评论:财政收入越高 国力不一定越强

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财政收入越高 国力不一定越强
2010-07-04  来源: 新京报(北京) 
财政的问题,主要是财政的收和支的问题。正常的财政,在收的方面要取之有度,避免损伤民力;在支的方面要用得其所,为增进公共利益服务。有一种观点认为财政收入越高,国家对财富的控制越强,国力也就越强。这种观点缺乏历史经验的支持。



作者:洪振快   按照16世纪法国思想家让·布丹的说法,财政乃是国家的神经。神经如果不正常,肌体功能就会紊乱,不能正常发挥作用,损害身体健康。作为国家神经的财政,如果不够正常,就会造成社会运行的紊乱,损害社会肌体的健康。

财政的问题,主要是财政的收和支的问题。正常的财政,在收的方面要取之有度,避免损伤民力;在支的方面要用得其所,为增进公共利益服务。

在财政收入方面,有一种观点认为财政收入越高,国家对财富的控制越强,国力也就越强。这种观点缺乏历史经验的支持,实际上,财政收入越高并不意味着国力越强。

以18世纪中期的英国和中国为例,英国1750年财政收入是920万镑,大清帝国乾隆十八年(1753)的财政收入是4069万两(不计400多万石漕粮等实物收入),按1英镑值中国银子3两计算,英国财政收入只有中国的70%光景,但是不是说大清帝国的国势就一定超过强过英国呢?

1750年的英国,正在工业革命前夕,国势蒸蒸日上,社会发展正在酝酿着强劲的前进趋势,国力在欧洲已处于领先地位,在与欧洲各国的战争中胜多败少。此时的大清帝国虽然达到了“康乾盛世”的鼎盛时期,但社会发展的趋势却是停滞不前,处于“万马齐喑”的状态,国内矛盾积累越来越多,官民冲突日趋激烈。如果仅就财政收入而言,大清帝国自然高于英国,要算经济总量,大清帝国也高于英国,但就国力而言,恐怕很难说一定比英国强,若就发展潜力而论更是远逊英国。

如果说大清帝国和英国是两种社会类型,财政缺乏可比性,那么社会情况相近的英、法两国的比较较有说服力,但比较的结论也不支持财政收入高国力就强的观点。1680年,英国财政收入是212万镑,法国是480万镑;1750年,则分别是920万镑和1420万镑。可见从1680年到1750年,法国财政收入一直超过英国,但法国的国力却未见得就比英国强盛。这个时期的英国已完成政治革命,为经济革命奠定了雄厚的基础,社会进步明显,发展潜力无限;而法国正在大革命的前夕,社会危机重重,发展潜力远不如英国明显。这个时期中英法两国的战争,也以英国的胜算面为大一些。

财政问题的关键其实不在财政收入数额,而在财政支出的实际效果。以鸦片战争前夕的中英双方军费支出为例,1834年英国陆军军费6493925镑,海军军费4503910镑,合计共10997835镑,占财政支出总额53441955镑的大约20%。而当年的大清帝国军费,大约是2000万两银子,占国家财政支出的约50%。

从财政支出的效果而言,英国用一年450余万镑、不足9%的财政支出建立了世界第一强的海军,而大清帝国一年花费2000余万两银子建立的军队却根本就没有战斗力。大清帝国养了80万军队,但军队腐败,训练废弛,装备落后,在十几年后都被太平天国起义军打得几乎没有还手之力,需要依靠曾国藩、李鸿章组织的湘军、淮军才挽回危局,可见其财政支出的效果极低,与英国相比根本就不能相提并论。

此外,据茅海建先生的研究,第一次鸦片战争中方军费用了约3000万两银子,而英方只用了大约421万镑(约值中国银子1263万两),相当于中方的40%。结果却是英方全胜,也可以看出英国的财政支出效果远高于大清政府。


不仅如此,1894年甲午战争之时,大清帝国的财政收入大致是日本的两倍,结果还是战败了。如果历史经验还有借鉴价值,那么可以得出的结论是,财政收入总额不完全代表国力,财政收入越高也不一定意味着国力就越强盛,关键的问题还是在于财政支出的实际效果。

国家财政是从社会汲取财富,这些财富如果用于提升公共产品的品质、推动经济的发展、用财政手段调节社会公平、建设强大的国防力量等,那么财政收入增加未必不是好事。如果财政支出不为这些目的,而是被贪污腐败、铺张浪费所虚耗,用而不得其所,所起效果极差,那就肯定不是好事,只会导致社会运行神经紊乱,对社会进步有害而无益。




http://news.163.com/10/0704/10/6AOAID2900012Q9L.html财政收入越高 国力不一定越强
2010-07-04  来源: 新京报(北京) 
财政的问题,主要是财政的收和支的问题。正常的财政,在收的方面要取之有度,避免损伤民力;在支的方面要用得其所,为增进公共利益服务。有一种观点认为财政收入越高,国家对财富的控制越强,国力也就越强。这种观点缺乏历史经验的支持。



作者:洪振快   按照16世纪法国思想家让·布丹的说法,财政乃是国家的神经。神经如果不正常,肌体功能就会紊乱,不能正常发挥作用,损害身体健康。作为国家神经的财政,如果不够正常,就会造成社会运行的紊乱,损害社会肌体的健康。

财政的问题,主要是财政的收和支的问题。正常的财政,在收的方面要取之有度,避免损伤民力;在支的方面要用得其所,为增进公共利益服务。

在财政收入方面,有一种观点认为财政收入越高,国家对财富的控制越强,国力也就越强。这种观点缺乏历史经验的支持,实际上,财政收入越高并不意味着国力越强。

以18世纪中期的英国和中国为例,英国1750年财政收入是920万镑,大清帝国乾隆十八年(1753)的财政收入是4069万两(不计400多万石漕粮等实物收入),按1英镑值中国银子3两计算,英国财政收入只有中国的70%光景,但是不是说大清帝国的国势就一定超过强过英国呢?

1750年的英国,正在工业革命前夕,国势蒸蒸日上,社会发展正在酝酿着强劲的前进趋势,国力在欧洲已处于领先地位,在与欧洲各国的战争中胜多败少。此时的大清帝国虽然达到了“康乾盛世”的鼎盛时期,但社会发展的趋势却是停滞不前,处于“万马齐喑”的状态,国内矛盾积累越来越多,官民冲突日趋激烈。如果仅就财政收入而言,大清帝国自然高于英国,要算经济总量,大清帝国也高于英国,但就国力而言,恐怕很难说一定比英国强,若就发展潜力而论更是远逊英国。

如果说大清帝国和英国是两种社会类型,财政缺乏可比性,那么社会情况相近的英、法两国的比较较有说服力,但比较的结论也不支持财政收入高国力就强的观点。1680年,英国财政收入是212万镑,法国是480万镑;1750年,则分别是920万镑和1420万镑。可见从1680年到1750年,法国财政收入一直超过英国,但法国的国力却未见得就比英国强盛。这个时期的英国已完成政治革命,为经济革命奠定了雄厚的基础,社会进步明显,发展潜力无限;而法国正在大革命的前夕,社会危机重重,发展潜力远不如英国明显。这个时期中英法两国的战争,也以英国的胜算面为大一些。

财政问题的关键其实不在财政收入数额,而在财政支出的实际效果。以鸦片战争前夕的中英双方军费支出为例,1834年英国陆军军费6493925镑,海军军费4503910镑,合计共10997835镑,占财政支出总额53441955镑的大约20%。而当年的大清帝国军费,大约是2000万两银子,占国家财政支出的约50%。

从财政支出的效果而言,英国用一年450余万镑、不足9%的财政支出建立了世界第一强的海军,而大清帝国一年花费2000余万两银子建立的军队却根本就没有战斗力。大清帝国养了80万军队,但军队腐败,训练废弛,装备落后,在十几年后都被太平天国起义军打得几乎没有还手之力,需要依靠曾国藩、李鸿章组织的湘军、淮军才挽回危局,可见其财政支出的效果极低,与英国相比根本就不能相提并论。

此外,据茅海建先生的研究,第一次鸦片战争中方军费用了约3000万两银子,而英方只用了大约421万镑(约值中国银子1263万两),相当于中方的40%。结果却是英方全胜,也可以看出英国的财政支出效果远高于大清政府。


不仅如此,1894年甲午战争之时,大清帝国的财政收入大致是日本的两倍,结果还是战败了。如果历史经验还有借鉴价值,那么可以得出的结论是,财政收入总额不完全代表国力,财政收入越高也不一定意味着国力就越强盛,关键的问题还是在于财政支出的实际效果。

国家财政是从社会汲取财富,这些财富如果用于提升公共产品的品质、推动经济的发展、用财政手段调节社会公平、建设强大的国防力量等,那么财政收入增加未必不是好事。如果财政支出不为这些目的,而是被贪污腐败、铺张浪费所虚耗,用而不得其所,所起效果极差,那就肯定不是好事,只会导致社会运行神经紊乱,对社会进步有害而无益。




http://news.163.com/10/0704/10/6AOAID2900012Q9L.html
国力就等于钱?
钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。不就这么个道理么?说这么多。
经济版“钢筋铁骨”今何在? :D
LZ发的那个作者意思是 MD也不是很强了。。。
又见GDP无用论{:cha:}

英国怎么突然这么不济了? 我记得甲午战争那阵,美国的财政收入相当于中国的20倍,英国财政收入相当于中国的13倍,后来被逗士们一忽悠,就变成大清当时经济世界第一了。。。{:cha:}
和大清国的GDP世界第一有一拼
bnu630 发表于 2010-7-4 13:19


+1
唯有富民,方能解困。
财政收入高了, 国力不一定强
但财政收入低了, 国力一定不强
新京报好像是南方系的吧,如果是那就可以理解了
1834年英国陆军军费6493925镑,海军军费4503910镑,合计共10997835镑,占财政支出总额53441955镑的大约20%。而当年的大清帝国军费,大约是2000万两银子,占国家财政支出的约50%。
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这么折算一下,英国的军费就是比大清帝国多,所以打输了,有什么好说的?
大刀斩RB 发表于 2010-7-4 16:34

国家不富,民富不了。 所谓民富,比如希腊,民富吗? 希腊船王倒是很有钱,老百姓有钱吗?

欧洲这几十年的改革成果是什么呢? 真的是民富了么?? 其实全世界即使欧洲这几十年都是贫富差距增大,效率的改善只是寥寥而已。 英国工党上台后,不停减税,吸引投资。但是政府需要花钱的地方并没有减少,税要减,老百姓得到的和失去的一样多,受益的不过只是有钱人而已,税高了,我走,我逃。老百姓不交也得交。税低了有钱人最开心,老百姓却不得不面临福利减少。最可悲的是就那么点福利还被少数行业给霸着。

好吧,几十年过去了,欧洲美国日本哪个国家不是一屁股债,谁不害怕哪天悬在头上大刀砍下来,一起完蛋。当然了,倒霉的也不过是穷人而已。富人照样可以游自己游泳池,坐自己的私人飞机,在属于自己的海岛上度假,可以给自己的孩子请私人教师,甚至教师都不用让自己的女儿像希尔顿一样,穿的风骚点,别人自会送钱来。穷人就只配领取仅够温饱稀汤了。属于大众的公园只能关门歇业,忍受1000美元一把的牙刷,孩子在100年前的破房子里上学。

OK, 我们解困了。中国难道不是这样么,我看中国的财政收入还是太少了。
ikarigendou 发表于 2010-7-5 03:37

去你妈的狗屁,什么共赴时艰,西方资本主义社会经济危机,很多是福利太好,这起码说明了钱用在老百姓身上,人家也在拍卖政府财产,压缩有关开支。大陆所谓的共赴时艰,那些部队领导大吃大喝,政府实权部门三公开支消停了没有。尽可去问身边吃公粮的朋友
作者是真不懂,还是装的?
tank2002 发表于 2010-7-6 04:18


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