超级军网张教授说“潜艇进入航母群逼退航母是不可能的好多报道都 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:49:25
张召忠：我感觉好多报道都是捏造的，没有评论的必要。美国海军总共有350艘左右的舰艇，基本上都是以航空母舰为核心进行作战编成，航母通常以本舰为圆点，以50公里为半径，划出一个很大的防御范围，这个防御范围包括水面、水下、水上和空中，当然还有电磁空间。
在这个50公里半径的立体防御范围以外，通常使用预警机、作战飞机、核潜艇和水面舰艇划定一个上千公里以外的巨大防御圈，而且是层层设防。一般情况下，对方的作战舰艇和飞机要想突破这样的密集防御区难度很大。最近有报道说俄罗斯战略轰炸机在太平洋区域超低空飞越美军航空母舰，最低的高度达600米。
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火力进行防御性反击。但是，美军航母没有任何反击。俄罗斯轰炸机如果真的掠海600米飞越美军航母，那是对美军舰艇和主权的一种公然挑衅，是违反相关海战法的，是非常非常危险的举动。如果美军将其击落，俄罗斯不可能有让人信服的理由为自己辩解。
关于中国潜艇在美国小鹰号航母周围突然浮出水面，对美国航母战斗群进行威胁，迫使美国航母战斗群后退200海里的报道，我认为是一种捏造事实的说法，至今我未见到能够证实的报道。这样的报道有两大疑点：一是凭什么说是中国潜艇？即便是中国潜艇，为什么要在美国航母周围浮出水面？
潜艇最基本的一个要求就是一旦出海，就要保持绝密状态，潜艇的舷号要涂抹掉，艇外没有任何标志能够识别出来是中国的潜艇。就算是中国的潜艇，浮出水面后升起国旗并有若干标识，但一艘孤立的潜艇只身深入虎穴不是太危险了吗？隐蔽逃遁可以理解，公然浮出水面让人感觉不可信，这样背离军事常识。二是美国航母战斗群为何后退200海里？长坂坡张飞的咆哮吓敌后退50里，中国一艘潜艇浮出水面就把美国10万吨级航空母舰和由五六艘巡洋舰、驱逐舰组成的世界上最现代化的舰队吓得倒退200海里？这不是天方夜谭是什么？正确的方法是美军包围这艘潜艇，迫使其下潜、逃走或对峙，而不是自己狼狈逃窜。
观点：其实不管是单艘潜艇还是多艘潜艇，是常规动力潜艇还是核动力潜艇，都不可能产生“逼退”航母战斗群的效果，媒体爆这样的事情，简直就是让人笑掉大牙的事情！
大家总是站在自己的角度去想，何不曾换个角度呢？
这里大胆假设举个例子，大家都会很明白了！
假如：你就是全世界最强大，最TM牛的，最目中无人的世界霸主的美国海军航母编队指挥官，你统领着一个航母战斗群，10多条配备世界最先进武器的战舰水面水下总排水量超过20万吨！！指挥100多架固定翼战机，还有10多架直升机！！浩浩荡荡，整个舰队范围数百平方海里，舰载机遍布数千平方海里！！（这统领该有多么的牛X啊，要换了我，还不爽到做梦都笑醒啊……）那真是现在美国佬的蛮横心里一样了，绝对想爱抽谁抽谁……突然，舰队最外围的反潜机和护卫的驱逐舰传来消息：“在我舰队水下XXX方位出现不明金属回声，使用主动声纳系统判别，是一艘不明国籍的潜艇，请指示”。张召忠：我感觉好多报道都是捏造的，没有评论的必要。美国海军总共有350艘左右的舰艇，基本上都是以航空母舰为核心进行作战编成，航母通常以本舰为圆点，以50公里为半径，划出一个很大的防御范围，这个防御范围包括水面、水下、水上和空中，当然还有电磁空间。
在这个50公里半径的立体防御范围以外，通常使用预警机、作战飞机、核潜艇和水面舰艇划定一个上千公里以外的巨大防御圈，而且是层层设防。一般情况下，对方的作战舰艇和飞机要想突破这样的密集防御区难度很大。最近有报道说俄罗斯战略轰炸机在太平洋区域超低空飞越美军航空母舰，最低的高度达600米。
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火力进行防御性反击。但是，美军航母没有任何反击。俄罗斯轰炸机如果真的掠海600米飞越美军航母，那是对美军舰艇和主权的一种公然挑衅，是违反相关海战法的，是非常非常危险的举动。如果美军将其击落，俄罗斯不可能有让人信服的理由为自己辩解。
关于中国潜艇在美国小鹰号航母周围突然浮出水面，对美国航母战斗群进行威胁，迫使美国航母战斗群后退200海里的报道，我认为是一种捏造事实的说法，至今我未见到能够证实的报道。这样的报道有两大疑点：一是凭什么说是中国潜艇？即便是中国潜艇，为什么要在美国航母周围浮出水面？
潜艇最基本的一个要求就是一旦出海，就要保持绝密状态，潜艇的舷号要涂抹掉，艇外没有任何标志能够识别出来是中国的潜艇。就算是中国的潜艇，浮出水面后升起国旗并有若干标识，但一艘孤立的潜艇只身深入虎穴不是太危险了吗？隐蔽逃遁可以理解，公然浮出水面让人感觉不可信，这样背离军事常识。二是美国航母战斗群为何后退200海里？长坂坡张飞的咆哮吓敌后退50里，中国一艘潜艇浮出水面就把美国10万吨级航空母舰和由五六艘巡洋舰、驱逐舰组成的世界上最现代化的舰队吓得倒退200海里？这不是天方夜谭是什么？正确的方法是美军包围这艘潜艇，迫使其下潜、逃走或对峙，而不是自己狼狈逃窜。
观点：其实不管是单艘潜艇还是多艘潜艇，是常规动力潜艇还是核动力潜艇，都不可能产生“逼退”航母战斗群的效果，媒体爆这样的事情，简直就是让人笑掉大牙的事情！
大家总是站在自己的角度去想，何不曾换个角度呢？
这里大胆假设举个例子，大家都会很明白了！
假如：你就是全世界最强大，最TM牛的，最目中无人的世界霸主的美国海军航母编队指挥官，你统领着一个航母战斗群，10多条配备世界最先进武器的战舰水面水下总排水量超过20万吨！！指挥100多架固定翼战机，还有10多架直升机！！浩浩荡荡，整个舰队范围数百平方海里，舰载机遍布数千平方海里！！（这统领该有多么的牛X啊，要换了我，还不爽到做梦都笑醒啊……）那真是现在美国佬的蛮横心里一样了，绝对想爱抽谁抽谁……突然，舰队最外围的反潜机和护卫的驱逐舰传来消息：“在我舰队水下XXX方位出现不明金属回声，使用主动声纳系统判别，是一艘不明国籍的潜艇，请指示”。
在这个50公里半径的立体防御范围以外，通常使用预警机、作战飞机、核潜艇和水面舰艇划定一个上千公里以外的巨大防御圈，而且是层层设防。一般情况下，对方的作战舰艇和飞机要想突破这样的密集防御区难度很大。最近有报道说俄罗斯战略轰炸机在太平洋区域超低空飞越美军航空母舰，最低的高度达600米。
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火力进行防御性反击。但是，美军航母没有任何反击。俄罗斯轰炸机如果真的掠海600米飞越美军航母，那是对美军舰艇和主权的一种公然挑衅，是违反相关海战法的，是非常非常危险的举动。如果美军将其击落，俄罗斯不可能有让人信服的理由为自己辩解。
关于中国潜艇在美国小鹰号航母周围突然浮出水面，对美国航母战斗群进行威胁，迫使美国航母战斗群后退200海里的报道，我认为是一种捏造事实的说法，至今我未见到能够证实的报道。这样的报道有两大疑点：一是凭什么说是中国潜艇？即便是中国潜艇，为什么要在美国航母周围浮出水面？
潜艇最基本的一个要求就是一旦出海，就要保持绝密状态，潜艇的舷号要涂抹掉，艇外没有任何标志能够识别出来是中国的潜艇。就算是中国的潜艇，浮出水面后升起国旗并有若干标识，但一艘孤立的潜艇只身深入虎穴不是太危险了吗？隐蔽逃遁可以理解，公然浮出水面让人感觉不可信，这样背离军事常识。二是美国航母战斗群为何后退200海里？长坂坡张飞的咆哮吓敌后退50里，中国一艘潜艇浮出水面就把美国10万吨级航空母舰和由五六艘巡洋舰、驱逐舰组成的世界上最现代化的舰队吓得倒退200海里？这不是天方夜谭是什么？正确的方法是美军包围这艘潜艇，迫使其下潜、逃走或对峙，而不是自己狼狈逃窜。
观点：其实不管是单艘潜艇还是多艘潜艇，是常规动力潜艇还是核动力潜艇，都不可能产生“逼退”航母战斗群的效果，媒体爆这样的事情，简直就是让人笑掉大牙的事情！
大家总是站在自己的角度去想，何不曾换个角度呢？
这里大胆假设举个例子，大家都会很明白了！
假如：你就是全世界最强大，最TM牛的，最目中无人的世界霸主的美国海军航母编队指挥官，你统领着一个航母战斗群，10多条配备世界最先进武器的战舰水面水下总排水量超过20万吨！！指挥100多架固定翼战机，还有10多架直升机！！浩浩荡荡，整个舰队范围数百平方海里，舰载机遍布数千平方海里！！（这统领该有多么的牛X啊，要换了我，还不爽到做梦都笑醒啊……）那真是现在美国佬的蛮横心里一样了，绝对想爱抽谁抽谁……突然，舰队最外围的反潜机和护卫的驱逐舰传来消息：“在我舰队水下XXX方位出现不明金属回声，使用主动声纳系统判别，是一艘不明国籍的潜艇，请指示”。张召忠：我感觉好多报道都是捏造的，没有评论的必要。美国海军总共有350艘左右的舰艇，基本上都是以航空母舰为核心进行作战编成，航母通常以本舰为圆点，以50公里为半径，划出一个很大的防御范围，这个防御范围包括水面、水下、水上和空中，当然还有电磁空间。
在这个50公里半径的立体防御范围以外，通常使用预警机、作战飞机、核潜艇和水面舰艇划定一个上千公里以外的巨大防御圈，而且是层层设防。一般情况下，对方的作战舰艇和飞机要想突破这样的密集防御区难度很大。最近有报道说俄罗斯战略轰炸机在太平洋区域超低空飞越美军航空母舰，最低的高度达600米。
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火
对这样的报道，我深度怀疑。按照美军交火规则，当对方飞机和舰艇进入到距本舰50公里防区之内的时候，航母和护航舰艇有权自卫，使用各种火力进行防御性反击。但是，美军航母没有任何反击。俄罗斯轰炸机如果真的掠海600米飞越美军航母，那是对美军舰艇和主权的一种公然挑衅，是违反相关海战法的，是非常非常危险的举动。如果美军将其击落，俄罗斯不可能有让人信服的理由为自己辩解。
关于中国潜艇在美国小鹰号航母周围突然浮出水面，对美国航母战斗群进行威胁，迫使美国航母战斗群后退200海里的报道，我认为是一种捏造事实的说法，至今我未见到能够证实的报道。这样的报道有两大疑点：一是凭什么说是中国潜艇？即便是中国潜艇，为什么要在美国航母周围浮出水面？
潜艇最基本的一个要求就是一旦出海，就要保持绝密状态，潜艇的舷号要涂抹掉，艇外没有任何标志能够识别出来是中国的潜艇。就算是中国的潜艇，浮出水面后升起国旗并有若干标识，但一艘孤立的潜艇只身深入虎穴不是太危险了吗？隐蔽逃遁可以理解，公然浮出水面让人感觉不可信，这样背离军事常识。二是美国航母战斗群为何后退200海里？长坂坡张飞的咆哮吓敌后退50里，中国一艘潜艇浮出水面就把美国10万吨级航空母舰和由五六艘巡洋舰、驱逐舰组成的世界上最现代化的舰队吓得倒退200海里？这不是天方夜谭是什么？正确的方法是美军包围这艘潜艇，迫使其下潜、逃走或对峙，而不是自己狼狈逃窜。
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大家总是站在自己的角度去想，何不曾换个角度呢？
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假如：你就是全世界最强大，最TM牛的，最目中无人的世界霸主的美国海军航母编队指挥官，你统领着一个航母战斗群，10多条配备世界最先进武器的战舰水面水下总排水量超过20万吨！！指挥100多架固定翼战机，还有10多架直升机！！浩浩荡荡，整个舰队范围数百平方海里，舰载机遍布数千平方海里！！（这统领该有多么的牛X啊，要换了我，还不爽到做梦都笑醒啊……）那真是现在美国佬的蛮横心里一样了，绝对想爱抽谁抽谁……突然，舰队最外围的反潜机和护卫的驱逐舰传来消息：“在我舰队水下XXX方位出现不明金属回声，使用主动声纳系统判别，是一艘不明国籍的潜艇，请指示”。
人家MD再牛还不整天喊着，TG有大杀器，撒手锏，不可战胜嘛.....
人家TG时不时的就能让美日大为震惊，傻眼嘛......
TG再老的潜艇装个有点儿新的设备，那性能提了不知道多少倍呢，一下子领先MD数十年啊！
在航妈身边游泳算啥，TG心情一激动，驾着潜艇降落在人家甲板上MD都不敢吭声的，敢吱一声，核平你丫的落山鸡！
吓退200里是保守的了，从此MD航妈再也不敢出港了，你看这次黄海演习，MD航妈开始害怕了吧，都不知道到底能不能来，因为俺们说了，丫的赶来，炸沉跟玩儿似的！！
还啥密集防御圈，大管个屁用，我天朝一发话，奇技淫巧，还不都得乖乖的臣服喽？
哥在这放话啦，小MD，你丫啥核母的，只要敢来俺们黄海，俺再使个大杀器震精你！上次200里是给你面子，这次，一次性吓傻丫的！！
人家TG时不时的就能让美日大为震惊，傻眼嘛......
TG再老的潜艇装个有点儿新的设备，那性能提了不知道多少倍呢，一下子领先MD数十年啊！
在航妈身边游泳算啥，TG心情一激动，驾着潜艇降落在人家甲板上MD都不敢吭声的，敢吱一声，核平你丫的落山鸡！
吓退200里是保守的了，从此MD航妈再也不敢出港了，你看这次黄海演习，MD航妈开始害怕了吧，都不知道到底能不能来，因为俺们说了，丫的赶来，炸沉跟玩儿似的！！
还啥密集防御圈，大管个屁用，我天朝一发话，奇技淫巧，还不都得乖乖的臣服喽？
哥在这放话啦，小MD，你丫啥核母的，只要敢来俺们黄海，俺再使个大杀器震精你！上次200里是给你面子，这次，一次性吓傻丫的！！
色馒头 发表于 2010-6-24 14:38 
洗洗睡吧
洗洗睡吧
俄罗斯的苏27+苏24低空飞跃演习中的小鹰号上空该怎么说？连伊朗的无人机都能顺利拍到美国航母编队的录像，还真以为美国航母战斗群防卫“滴水泼不进”啊[:a4:]
个人觉得核鱼出去不是逼航母的，是拉出去和MD鱼死网破的，那次把TG逼的没有退路了，要是MD不见好就收的话，TG完了，MD也不保！
洗洗睡觉去了
老张的话的意思：这个茅坑有点2
老张好不容易说对一次，你们反倒不信了。
支持楼上说法，你以为航妈是奶妈呀。那可是黄金堆出来的。
JCFERRET 发表于 2010-6-24 21:39
张忽悠，忽悠.....突然不忽悠了...CD群众受不了拉..忽悠...接着忽悠..
张忽悠，忽悠.....突然不忽悠了...CD群众受不了拉..忽悠...接着忽悠..
其实张忽悠也有说错的地方，比如这段
“正确的方法是美军包围这艘潜艇，迫使其下潜、逃走或对峙，而不是自己狼狈逃窜。”
这段说明他对规则一点都不了解。和平时期，如果发生这种猫捉老鼠游戏，水面舰艇是要避潜艇上浮的，而不是逼他下潜。那么潜艇浮出水面，通常情况下是认输的表现。如果不上浮，对方是有权将其击沉的，而且就算对方不往死里整，常规潜艇高速机动规避2-3小时后，电池耗尽，也要上浮，还是认输。上浮后升起国旗，对方也就不继续追杀了。
说逼退航母是不可能的，这话没错，但是该怎么正确解释，张忽悠没学过。
其实张忽悠也有说错的地方，比如这段
“正确的方法是美军包围这艘潜艇，迫使其下潜、逃走或对峙，而不是自己狼狈逃窜。”
这段说明他对规则一点都不了解。和平时期，如果发生这种猫捉老鼠游戏，水面舰艇是要避潜艇上浮的，而不是逼他下潜。那么潜艇浮出水面，通常情况下是认输的表现。如果不上浮，对方是有权将其击沉的，而且就算对方不往死里整，常规潜艇高速机动规避2-3小时后，电池耗尽，也要上浮，还是认输。上浮后升起国旗，对方也就不继续追杀了。
说逼退航母是不可能的，这话没错，但是该怎么正确解释，张忽悠没学过。
veritas 发表于 2010-6-24 15:25
没关系，和平时期不能随意开火而已。这是ROE问题。
而且那也不是演习过程中，而是演习间歇时，美军处于休息状态，所以第一次飞跃时航母上不仅没有派出值班飞机，甲板上都是晒太阳的。第二次飞跃，就是美军战斗机伴随了。
没关系，和平时期不能随意开火而已。这是ROE问题。
而且那也不是演习过程中，而是演习间歇时，美军处于休息状态，所以第一次飞跃时航母上不仅没有派出值班飞机，甲板上都是晒太阳的。第二次飞跃，就是美军战斗机伴随了。
局座这么说话，我等不习惯啊
昨晚看球太晚，洗洗睡了{:shui:}
JCFERRET 发表于 2010-6-24 23:50
如此这般，那我潜艇该不会是被MD航妈群给逼上水面的？升起国旗以示自己身份，也就是说，我方潜艇输了.......
想起之前网络上一片叫好声，扬眉吐气声........背生寒意啊！
如此这般，那我潜艇该不会是被MD航妈群给逼上水面的？升起国旗以示自己身份，也就是说，我方潜艇输了.......
想起之前网络上一片叫好声，扬眉吐气声........背生寒意啊！
色馒头 发表于 2010-6-25 12:31
这种可能性很大。
包括以前说过，中国潜艇和日本海自舰艇遭遇后，认为自己摆脱对方的跟踪。后来根据某些渠道，发现日本海自对被跟踪的中国潜艇航迹记录清晰无误，人家是跟踪够了，需要的情况都拿到了，对老式潜艇没有继续跟踪的兴趣而已。
这种可能性很大。
包括以前说过，中国潜艇和日本海自舰艇遭遇后，认为自己摆脱对方的跟踪。后来根据某些渠道，发现日本海自对被跟踪的中国潜艇航迹记录清晰无误，人家是跟踪够了，需要的情况都拿到了，对老式潜艇没有继续跟踪的兴趣而已。
JCFERRET 发表于 2010-6-25 12:42
国内的媒体翻转乾坤的本事，像我们五千年的历史一样，源远流长啊！！！
国内的媒体翻转乾坤的本事，像我们五千年的历史一样，源远流长啊！！！
色馒头 发表于 2010-6-25 12:50
不是媒体的问题。
是我们的海军确实认为自己摆脱了对方的跟踪。
后来才明白怎么回事。
不是媒体的问题。
是我们的海军确实认为自己摆脱了对方的跟踪。
后来才明白怎么回事。
色馒头 发表于 2010-6-25 12:50
网络媒体。。。
网络媒体。。。
色馒头 发表于 2010-6-25 12:50
真不巧，世界五千年历史，也是如此。
拜托，你自虐、自厌是你的事儿，别代表中华民族历史。
真不巧，世界五千年历史，也是如此。
拜托，你自虐、自厌是你的事儿，别代表中华民族历史。
色馒头 发表于 2010-6-24 14:38
把内裤洗干净点,多加点漂白粉
把内裤洗干净点,多加点漂白粉
挺老张，中国没有潜艇。
JCFERRET 发表于 2010-6-25 12:53
确实有点幡然悔悟的意味。潜艇高调的挂国旗航行。。。。
确实有点幡然悔悟的意味。潜艇高调的挂国旗航行。。。。
美帝航母看到了天朝愤青，震惊之余后退36000公里。
李鹤帅 发表于 2010-6-25 19:39
这个，你这是考虑纬度后吧？
这个，你这是考虑纬度后吧？
回复 25# JCFERRET
退到地球同步轨道上进行围观。:D
退到地球同步轨道上进行围观。:D
李鹤帅 发表于 2010-6-25 20:21
那不叫后退，那叫上窜下跳。
那不叫后退，那叫上窜下跳。
老张，好不容易说的靠谱点了
众CDer居然。。。。。
给个传送门，中国海浪传奇
http://lt.cjdby.net/viewthread.p ... p%3Bfilter%3Ddigest
里面的介绍，基本很靠谱，FF就不要进去了，会受不鸟的
众CDer居然。。。。。
给个传送门，中国海浪传奇
http://lt.cjdby.net/viewthread.p ... p%3Bfilter%3Ddigest
里面的介绍，基本很靠谱，FF就不要进去了，会受不鸟的
{:ya:}国内的都是杯具
张局长
wszrf 发表于 2010-6-25 20:49
他这次的靠谱度已经高达10%了。
他这次的靠谱度已经高达10%了。
“航母通常以本舰为圆点，以50公里为半径，划出一个很大的防御范围”
这时他的原话么？
这时他的原话么？
JCFERRET 发表于 2010-6-24 21:39
haha少数人掌握真相。
haha少数人掌握真相。
我觉得这是人假托张局之名写的东西....
JCFERRET 发表于 2010-6-24 23:50
张局海军出身，连军迷都知道的段子他不会不知道
我看是他揣着明白装糊涂
张局海军出身，连军迷都知道的段子他不会不知道
我看是他揣着明白装糊涂
longxingzhu 发表于 2010-6-27 13:20
嘿嘿，人家是学阿拉伯语出身，对军事还真是没有正经学过。
嘿嘿，人家是学阿拉伯语出身，对军事还真是没有正经学过。
当年有个著名的YY传说：美军发现中国军港里五艘核潜艇一夜之间全部离港后，吓得尼米兹舰队象街亭城下的司马懿一样立刻收兵倒退800里。;P
JCFERRET 发表于 2010-6-27 14:14
老张在国防大学还是学习过嘀，这一点是不可以抹杀嘀
老张在国防大学还是学习过嘀，这一点是不可以抹杀嘀
普通潜艇面对美帝的航母战斗群，那可是绝对的劣势，虽然可以放冷枪，但放过之后最可能的结果就是粉身碎骨。
这个嘛。也要看不同国家的不同反潜技术水平啊。美日等西方发达国家和俄罗斯肯定水平相对要高。
整体上面对这些对手时， 发展中国家的潜艇除了放放冷枪外就只能靠运气（比如对方疏忽，麻痹大意等）。
要是同是发展中国家比如中印，潜艇可能就可以打大舰了。，
整体上面对这些对手时， 发展中国家的潜艇除了放放冷枪外就只能靠运气（比如对方疏忽，麻痹大意等）。
要是同是发展中国家比如中印，潜艇可能就可以打大舰了。，