二战潜艇的加班炮有什么用

错别字。召唤版主手滑。。{:wu:}
另外甲板炮的弹药储备本来就少，而且还不是储存在潜艇内部。。
得多袖珍的人。。才能塞进这样的空间啊。。

加班炮，囧，一是万一碰到无武装的商船，可以用炮轰节约鱼雷，二是用鱼雷把敌船打瘫了，可以用来补枪。。。

甲板炮是辅助火力，是对付瘫痪的商船的，二战的德国U艇一般还配有诺干门20防空炮

加班炮{:se:}
顾名思义－－－鱼雷休息时加班炮上岗加班{:lei:}

加班炮就是加班的人才能去操作，这都不懂

字打错了

两次大战期间各交战国都有潜艇在水面用甲板主炮大批量干沉商船的记录。一次大战期间德国潜艇指挥官就将甲板主炮作为首选武器以节省鱼雷，世界头号潜艇王牌Lothar von Arnauld de la Perière在15次作战巡航中一共击沉194艘商船合计453716吨，其中171艘是用甲板主炮干沉的。1939-1942年间德国潜艇取得的战果就有相当部分是用甲板主炮干沉的，德国人在1943年左右把中口径甲板主炮拆除增加了高炮数量。美国人的甲板主炮一直保留到大战结束，美国不仅没拆甲板主炮反而还对加大了甲板主炮的口径，大战初期大部分美国潜艇配1门3或4寸炮，到大战中后期口径变成了4寸或5寸炮，相当一部分小鲨鱼级上配有2门5寸炮，配2门5寸炮的小鲨鱼在与日本小型舰艇遭遇时都不见得会吃亏。大战后期在印度洋的英国和荷兰潜艇主要是针对日本人小型船只，所以甲板主炮就成了非常合适的武器。

两次大战期间各交战国都有潜艇在水面用甲板主炮大批量干沉商船的记录。一次大战期间德国潜艇指挥官就将甲板主炮作为首选武器以节省鱼雷，世界头号潜艇王牌Lothar von Arnauld de la Perière在15次作战巡航中一共击沉194艘商船合计453716吨，其中171艘是用甲板主炮干沉的。1939-1942年间德国潜艇取得的战果就有相当部分是用甲板主炮干沉的，德国人在1943年左右把中口径甲板主炮拆除增加了高炮数量。美国人的甲板主炮一直保留到大战结束，美国不仅没拆甲板主炮反而还对加大了甲板主炮的口径，大战初期大部分美国潜艇配1门3或4寸炮，到大战中后期口径变成了4寸或5寸炮，相当一部分小鲨鱼级上配有2门5寸炮，配2门5寸炮的小鲨鱼在与日本小型舰艇遭遇时都不见得会吃亏。大战后期在印度洋的英国和荷兰潜艇主要是针对日本人小型船只，所以甲板主炮就成了非常合适的武器。

甲板炮主要用于对付没有武装的盟军货船，还有就是落井下石时专用。
对付有武装的货船都是个杯具，对方挨几下不一定沉，潜艇挨一下可能就不能完全下潜躲避闻讯而来的战舰和飞机。
二战后期盟军大多货船都加装了舰炮，反潜力量也大大加强，迫使德国潜艇尽量减少上浮时间，甲板炮成了摆设，所以二战后期德国设计的潜艇取消了甲板炮。

打独行的商船很好用。太平上的某rp爆发潜艇还可以用甲板跑重创驱逐舰{:3_82:}

那是在印度洋吧
曼德海峡之战，意大利潜艇用甲板炮对抗，英国驱逐舰和炮舰，居然导致英军一沉一伤

意大利海军至1940年6月下旬，共有8艘潜艇部署在意属索马里，展开于红海海域，其中之一就是“托里切勒”号（Toricelli，布林级，1200吨，艇员58人。浪漫的意大利人是用一位中世纪物理和数学家的名字命名该艇的，这也是当时意大利海军潜艇命名的传统）。

这艘意大利潜艇当时被击伤失去了下潜能力，遂决定以水面状态向基地返航。6月28日拂晓，该艇通过英国海军设在曼德海峡的巡逻线正向马萨瓦航进时，被英国炮舰“肖尔汉姆”（HMS Shoreham L 32 / U 32）号发现，于是立即遭到3艘K级驱逐舰和两艘炮舰的追击。
“托里切勒”号虽陷于绝望的境地，但舰长佩洛西（Salvatore Pelosi）海军少校拒不投降，并于5时30分对英舰开火开火，奋起抗击。这场海战，势力悬殊，意大利潜艇武装仅有8具鱼雷发射管及一门120毫米甲板火炮和4挺机枪，对付英舰的18门120毫米火炮，4门102毫米火炮和数十挺机枪。
但是海战并非人们想象的一边倒局面。
“托里切勒”号最初的几发120毫米炮弹就击中了“肖尔汉姆”号，这艘民船船体的殖民地炮舰只能退出战斗，返回亚丁港修理。
(“肖尔汉姆”号炮舰，即通常所说的SLOOP。1100吨，2门单管102毫米炮，4挺机枪)

其后“托里切勒”号发射的鱼雷虽被英舰一一避开，但其120毫米甲板炮打的很准，不久就命中英驱逐舰“喀土穆” （HMS Khartoum  F.45，K级。当年蒙巴顿的座舰凯利号，也是这一级）使其中弹起火，并导致搭载的深水炸弹爆炸，该舰最后沉没在波涛汹涌的红海之中。
（“喀土穆”号驱逐舰，1800吨。6门120毫米炮(3X2),4座40毫米炮，8挺机枪，2具5联装鱼雷发射管）


5艘战舰围攻一艘不能下潜的潜艇，竟然一直周旋到6时5分，英军炮弹才击中“托里切勒”号，导致潜艇操纵失灵并进水。迫不得已，艇长佩洛西少校下令弃艇自沉。大部分艇员被英国驱逐舰“坎大哈”（HMS Kandahar .F28）和”金斯顿“（HMS Kingston. F64）号救起。

意大利人的英勇行动博得敌人由衷的赞赏。英国人虽然灰头土脸，但还算颇有风度。当被救上“坎大哈”号后，佩洛西少校受到军礼的接待。佩洛西与其副艇长在亚丁港受邀参加为招待“托里切勒”号和“喀土穆”号两沉船指挥官而举行的宴会。亚丁港基地司令祝酒后对佩洛西说：“阁下打得非常英勇！我们不但损失了一艘军舰，还用掉了700发炮弹和500条机枪子弹带，却没有击沉你的潜艇。无论如何我们都无法自夸为胜利者.......”

打独行的商船很好用。太平上的某rp爆发潜艇还可以用甲板跑重创驱逐舰
neticeman 发表于 2010-7-16 13:13

那是在印度洋吧
曼德海峡之战，意大利潜艇用甲板炮对抗，英国驱逐舰和炮舰，居然导致英军一沉一伤

意大利海军至1940年6月下旬，共有8艘潜艇部署在意属索马里，展开于红海海域，其中之一就是“托里切勒”号（Toricelli，布林级，1200吨，艇员58人。浪漫的意大利人是用一位中世纪物理和数学家的名字命名该艇的，这也是当时意大利海军潜艇命名的传统）。

这艘意大利潜艇当时被击伤失去了下潜能力，遂决定以水面状态向基地返航。6月28日拂晓，该艇通过英国海军设在曼德海峡的巡逻线正向马萨瓦航进时，被英国炮舰“肖尔汉姆”（HMS Shoreham L 32 / U 32）号发现，于是立即遭到3艘K级驱逐舰和两艘炮舰的追击。
“托里切勒”号虽陷于绝望的境地，但舰长佩洛西（Salvatore Pelosi）海军少校拒不投降，并于5时30分对英舰开火开火，奋起抗击。这场海战，势力悬殊，意大利潜艇武装仅有8具鱼雷发射管及一门120毫米甲板火炮和4挺机枪，对付英舰的18门120毫米火炮，4门102毫米火炮和数十挺机枪。
但是海战并非人们想象的一边倒局面。
“托里切勒”号最初的几发120毫米炮弹就击中了“肖尔汉姆”号，这艘民船船体的殖民地炮舰只能退出战斗，返回亚丁港修理。
(“肖尔汉姆”号炮舰，即通常所说的SLOOP。1100吨，2门单管102毫米炮，4挺机枪)

其后“托里切勒”号发射的鱼雷虽被英舰一一避开，但其120毫米甲板炮打的很准，不久就命中英驱逐舰“喀土穆” （HMS Khartoum  F.45，K级。当年蒙巴顿的座舰凯利号，也是这一级）使其中弹起火，并导致搭载的深水炸弹爆炸，该舰最后沉没在波涛汹涌的红海之中。
（“喀土穆”号驱逐舰，1800吨。6门120毫米炮(3X2),4座40毫米炮，8挺机枪，2具5联装鱼雷发射管）


5艘战舰围攻一艘不能下潜的潜艇，竟然一直周旋到6时5分，英军炮弹才击中“托里切勒”号，导致潜艇操纵失灵并进水。迫不得已，艇长佩洛西少校下令弃艇自沉。大部分艇员被英国驱逐舰“坎大哈”（HMS Kandahar .F28）和”金斯顿“（HMS Kingston. F64）号救起。

意大利人的英勇行动博得敌人由衷的赞赏。英国人虽然灰头土脸，但还算颇有风度。当被救上“坎大哈”号后，佩洛西少校受到军礼的接待。佩洛西与其副艇长在亚丁港受邀参加为招待“托里切勒”号和“喀土穆”号两沉船指挥官而举行的宴会。亚丁港基地司令祝酒后对佩洛西说：“阁下打得非常英勇！我们不但损失了一艘军舰，还用掉了700发炮弹和500条机枪子弹带，却没有击沉你的潜艇。无论如何我们都无法自夸为胜利者.......”

pheonix 发表于 2010-7-16 14:12


这个倒还真的头一次听说。。。

话说万年阳痿的意大利居然也能雄起一把。。。

rege496ver3 发表于 2010-7-16 09:38


2战时候的潜艇使用理念还没脱离“能水下航行的军舰”的概念，再上其大多数时候是以水面状态航行，于是乎，惯性思维就导致了设计潜艇的时候觉得水面舰艇的一些必须装备比如说炮之类的东西或多或少，是一定要在潜艇上留个位置的。

现在潜艇的使用理念已经转变成了“在水下航行的军舰”，其设计之初就已经决定了现代潜艇的大多数状态是在水下的，设计思想都已经把潜艇从水面舰艇的概念里脱离了出来，所以现代潜艇在设计理念上就已经没有了潜艇就一定要装上水面舰艇的装备的理念了。

其实意大利军只要想打，还是很顶得住的……

    意大利海军不缺爷们儿，海军也是意大利三军中唯一像样的。主要是脑残的墨索里尼专宠空军，不肯给海军航空力量。意大利海军没有空中支援，连航空侦察都没有，地中海上和约翰牛交手吃足了亏。即使如此，英国在舰队交锋中也没能击沉意大利的主力舰，最后还是靠航空兵奇袭塔兰托才打瘫了对手。可见黑塔利亚海军的水准是不错的。

这个倒还真的头一次听说。。。

话说万年阳痿的意大利居然也能雄起一把。。。
laomao5701 发表于 2010-7-16 16:39

    意大利海军不缺爷们儿，海军也是意大利三军中唯一像样的。主要是脑残的墨索里尼专宠空军，不肯给海军航空力量。意大利海军没有空中支援，连航空侦察都没有，地中海上和约翰牛交手吃足了亏。即使如此，英国在舰队交锋中也没能击沉意大利的主力舰，最后还是靠航空兵奇袭塔兰托才打瘫了对手。可见黑塔利亚海军的水准是不错的。

龙息烽 发表于 2010-7-16 16:55


    哦~~~

受教鸟。。。。

laomao5701 发表于 2010-7-16 16:39

废柴的面条国陆海军二战时在东非打得倒还都不错 陆军的克伦之战也是如此

rege496ver3 发表于 2010-7-16 09:38


    当年的潜艇只是会潜水的舰艇，大部分时间是在水面上跑，就习惯性的保留了一些舰炮，而且舰炮对其水下航行的阻碍不是太明显。只是后来随着艇形的优化才慢慢消失

再说，当艇受损、故障或鱼类耗光，抑或无法再装整就要靠这个了。

回复 11# pheonix


    我说的不是曼德海峡那次。记得太平洋战争某战役，一美国潜艇对日本某水面舰玩了次肉搏。紧急上浮后在对方射击死角位置用甲板炮轰舰桥，轰死了狗日的舰长{:3_79:}

在游戏里用来轰沉英国令人讨厌的驱逐舰...

那是鲑鱼号(USS Salmon) 1944年10月30日在九州都井岬对开攻击万吨日本油轮“塔卡内丸”（“たかね丸”；たかね Takane 音应该是“高岭”不过，因为另外有一艘六千吨货船叫“高岭丸”，所以油轮名字只用平仮名。）

鲑鱼用两枚鱼雷重创“塔卡内丸”后被护航的22、29和33号海防舰用深水炸弹猛烈攻击。下潜到安全潜航深度一倍的水深也无法逃过日舰的追击。最后，鲑鱼被炸到控制塔、前、后机房舱底多处严重进水，最后勉强浮上水面，准备用舰炮和日舰一搏。



22海防舰冲过来的时候，鲑鱼也向对方冲过去。双方在近距离（50m）掠过时互射。鲑鱼用4-寸炮击中对方舰桥、机房数发炮弹。另外也用20mm 机关炮、12.7mm 和 7.62mm 向对方猛烈扫射。结果，22号海防舰失去动力，舰炮也没有在还击。鲑鱼号击退33号海防舰攻击后在友艇掩护下逃离日本海域。

鲑鱼的4-寸50倍径炮是装在控制塔后面。因为不是特别为潜艇设计（原本是一战驱逐舰的平射炮），所以，下潜时炮口要封住。

回复  pheonix

我说的不是曼德海峡那次。记得太平洋战争某战役，一美国潜艇对日本某水面舰玩了次肉搏。紧急上浮后在对方射击死角位置用甲板炮轰舰桥，轰死了狗日的舰长
neticeman 发表于 2010-7-16 23:47

那是鲑鱼号(USS Salmon) 1944年10月30日在九州都井岬对开攻击万吨日本油轮“塔卡内丸”（“たかね丸”；たかね Takane 音应该是“高岭”不过，因为另外有一艘六千吨货船叫“高岭丸”，所以油轮名字只用平仮名。）

鲑鱼用两枚鱼雷重创“塔卡内丸”后被护航的22、29和33号海防舰用深水炸弹猛烈攻击。下潜到安全潜航深度一倍的水深也无法逃过日舰的追击。最后，鲑鱼被炸到控制塔、前、后机房舱底多处严重进水，最后勉强浮上水面，准备用舰炮和日舰一搏。



22海防舰冲过来的时候，鲑鱼也向对方冲过去。双方在近距离（50m）掠过时互射。鲑鱼用4-寸炮击中对方舰桥、机房数发炮弹。另外也用20mm 机关炮、12.7mm 和 7.62mm 向对方猛烈扫射。结果，22号海防舰失去动力，舰炮也没有在还击。鲑鱼号击退33号海防舰攻击后在友艇掩护下逃离日本海域。

鲑鱼的4-寸50倍径炮是装在控制塔后面。因为不是特别为潜艇设计（原本是一战驱逐舰的平射炮），所以，下潜时炮口要封住。

节约鱼雷呗

玩sh那个潜艇游戏的时候，也经常用甲板炮打，省鱼雷，靠近商船很容易打沉。

歪理 发表于 2010-7-17 06:21


   感谢科普:handshake

歪理 发表于 2010-7-17 06:21
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战争与回忆里引用的就是这一段吧

kbon 发表于 2010-7-17 16:19

作者 Herman Wouk 二战时曾经在美国海军驱逐、扫雷(DM)舰上服役。（Caine Mutiny 就是他另外很著名的著作，曾经拍成 Humphrey Bogart 主演的电影。）

Wouk 是用作战报告“改编”作为War and Remembrance 小说里的情节。小说里Byron Henry 的潜艇被“剑鱼”号迫上水面用舰炮整个过程是和“鲑鱼”号差不多完全一致。只不过是转弯的方向是调反了。

电视剧里搏火时日军驱逐舰是用退役的 Forrest Sherman 级扮演 ... Mk68 火控还用帆布遮起来。全部用欧美大明星(Robert Mitchum, Sir John Gielgud, Jane Seymour Sharon Stone) ... ABC 电视台可谓花费巨资拍摄这套连续剧！

回复 12# laomao5701

意大利海军其实还可以的说，相对陆军没那么萎

回复 26# 歪理

小学时看过，对集中营里那个就用大拇指决定那么多犹太人生死的纳粹很是感慨....潜艇艇长的父亲好像是战列舰舰长，如果没记错的话，他的军舰在瓜岛夜战里被长矛击沉了....

baoheyi 发表于 2010-7-17 23:38
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是巡洋舰吧。这老头的老婆还有外遇，本打算和他离婚，结果正好珍珠港事件。这女人以为老头子会升官（也许会当上海军总长）于是就不离婚了:D
很喜欢这位老兄的作品，有真实感。好象他对中国有好感，书里借某位记者的口夸过太祖。

kbon 发表于 2010-7-18 00:09

小说里"Pug" Henry 《指挥》的是重巡 USS Northampton ... Tassafarongo 之役被击沉。珍珠港时真的舰长是 William Chandler 上校。后来被Willard Kitts III 上校代替。Tassafaronga 之役时就是他指挥 USS Northampton。

著名剧院和电影明星 Jason Robards 在珍珠港和 Tassafronga 战役时曾经在 Northampton 号上服役。


小时候先看了前集的小说 Winds of War ... 觉得 Wouk 这家伙确实是名不虚传！后来去了欧洲就没有时间看小说，先看了电视剧 ... 过了好多年之后才看这本经典的小说。

也许是小时候“不务正业”看太多课外书籍，看War and Remembrance 电视剧时发现“舰鱼”号Carter Aster 舰长被日军战机击伤，牺牲自己下令下潜 ... 这个情节曾经出现过在另外一本小说 Robb White 的 Up Periscope!(USS Shark 的 Cdr Paul Stevenson; 1959年拍成电影)。

全部都是仿效 USS Growler 的艇长 Howard Gilmore 中校。

Growler 号在1943年2月7日凌晨在水面和日军辅助运输舰“早崎”号遭遇。日舰企图撞击Growler 。Growler 企图闪躲时和“早崎”号相撞。日军用机枪扫射，击毙Growler 控制塔上一名瞭望员和一名军官。艇长Gilmore 受重伤无法离开控制塔，喊话下令“下潜”！副艇长 Schade 少校犹豫了一会儿（考虑是否派人上舱面救艇长），但是知道分秒必争、日舰可能随时再开火，所以，下令下潜。Gilmore 牺牲自己，救了艇上其他人员，后来获颁最高的国会荣誉勋章。



Wouk 在"War and Remembrance" 的备注里解释解释 Carter Aster 的牺牲是改编自Howard Gilmore 的事迹 ...

甲板炮口径太小了鸟  而且还没火控

爬树看闪电 发表于 2010-7-18 07:31

潜艇甲板主炮口径不算小，美国人早期是3寸和4寸炮，晚期是4寸和5寸炮，另外还有两艘艇上配6寸炮。德国人主要是88炮，英国人主要是3寸和4寸炮。二战期间德国和日本的很多小型护航舰的主炮还不一定有美国人潜艇甲板主炮口径大。

灭口

看过U571 那炮打掉了敌舰的无线电

回复 29# kbon

是吗，看来是真的记不清了，当时还小，反正战列舰和重巡在小孩眼里都是三联装炮塔的大个，嘿嘿....不过后面有个情节好像是这老头和他儿子在衣阿华号上的样子，他儿子说衣阿华真漂亮，老头说是啊，就像（好像是说过“我的”，记不清了）瑞士手表一样...

回复 32# Fan1


    5英寸也就是驱逐舰的水平........而且只有一门{:yi:} 要是整个二联炮多好

德国人的小型舰艇上主要是88炮，日本人有些护航舰上用的100炮，美国有相当一部分小鲨鱼级是舰桥前后各一门4寸或5寸炮。另外也没人指望潜艇在水面和护卫舰/护航驱逐舰以上的舰艇玩炮战。

回复  Fan1


    5英寸也就是驱逐舰的水平........而且只有一门 要是整个二联炮多好
爬树看闪电 发表于 2010-7-18 15:59

德国人的小型舰艇上主要是88炮，日本人有些护航舰上用的100炮，美国有相当一部分小鲨鱼级是舰桥前后各一门4寸或5寸炮。另外也没人指望潜艇在水面和护卫舰/护航驱逐舰以上的舰艇玩炮战。

咱在《猎杀潜航4》里费尽了所有鱼雷没有把"巴勒姆"号击沉，人家半浮在海面上，逼我上浮用甲板炮，结果除了把人家的救生艇啥的打飞之外没任何动静，连曳光弹都打完了没效果下潜走人。

Fan1 发表于 2010-7-18 18:39
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法国还搞过双联203甲板炮的妖物。

你是蹲在现在说潜艇火炮没用，那不等于没说吗！再过50年，你还可以说，干嘛要在水面舰艇装主炮，还不如改善生活。。。

你要是在二战那时候，说潜艇不要装火炮会被认为人品有问题。