美国空军透露下一代战机研制计划

光学隐身能力？以后卧草党怎么拍照？

回复 2# 我只是路过

个人的看到的小道消息......
    MD还真是在搞种邪恶的东西，据说是弯曲光照射到物体后的折射，像水一样流过材料表面。以此达到隐身的效果，但MS这东西强度很低，极易破碎。

光学隐身是指红外吧

光学隐身貌似波音当年在食肉鸟验证机上搞过。

怎么个光学隐身法？有知道的望不吝多言

这个。。。。。有钱研制装备么?不会吧大半年的GDP投进去吧，，到时别生产个两位数完事。。。

宁信其有，不信其无。

美国人基础雄厚，科研超前，追不上的。

全波隐形TG水平不比美国差啊，美国全波隐形现在也是靠一群美籍华人撑着呢，这方面TG跟美国还有很多学术交流。{:jian:}

当然，这隐形手段的理论提出者是个英国物理学家，不过工程化上英国就歇了，最前沿的还是得看TG和美国的。{:jian:}

不光要隐身，还要能分身

ggb.type13 发表于 2010-6-2 11:41

外行了不是？ 越是这种前沿领域，TG跟美国差距越小，因为美国没有几十年的先发优势可以利用。

全波隐形上，TG跟美国并列世界最前沿，美国在这领域的大拿，比如伯克利那几位，甚至还都是华人，所以这领域，尽管非常敏感， 但实际上中美间学术交流反而特别多。

什么时候出米诺夫斯基粒子

回复 9# 70092


    英国很猛啊，现代武器的很多想法都是它们提的，当然提出后就不怎么管了，比如蒸汽弹射、滑跃起飞等等

单架战斗机价格不超过5亿美元。。。
这个只有自用了，日本也有可能买得起。。。

5亿现在币值还是2030的呀:D

70092 发表于 2010-6-2 11:50


    我是外行，但是恕我无知，越前沿的东西跟基础科学应该是越紧密吧。没有以前那“几十年发展优势”怎么跟人站在一个起跑点？你让一个物理系学士的人和一个孩童一起从头接触量子理论，是否可以说孩童和学士差距很小,因为都是刚接触，没有“那几十年的发展优势”呢？

TG的东西主要是卡在那些需要大量经验积累的领域上

比如材料：热处理，合金配方这些方面，有很大经验成分，TG就比较落后，因为TG毕竟比这些发达国家晚工业化了上百年。

而在新兴领域，TG不比美国晚起跑多少年，投入力度也大， 加上中国人天生就比美国人聪明， 因此就不落后了，这是很自然的。

比如文中提到的全波隐形， 其工程化的关键是纳米工艺(全波隐形的最难的是可见光等超短波的隐形， 这种波长的波，需要微尺度的特殊几何构造才能让波绕过去， 达到“隐形”目的)， 而纳米技术TG本身就是世界最前沿， 因此全波隐形自然也是世界顶级了。

而英国，虽然最先提出这个思路，但是其周边研究都跟不上， 国家也根本没钱铺这么大摊子投入， 因此反而很快被中国和美国在这个领域超过了。

至于物理之类的基础科研， TG现在是技术立国，要的是直接效益， 基础科研投入比重非常少。

我是外行，但是恕我无知，越前沿的东西跟基础科学应该是越紧密吧。没有以前那“几十年发展优势” ...
epsilon 发表于 2010-6-2 13:08

TG的东西主要是卡在那些需要大量经验积累的领域上

比如材料：热处理，合金配方这些方面，有很大经验成分，TG就比较落后，因为TG毕竟比这些发达国家晚工业化了上百年。

而在新兴领域，TG不比美国晚起跑多少年，投入力度也大， 加上中国人天生就比美国人聪明， 因此就不落后了，这是很自然的。

比如文中提到的全波隐形， 其工程化的关键是纳米工艺(全波隐形的最难的是可见光等超短波的隐形， 这种波长的波，需要微尺度的特殊几何构造才能让波绕过去， 达到“隐形”目的)， 而纳米技术TG本身就是世界最前沿， 因此全波隐形自然也是世界顶级了。

而英国，虽然最先提出这个思路，但是其周边研究都跟不上， 国家也根本没钱铺这么大摊子投入， 因此反而很快被中国和美国在这个领域超过了。

至于物理之类的基础科研， TG现在是技术立国，要的是直接效益， 基础科研投入比重非常少。

Leibowivz 发表于 2010-6-2 11:38

这个其实就算

光学隐形的原理跟电磁波隐形是类似的，只不过光波的波长比电磁波短得多， 因此需要微小尺度的复杂几何结构。

因此可见光隐形难度比电磁波隐形大得多，需要纳米工艺。

XX天生比XX聪明，神论。。。自1949后大陆出过费因曼级别的科学家么？

无人攻击机

Arthurian 发表于 2010-6-2 13:26

杨振宁说过，他出国那时候，中国全国懂微积分的人一个手数得过来。

人家社会文明比中国早进入工业社会100多年，你能以人家的标准要求TG？

回复 22# 70092 所以，现在教授博士满街走？

70092 发表于 2010-6-2 13:14

讲的不错，我一个同学就在做光学隐身

光学隐身？有意义吗？未来空战都是超视距的了 你在光学隐身还是会被雷达锁定。再说发动机喷口如何光学隐身？ 把那点经费放到别的地方不是更实际吗。单价5亿美元？ OMG

杨振宁说过，他出国那时候，中国全国懂微积分的人一个手数得过来。
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贴个出处吧

杨振宁自己就是西南联大学出来的，他会说这个话？

70092 发表于 2010-6-2 13:42


    求一下出处。深度震惊。

      中国近3年留日的冯祖荀，1908年留美的郑之蕃，1910年留美的胡明复和赵元任，1911年留美的姜立夫，1912年留法的何鲁，1913年留日的陈建功和留比利时的熊庆来(1915年转留法)，1919年留日的苏步青等人。他们中的多数回国后成为著名数学家和数学教育家，为中国近现代数学发展做出重要贡献。
      其中胡明复1917年取得美国哈佛大学博士学位，成为第一位获得博士学位的中国数学家。随着留学人员的回国，各地大学的数学教育有了起色。
       最初只有北京大学1912年成立时建立的数学系，1920年姜立夫在天津南开大学创建数学系，1921年和1926年熊庆来分别在东南大学(今南京大学)和清华大学建立数学系，不久武汉大学、齐鲁大学、浙江大学、中山大学陆续设立了数学系，到1932年各地已有32所大学设立了数学系或数理系。
     1930年熊庆来在清华大学首创数学研究部，开始招收研究生，陈省身、吴大任成为国内最早的数学研究生。三十年代出国学习数学的还有江泽涵(1927)、陈省身(1934)、华罗庚(1936)、许宝騄(1936)等人，他们都成为中国现代数学发展的骨干力量。同时外国数学家也有来华讲学的，例如英国的罗素(1920)，美国的伯克霍夫(1934)、奥斯古德(1934)、维纳(1935)，法国的阿达马(1936)等人。

      1935年中国数学会成立大会在上海召开，共有33名代表出席。1936年《中国数学会学报》和《数学杂志》相继问世，这些标志着中国现代数学研究的进一步发展。 解放以前的数学研究集中在纯数学领域，在国内外共发表论着600余种。在分析学方面，陈建功的三角级数论，熊庆来的亚纯函数与整函数论研究是代表作，另外还有泛函分析、变分法、微分方程与积分方程的成果；在数论与代数方面，华罗庚等人的解析数论、几何数论和代数数论以及近世代数研究取得令世人瞩目的成果；在几何与拓扑学方面，苏步青的微分几何学，江泽涵的代数拓扑学，陈省身的纤维丛理论和示性类理论等研究做了开创性的工作：在概率论与数理统计方面，许宝騄在一元和多元分析方面得到许多基本定理及严密证明。此外，李俨和钱宝琮开创了中国数学史的研究，他们在古算史料的注释整理和考证分析方面做了许多奠基性的工作，使我国的民族文化遗产重放光彩。

教主大人神论啊， 原来你认为中国30年代创立的30多所大学的数学系和数理系研究的都只是四则运算，我相信杨振宁不会说这样的话，虽然其为人算不上多高尚，但是绝对不会像你这么无知

杨振宁说过，他出国那时候，中国全国懂微积分的人一个手数得过来。

人家社会文明比中国早进入工业社 ...
70092 发表于 2010-6-2 13:42

      中国近3年留日的冯祖荀，1908年留美的郑之蕃，1910年留美的胡明复和赵元任，1911年留美的姜立夫，1912年留法的何鲁，1913年留日的陈建功和留比利时的熊庆来(1915年转留法)，1919年留日的苏步青等人。他们中的多数回国后成为著名数学家和数学教育家，为中国近现代数学发展做出重要贡献。
      其中胡明复1917年取得美国哈佛大学博士学位，成为第一位获得博士学位的中国数学家。随着留学人员的回国，各地大学的数学教育有了起色。
       最初只有北京大学1912年成立时建立的数学系，1920年姜立夫在天津南开大学创建数学系，1921年和1926年熊庆来分别在东南大学(今南京大学)和清华大学建立数学系，不久武汉大学、齐鲁大学、浙江大学、中山大学陆续设立了数学系，到1932年各地已有32所大学设立了数学系或数理系。
     1930年熊庆来在清华大学首创数学研究部，开始招收研究生，陈省身、吴大任成为国内最早的数学研究生。三十年代出国学习数学的还有江泽涵(1927)、陈省身(1934)、华罗庚(1936)、许宝騄(1936)等人，他们都成为中国现代数学发展的骨干力量。同时外国数学家也有来华讲学的，例如英国的罗素(1920)，美国的伯克霍夫(1934)、奥斯古德(1934)、维纳(1935)，法国的阿达马(1936)等人。

      1935年中国数学会成立大会在上海召开，共有33名代表出席。1936年《中国数学会学报》和《数学杂志》相继问世，这些标志着中国现代数学研究的进一步发展。 解放以前的数学研究集中在纯数学领域，在国内外共发表论着600余种。在分析学方面，陈建功的三角级数论，熊庆来的亚纯函数与整函数论研究是代表作，另外还有泛函分析、变分法、微分方程与积分方程的成果；在数论与代数方面，华罗庚等人的解析数论、几何数论和代数数论以及近世代数研究取得令世人瞩目的成果；在几何与拓扑学方面，苏步青的微分几何学，江泽涵的代数拓扑学，陈省身的纤维丛理论和示性类理论等研究做了开创性的工作：在概率论与数理统计方面，许宝騄在一元和多元分析方面得到许多基本定理及严密证明。此外，李俨和钱宝琮开创了中国数学史的研究，他们在古算史料的注释整理和考证分析方面做了许多奠基性的工作，使我国的民族文化遗产重放光彩。

教主大人神论啊， 原来你认为中国30年代创立的30多所大学的数学系和数理系研究的都只是四则运算，我相信杨振宁不会说这样的话，虽然其为人算不上多高尚，但是绝对不会像你这么无知

Arthurian 发表于 2010-6-2 13:26

大胆.敢对教主不敬:D

江泽涵(1927)、陈省身(1934)、华罗庚(1936)、许宝騄(1936)
这几个好像都在西南联大

杨振宁自己也是从西南联大从本科读到留校然后45年直接赴美的

教主还真是张口就来啊

华人=TG?
TG教育出几位诺贝尔奖得主?

华人=TG?
TG教育出几位诺贝尔奖得主?

天呐，赶紧掉下一颗陨石把臭鼬工厂之类的平掉吧

傻F现在绝望到啥都敢说啊，就像现在的房地产。。。

此新闻的原文翻译稿如下：

http://www.chinadaily.com.cn/mic ... content_154667.html
      据中国国防科技信息网报道 据美国《航宇日报》2010年4月9日报道，美国空军空中作战司令部(Air Combat Command，ACC)官员Tom Andersen少将近日在谈到第6代战斗机时向外界透露，目前美国空军已经组建了第6代战斗机办公室(Sixth Gen Fighter office)，并且正在对该机应具备的技术特征进行规划。
　　对于第6代战斗机，Andersen表达了以下观点：新机将具备强大的生存能力，这主要通过飞机的速度和隐身两方面性能来实现；新机的经济性将受到高度重视，由于军费预算的限制，高达5亿美元一架的飞机是美军方所不能承受的；第6代战斗机将很可能是有人驾驶的，从目前情况看来有人/无人驾驶之间的成本费用差距仅仅为3～5%，届时需二者择一；新机毫无疑问将具备很强的隐身能力，以便能突破敌方的防空系统；新机很可能将具备ISR(情报、监视、侦察)能力。
　　Andersen最后表示，如果从现在就开始着手第6代战斗机的研发，预计新机能在2030年左右推出，届时美国空军现役的F-15、F-15E、F-16战斗机和A-10攻击机将正好全部退出现役。（陈黎）

根据美国国防部的采办条例，美国空军必须首先提交任务需求说明文档，并由美国国防部通过之后，才能在国防部立项；上报经费经国会批准，才能启动项目。
    到目前为止，美国空军并没有制定任务需求说明文档；而在这个文档中，不会包括详细的战术技术要求，包括战术技术要求的招标书（RFP）是在项目立项启动之后发布。
    因此，新闻中所说的“对应具备的技术特征进行规划”，是指项目启动之前的论证分析和备选概念方案分析。对此可参照ATF（先进战术战斗机计划），该项目的早期论证分析和备选概念方案分析共进行10年，最早从1969年即开始。
    所以楼主，你能不能把你写的“已经规划出替代F22和F35的下一代战斗机应具备的技术特征和任务”这话的出处给提供一下？

根据美国国防部的采办条例，美国空军必须首先提交任务需求说明文档，并由美国国防部通过之后，才能在国防部立项；上报经费经国会批准，才能启动项目。
    到目前为止，美国空军并没有制定任务需求说明文档；而在这个文档中，不会包括详细的战术技术要求，包括战术技术要求的招标书（RFP）是在项目立项启动之后发布。
    因此，新闻中所说的“对应具备的技术特征进行规划”，是指项目启动之前的论证分析和备选概念方案分析。对此可参照ATF（先进战术战斗机计划），该项目的早期论证分析和备选概念方案分析共进行10年，最早从1969年即开始。
    所以楼主，你能不能把你写的“已经规划出替代F22和F35的下一代战斗机应具备的技术特征和任务”这话的出处给提供一下？

另外，美国国防部发布的未来30年航空规划中，提及2015财年开始投资下一代能力。原来的新闻中，2030年左右这个时间节点的条件是“如果从现在就着手研发”（意思等同于项目立项）。
   楼主能给出自己所谓转载的出处吗？

BKC们， 杨振宁原话的出处在这里， 记错了，不是他出国那会儿，是1900年， 懂微积分的也不是几个人，是一个都没有：{:jian:}

在1900年，我想没有一个中国人懂微积分，1900年是1898年京师大学堂成立后两年，那个时候没有微积分的课程。

http://hi.baidu.com/guchuanju/bl ... f53d0092457eaf.html

现在的帖子越来越烂了，没连接，没根据，信口胡说

华人跟TG有啥关系？连参与MD最前沿军事研究的华人都跟TG有联系？？这不是给MD打压华人科学家找借口么

70092 发表于 2010-6-2 18:11
你错了就是错了，自己打嘴巴去
另外，1900年中国没有人懂微积分有什么奇怪的， 微积分完全严谨化也不过是19世纪后半期的事情，距离1900年不过几十年的时间而已，那个时候全世界说的上通晓微积分的又能有多少人？