朝鲜免费分房的制度很好，日本，韩国，欧洲为什么不学习 ...

戈壁上的地估计不用钱，咱没人去盖房子{:yi:}

猪蹄国是强盛大国，咱们学不了

难道真有人认为朝鲜是“居者有其屋”的地方？！;P

估计那些说福利分房好的的人，都是没经历过那个时代的人。我讲下我的经历，大概20年前吧，那时候我们家三口人住在一个不足10平米的小屋，正好我父亲单位分给我父亲一处住房，60平米。领到了钥匙，一家人都很高兴。但是单位里的别人也看上了这房子，人家和领导关系好。就趁我们还没搬进去，夜里就把防盗门给换了。等于强占了房子。父亲出找单位理论，可人家领导说不用着急，下次再分给你。父亲当时就一普通职工哪有和领导叫板的实力只能忍了。直到房改我家在住上像样的房子。这事放到现在可能吗？？再大的官他也不敢啊。居然还有人怀念哪个时候。

计划经济时代的产物

福利分房中国又不是没搞过

有权人或者在有权有钱的国有单位工作的人肯定很怀念。

    对某些空军，需要同情吗？？？

   他想要房子，就认为房子应该不贵，然后就去拼凑事实………………甚至是胡编。

   这种人还想有房子住真是没天理了。

   估计在家里，爹妈宠习惯了，以自我为中心习惯了。从来不想想，有些东西凭什么让你轻松就得到呀………………社会上谁是你爹妈？？？

   很多在网上JJYY嚷房价贵的，就是这种空军，一普通大学生才毕业就像在北上广买房…………凭什么呀。买不起就JJYY房价贵。这些空军算个鸟呀。

   做事情工作还丢三落四，就想要轻松得到几十万上百万的东西。

   说好听点是自以为是，说难听点就是没长大的小p孩，从心理到智商都没长大。就是这帮人在网上JJYY嚷房价的最多。

   反倒很多过了35的不嚷了。因为社会已经让他明白，他是老几了。不想才毕业不知道天高地厚的小p孩。

估计那些说福利分房好的的人，都是没经历过那个时代的人。我讲下我的经历，大概20年前吧，那时候我们家三口 ...
lcytc 发表于 2010-6-12 17:37

    对某些空军，需要同情吗？？？

   他想要房子，就认为房子应该不贵，然后就去拼凑事实………………甚至是胡编。

   这种人还想有房子住真是没天理了。

   估计在家里，爹妈宠习惯了，以自我为中心习惯了。从来不想想，有些东西凭什么让你轻松就得到呀………………社会上谁是你爹妈？？？

   很多在网上JJYY嚷房价贵的，就是这种空军，一普通大学生才毕业就像在北上广买房…………凭什么呀。买不起就JJYY房价贵。这些空军算个鸟呀。

   做事情工作还丢三落四，就想要轻松得到几十万上百万的东西。

   说好听点是自以为是，说难听点就是没长大的小p孩，从心理到智商都没长大。就是这帮人在网上JJYY嚷房价的最多。

   反倒很多过了35的不嚷了。因为社会已经让他明白，他是老几了。不想才毕业不知道天高地厚的小p孩。

lcytc 发表于 2010-6-12 17:37

那个年代，在单位要分到房子就得跟领导处好关系，做人正直的肯定是排到最后

这么搞，资本家还赚什么钱？

不稀罕

蓝色经典 发表于 2010-6-12 22:55


    切,没参加过分房吧?

要说和领导不对付,可能分到的房子朝向位置有点问题,还是可能的,排到最后,你以为呢?

无非是按照文凭,级别,工龄,结婚与否以及年限,是否双职工,是否优秀党员劳动模范的加分,然后排分系统张榜公布.

顶多分位置吃点亏,切,懂么你?

社会主义和资本主义的区别----经济学课本。

简单马甲 发表于 2010-6-13 00:10

或者是你太年轻，或者是你的单位很正规，:D

      以前我们单位是按职务工龄等来算分, 按公开的总分排名来决定分房的先后,就分房这件事情来说是很公平的. 按个人喜好来分房的领导估计不多了.

那个年代，在单位要分到房子就得跟领导处好关系，做人正直的肯定是排到最后
蓝色经典 发表于 2010-6-12 22:55

      以前我们单位是按职务工龄等来算分, 按公开的总分排名来决定分房的先后,就分房这件事情来说是很公平的. 按个人喜好来分房的领导估计不多了.

飘缈神龙 发表于 2010-6-12 22:47

一线房子过于贵，是事实，不需要拼凑

stbayi 发表于 2010-6-13 09:26


    分房时代，一线城市的住房更紧张，上海80年代曾经发生过子女为了婚房，谋杀父母的案件。

飘缈神龙 发表于 2010-6-13 13:14

我说房子确实贵，并不代表说我希望走回头路，重新走免费分房的老路。

房子可以市场化，但是现在的分配体制下，房子过于贵，是不正常的。现在的房地产市场出了问题，对国家、对大多数的个人都是不利的。

    一线城市的房子贵，根本原因在于，大量的外来人口涌入…………到底当地房子供需矛盾特别突出。

   但是外来人口为什么大量涌入一线城市？？？难道是房价贵造成呢？？？？

   所以房价贵，只是现象，而现在的问题是，很多人把这个现象独立出来，说这个现象不合理。不对…………但是对背后的原因根本不关心。

   这就是很滑稽的事情，我肚子痛，想去厕所，老师说为什么就你痛，再同一地点同一时间其他同学怎么不痛？？？？所以你肚子痛是根本不合理的，想去厕所是不合理要求。不准去。

   现在很多人在房价上就是这么干的。他们从自己的需要出发，把问题简单化，问题是这种简单化胡扯的时候没啥，等要靠这种简单化来解决问题，就是扯淡了。

   房价贵…………使我们这代人的必然，其实这种必然在其他方面体现的淋漓尽致。不都习惯了？？？？？呵呵呵呵

   房价贵--------------是不是房子少，要住房子的多？？？

   上学难——————是不是要读书的人多，好学校好老师少？？？？

   工作难找——————是不是要工作人的多，好工作少？？？？

   堵车————————是不是车太多，道路太少？？

   春运一票难求————————是不是春节回家的人太多，而车太少？？？？

  所以这一切都可以用一个词概括“稀缺”我们生活在一个稀缺的时代，学习资源稀缺，交通资源稀缺，工作资源稀缺，连伴侣都是稀缺的………………

   上面这些稀缺导致的问题解决没？？？？？凭什么认为房子稀缺就很容易解决呢？？？？
   
   所以不要再房子上有任何天真幼稚的幻想。这不是那个领导，或者几个政策就可以奏效的。

  不错“稀缺”是对大多数人不利，堵车对大多数人不不利吧，工作难找对大多数人不不利吧， 上学难对大多数人不不利吧， 春运一票难求对大多数人不不利吧。

  问题这又怎么了？？？对大多数人不利又怎么了？？？？？？大多数人不都习惯这种不利了吗？？？不习惯你还能游过太平洋去？？？就算你游过去了，那边就不会有对你不利的？？？？？

  人生不如意十之八九………………越早懂这个，越早成熟。

   所以…………现实是残酷的…………不敢去面对，扯什么对大多数人不利毫无意义。

我说房子确实贵，并不代表说我希望走回头路，重新走免费分房的老路。

房子可以市场化，但是现在的分 ...
stbayi 发表于 2010-6-13 13:45

    一线城市的房子贵，根本原因在于，大量的外来人口涌入…………到底当地房子供需矛盾特别突出。

   但是外来人口为什么大量涌入一线城市？？？难道是房价贵造成呢？？？？

   所以房价贵，只是现象，而现在的问题是，很多人把这个现象独立出来，说这个现象不合理。不对…………但是对背后的原因根本不关心。

   这就是很滑稽的事情，我肚子痛，想去厕所，老师说为什么就你痛，再同一地点同一时间其他同学怎么不痛？？？？所以你肚子痛是根本不合理的，想去厕所是不合理要求。不准去。

   现在很多人在房价上就是这么干的。他们从自己的需要出发，把问题简单化，问题是这种简单化胡扯的时候没啥，等要靠这种简单化来解决问题，就是扯淡了。

   房价贵…………使我们这代人的必然，其实这种必然在其他方面体现的淋漓尽致。不都习惯了？？？？？呵呵呵呵

   房价贵--------------是不是房子少，要住房子的多？？？

   上学难——————是不是要读书的人多，好学校好老师少？？？？

   工作难找——————是不是要工作人的多，好工作少？？？？

   堵车————————是不是车太多，道路太少？？

   春运一票难求————————是不是春节回家的人太多，而车太少？？？？

  所以这一切都可以用一个词概括“稀缺”我们生活在一个稀缺的时代，学习资源稀缺，交通资源稀缺，工作资源稀缺，连伴侣都是稀缺的………………

   上面这些稀缺导致的问题解决没？？？？？凭什么认为房子稀缺就很容易解决呢？？？？
   
   所以不要再房子上有任何天真幼稚的幻想。这不是那个领导，或者几个政策就可以奏效的。

  不错“稀缺”是对大多数人不利，堵车对大多数人不不利吧，工作难找对大多数人不不利吧， 上学难对大多数人不不利吧， 春运一票难求对大多数人不不利吧。

  问题这又怎么了？？？对大多数人不利又怎么了？？？？？？大多数人不都习惯这种不利了吗？？？不习惯你还能游过太平洋去？？？就算你游过去了，那边就不会有对你不利的？？？？？

  人生不如意十之八九………………越早懂这个，越早成熟。

   所以…………现实是残酷的…………不敢去面对，扯什么对大多数人不利毫无意义。

回复 19# 飘缈神龙

兄弟我已经在一线城市买房子了，所以短期内没有进一步购房的需求。这个也让我能够相对客观的看待这个问题。由于工作的原因，我常年在一线城市间往来居住和生活，这个让我也能够相对在更加直观的了解各方的情况，而不是一时一地的情况。

现实是，到了晚上8点-10点之间的时候，我在上海、北京，都曾经看到整片整片的小区不亮灯。而这些小区都已经售罄。在上海，我注意到有一个小区6年来（直到今天）入住率就没有超过10%，但是这个小区的房子早就卖光了。这意味着什么？这意味着这些小区卖给了投机客。

所以你说房子少，不够住，所以房子价格上涨？我的亲身经验告诉我，这个，至少不是事情的全部。

房价不断上涨，真正证明了一点，那就是资本的力量是无限的。由于示范效应，大批没有投资、投机念头的普通老百姓也加入了投机炒房的大军，这个大概是０９年房价大幅上涨的主要原因，我敢说，０７年－０９年新加入投资炒房的老百姓人数数以十万计。他们不是职业投机人士，但是他们每人每一轮次１－２套房子的炒作（大多集中在一线城市），足以令市场汹涌。

回复 19# 飘缈神龙

兄弟我已经在一线城市买房子了，所以短期内没有进一步购房的需求。这个也让我能够相对客观的看待这个问题。由于工作的原因，我常年在一线城市间往来居住和生活，这个让我也能够相对在更加直观的了解各方的情况，而不是一时一地的情况。

现实是，到了晚上8点-10点之间的时候，我在上海、北京，都曾经看到整片整片的小区不亮灯。而这些小区都已经售罄。在上海，我注意到有一个小区6年来（直到今天）入住率就没有超过10%，但是这个小区的房子早就卖光了。这意味着什么？这意味着这些小区卖给了投机客。

所以你说房子少，不够住，所以房子价格上涨？我的亲身经验告诉我，这个，至少不是事情的全部。

房价不断上涨，真正证明了一点，那就是资本的力量是无限的。由于示范效应，大批没有投资、投机念头的普通老百姓也加入了投机炒房的大军，这个大概是０９年房价大幅上涨的主要原因，我敢说，０７年－０９年新加入投资炒房的老百姓人数数以十万计。他们不是职业投机人士，但是他们每人每一轮次１－２套房子的炒作（大多集中在一线城市），足以令市场汹涌。

投机居奇，给现实中国带来的损害最主要的是３点：

１、中国政府的威信；

２、老百姓的价值观；

３、资本的投资方向。

前面２点就不展开说，第三点危害已经显露，大批的资金不是进入实体经济搞研发、生产，而是进入资本市场搞投机，造成中国金融产品价值奇高（同样作为上市公司，A股的股价就远高于H股)，而实体经济缺乏后续发展的后劲；同样，大批的人才不在搞实体经济，而是进入资本市场搞短线炒作。以上２样相加，中华民族付出的代价及其惨痛，而且如果不及时控制，影响也必将深远。

以前分房子还是蛮公开的，手脚动的房子房型好坏和楼层。当时大家都要三楼，要独套的。也有人家人多要顶层的，以便搭棚子出来。

Lion 发表于 2010-6-13 01:56

+1,当年老头分房,职务工龄都排前三,唯一扣分的居然是XD我--------计划生育扣分.......唉,三室没了啊

    你自己的感受只有一定的参考价值。因为每个人接触的有限。而且如果对你所关注的领域缺乏足够的额背景知识和专业素养，往往不能从获得的信息中得到正确的结果。

  房地产的地域性很强的行业。房子本身的价值同样也是和区位密切相关。你所列举的某些小区入住率很低，除了投机炒作之外，还有没有其他原因？？比如配套很差，交通不便，离商业中心工作中心很远等等。如果你去看某个地段好的楼盘，估计会得出既然相反的结论。

  本地某小区，才开始键的时候基本连人都没有，虽然投资炒房的人不少，5年过去，附近建了一个百万平方规模的集商业批发，工厂…………这种规模的配套设施后，现在那边热闹的不得了。提前投资买哪里的，现在就赚狠了。
   
  所以没有综合分析这些，你的结论是片面不严谨懂的，同样一个城市，房地产市场会出现，一边降价，一边不动甚至涨价的情况…………你说那个有代表性呢？？？？

  如果你只盯着地段不好，入住率不高的小区………………自然得出房地产不行的结论，问题这就真的代表整个行业的情况？？？？

  中国每年GDP增速都在9%以上，就算经济危机也是最早爬起来的国家…………就这种情况，唱衰的人都一直不绝。而且列举的理由都很有说服力，在前几年可是很有市场的………………可惜事实证明他们是错的。

  房地产上很多人照样这样。实事也将证明他们是错的。中国的房地产至少还有20年的火爆…………除非中国现代化，城市化的进程被打断。房价高涨，投机盛行，不过是中国现代化，城市化的现象而已。资本敏锐的发现了其中绝大的机遇，所以加入进来。

  而很多人还没搞清楚发生什么。等他们搞明白，进入的门槛已经很高，时机已经过去了。这种情况20年前中国也发生过，现在人是看明白了，物资稀缺的年代，随便做点什么都发财。  现在同样，住房稀缺的时代，越早买房就约占便宜。

  而且好笑的是，两批人在作出错误判断的时候，解释的理由居然都是相同的………………

   20年前，对坐实业，搞生产持怀疑态度的人照样振振有词说，我就不信国内有那么多需求，中国人那么穷，根本消费不起，那么多电视、冰箱、汽车、电脑…………………………事实如何呢？？？？

  现在同样，面对13亿人城市化的对住房的巨大渴求的时候，另外一批人照样说，他们买得起吗？？？？？………………现在是买不起，20年后呢？？？？

  所以，希望20年后明白过来人，还记住我今天说的话。

   更何况，北京的房地产市场只能代表北京，不能代表全国。北上广这些城市的特点就是，关注度很高，人都往那里挤。房价泡沫自然就多，和二三线城市是截然不同的环境。

  都直盯着北上广来看…………就知道他们基本扯的都不靠谱。

回复  飘缈神龙

兄弟我已经在一线城市买房子了，所以短期内没有进一步购房的需求。这个也让我能够相对客 ...
stbayi 发表于 2010-6-13 18:33

    你自己的感受只有一定的参考价值。因为每个人接触的有限。而且如果对你所关注的领域缺乏足够的额背景知识和专业素养，往往不能从获得的信息中得到正确的结果。

  房地产的地域性很强的行业。房子本身的价值同样也是和区位密切相关。你所列举的某些小区入住率很低，除了投机炒作之外，还有没有其他原因？？比如配套很差，交通不便，离商业中心工作中心很远等等。如果你去看某个地段好的楼盘，估计会得出既然相反的结论。

  本地某小区，才开始键的时候基本连人都没有，虽然投资炒房的人不少，5年过去，附近建了一个百万平方规模的集商业批发，工厂…………这种规模的配套设施后，现在那边热闹的不得了。提前投资买哪里的，现在就赚狠了。
   
  所以没有综合分析这些，你的结论是片面不严谨懂的，同样一个城市，房地产市场会出现，一边降价，一边不动甚至涨价的情况…………你说那个有代表性呢？？？？

  如果你只盯着地段不好，入住率不高的小区………………自然得出房地产不行的结论，问题这就真的代表整个行业的情况？？？？

  中国每年GDP增速都在9%以上，就算经济危机也是最早爬起来的国家…………就这种情况，唱衰的人都一直不绝。而且列举的理由都很有说服力，在前几年可是很有市场的………………可惜事实证明他们是错的。

  房地产上很多人照样这样。实事也将证明他们是错的。中国的房地产至少还有20年的火爆…………除非中国现代化，城市化的进程被打断。房价高涨，投机盛行，不过是中国现代化，城市化的现象而已。资本敏锐的发现了其中绝大的机遇，所以加入进来。

  而很多人还没搞清楚发生什么。等他们搞明白，进入的门槛已经很高，时机已经过去了。这种情况20年前中国也发生过，现在人是看明白了，物资稀缺的年代，随便做点什么都发财。  现在同样，住房稀缺的时代，越早买房就约占便宜。

  而且好笑的是，两批人在作出错误判断的时候，解释的理由居然都是相同的………………

   20年前，对坐实业，搞生产持怀疑态度的人照样振振有词说，我就不信国内有那么多需求，中国人那么穷，根本消费不起，那么多电视、冰箱、汽车、电脑…………………………事实如何呢？？？？

  现在同样，面对13亿人城市化的对住房的巨大渴求的时候，另外一批人照样说，他们买得起吗？？？？？………………现在是买不起，20年后呢？？？？

  所以，希望20年后明白过来人，还记住我今天说的话。

   更何况，北京的房地产市场只能代表北京，不能代表全国。北上广这些城市的特点就是，关注度很高，人都往那里挤。房价泡沫自然就多，和二三线城市是截然不同的环境。

  都直盯着北上广来看…………就知道他们基本扯的都不靠谱。

当然我的估计仅仅只是从人的需求方面推测，只能估计个大方向，具体到某个城市，因为信息不足，根本无法推测。

分析这些东西，数据时非常重要的，自己的感觉最多只能作为佐证。跟着感觉走是最要不得的。

分房的结果是平民连自己赚钱买房子都成为不可能的事，公权力将无限放大

回复 25# 飘缈神龙

大家都知道，数据在中国，至少这些公开出来引用的数据往往是不可靠的。

现在统计局公布的所谓控制率的数据，8成都是开发商提供的，或者通过交易系统提供，只要有人买过，就不算空置。但是，根据入住率统计出来的空置率才是真正有指导意义的有效数据。

这就是为什么开发商说中国的空置率不高，但是现实中中国房地产的空置率远远高于开发商提供或者引用的数据，因为空置率的定义不一样。

出于不同的目的，引用不同的数据，自然得出的结论也不一样。但是如果仅仅靠引用开发商主张的数据，说现在中国一线城市房子空置率很低，所以一线城市是房子不够而不是投机导致房子价格居高不下，那就很容易被骗。

stbayi 发表于 2010-6-13 20:00


    数据是不可靠，但是自己的感觉更不可靠。尤其是外行的感觉。

   我向来信奉，在金钱上要慎重，投资什么就要成为专家………………而不是听专家的。

    血汗钱来之不易。

   所以我说的你可以自己去判断………………同样你说的吗，我也根据我掌握的知识，在判断。

   我判断的结果是………………你的说法基本是错误的，很多因素都没有考虑。

我判断的依据很简单。

1、我了解过大部分发达国家的城市化进程，都是伴随着房价上涨的。只有超过75%以后房价涨幅才会放缓。所以去扯什么贫富分化太大，没有福利，都是银行和地产商吹出来的………完全都是枝节末叶的东西，其他国家城市化过程房价上涨照样有这样那样的问题，但是还不是照样涨上去了！！！。

2、中国正处于，人口大量集中到城市的阶段， 日本房地产崩盘也是城市化率85%以后，中国连50%都不到，还早的很。

3、20年前谁会想到中国会消费那么多电脑，电视，汽车呢？？？？所以现在很多人认为消费不起住房也可以理解，时间会证明他们是错误的。

4、其实很多人的参考国家搞错了，找那些城市化已经完成，甚至找那些土地资源匮乏的国家去比，完全是错误的。

   应该找一个，和中国同样，人口众多，发展中国家，经济增速不慢，有人口上千万的超级城市，正在快速城市化的国家…………这个国家就是印度。

  CD上有人爆料，孟买房价12万人民币/平方………………对比下他们的收入…………呵呵呵。中国的房价还很和谐………………呵呵呵。

所以多方面参考下来…………我认为空军很悲剧，在未来的20年内，将一直悲剧下去。

我判断的依据很简单。

1、我了解过大部分发达国家的城市化进程，都是伴随着房价上涨的。只有超过75%以后房价涨幅才会放缓。所以去扯什么贫富分化太大，没有福利，都是银行和地产商吹出来的………完全都是枝节末叶的东西，其他国家城市化过程房价上涨照样有这样那样的问题，但是还不是照样涨上去了！！！。

2、中国正处于，人口大量集中到城市的阶段， 日本房地产崩盘也是城市化率85%以后，中国连50%都不到，还早的很。

3、20年前谁会想到中国会消费那么多电脑，电视，汽车呢？？？？所以现在很多人认为消费不起住房也可以理解，时间会证明他们是错误的。

4、其实很多人的参考国家搞错了，找那些城市化已经完成，甚至找那些土地资源匮乏的国家去比，完全是错误的。

   应该找一个，和中国同样，人口众多，发展中国家，经济增速不慢，有人口上千万的超级城市，正在快速城市化的国家…………这个国家就是印度。

  CD上有人爆料，孟买房价12万人民币/平方………………对比下他们的收入…………呵呵呵。中国的房价还很和谐………………呵呵呵。

所以多方面参考下来…………我认为空军很悲剧，在未来的20年内，将一直悲剧下去。

其实20年前，质疑改革路线，说资本家黑心有原罪，必然会如何如何，发展私营经济必然是错误的声音，和现在说地产商黑心，房地产绑架的中国经济的声音，非常类似。

两者都对旧的生活方式产生巨大冲击，两者都会财富再分配产生巨大影响………………所以，大众鄙视的声音都类似。

问题………………大众的鄙视谁在乎呢？？？？呵呵呵。20年前说资本家没道德的人现在恨不得抽自己嘴巴吧，恨自己当时怎么不当把资本家？？？？

20年后的空军会如何看待现在当空军的经历呢？？？？

很多人意识到没？？？

20年前社会财富再分配，社会地位大变革的方式是，发展私营经济。

现在轮到发展房地产导致财富再分配，导致社会地位大变革

所以空军们………………你们的目光很浅呀…………所以你们所得也很少。

你们意识到如何拥有财富吗？？？？

其实20年前，质疑改革路线，说资本家黑心有原罪，必然会如何如何，发展私营经济必然是错误的声音，和现在说地产商黑心，房地产绑架的中国经济的声音，非常类似。

两者都对旧的生活方式产生巨大冲击，两者都会财富再分配产生巨大影响………………所以，大众鄙视的声音都类似。

问题………………大众的鄙视谁在乎呢？？？？呵呵呵。20年前说资本家没道德的人现在恨不得抽自己嘴巴吧，恨自己当时怎么不当把资本家？？？？

20年后的空军会如何看待现在当空军的经历呢？？？？

很多人意识到没？？？

20年前社会财富再分配，社会地位大变革的方式是，发展私营经济。

现在轮到发展房地产导致财富再分配，导致社会地位大变革

所以空军们………………你们的目光很浅呀…………所以你们所得也很少。

你们意识到如何拥有财富吗？？？？

LZ是烧饼

明显就是假的~不可能有的事.