中俄超级计算机水平比较

这东西有什么好比的。 1000万亿和500万亿的差别基本上就在花多少钱。

cirio991 发表于 2010-6-2 04:00


    又来了。敢问美国比中国有钱10倍，同等级的人才比中国多100倍，为什么美国第一只比中国第一快不到一倍？

千万别跟我说没有需求啊。没有需求还每年几十亿刀不停的烧钱，自己破自己的记录？

楼上比较客观

有进步就值得祝贺

值得祝贺

cirio991 发表于 2010-6-2 04:00

你也可以装b说，如果中国80年就有美国那么多钱，现在中国已经强过美国n倍。美国一年国防军费6000亿美金，如果中国一年也花这么多，飞机军舰发动机什么的都比美国又先进又多。Intel微软等一年研发费用动辄60亿80亿美金，如果中国企业也有这么多钱研发，早就出现无数Intel微软。

cirio991 发表于 2010-6-2 04:00


    连韩国人都没有你这么纯洁。。。。{:3_83:}

“高峰很高，高原不足，反映出国家意志为主，商业推动力不足。”
LZ这句话说的好，中国的超算一直到现在就是国防工业的封闭模式，一直都是国家输血，自己几乎不会造血。IBM，Intel，Cray，HP最然在研究巨型机时也会接受一些国防科技资金的支持，但他们都能在此基础上建立很好的商业平台，比如IBM近两年买的很好的蓝色基因平台，又如我国星云超算运用的Intel的平台等，每年的销售过百亿美元，这种平台的周期一般是两到三年。
现在IBM或Cray准备将计算速度推向10-20 Petaflops ，提高一个数量级，IBM的蓝水超算也许会在2011年六月的top500榜单上遥遥领先，Cray马上就会拿出新的产品来抗衡。如果我国依旧要保持前几位的话，看样子又要去买Intel或Nvidia新的芯片和技术方案了，其实我一直觉得IBM的Power7平台也是一个不错的平台，就是价格太贵，而且我们也没有研制power平台的经验。

超算还要依靠基础研究把资料灌进去，咋许多领域连资料都是比较悲剧。

天河是国防科大的技术成果，到了星云就是曙光的商业产品了，看年底曙光的6000A了。

这个东西的价格不是一般的公司就可以烧的起的。

关键问题在于产业链不完整，受制于人。

硬件集成技术水平

OS设计水平

应用水平

=========

LZ可以分开讨论嘛

据说中国人的机器平均故障间隔也比美国人的短 我从没见过这个指标的比较

南极冰 发表于 2010-6-2 09:33

这种话还是算了，现在国家不出钱，谁来推动？
商业，谁出的起这个钱，除了垄断国企我还真没看到谁有这能力投入
国家有所为有所不为，这个不为还行？

中国对超算的民用市场需求怎么样？
干个这种公司有前途吗？

请哪位业内人士谈谈。。。

cirio991 发表于 2010-6-2 04:00

  要是美国人的超算速度是中国的2倍，就会有大批的脑残跳出来损TG无能了！哎TG做人难啊！

为超级计算机的进步，拍手！

跑题了吧？正在说着中俄怎么跑到中美上了。

cirio991 发表于 2010-6-2 04:00
不懂不要乱说，你以为1000万亿只要多买几块芯片就能跑出来的？

我真受不了。。。盛大那些跑游戏的超级计算机难道也是国家意志？为啥就没人仔细看看list

Elanus 发表于 2010-6-2 22:05


    :D因为他们关注的不是计算机，人家关注的是体质问题

中国比MD落后很多年,要达到他们的水平要很多人多年的努力,如果不承认这个随便和MD比较的话,就是NC,凡是总是落袋为安

动不动就想找个理由说中国不行,中国有问题
这是病态

英国有家公司，我朋友前一段面试过
他们做超算，但是主要架构是cpu调度，fpga加速
没太仔细看，但大致是这种方案。

感觉这种模式国内公司也可以支持
就是不清楚国内超算市场怎么样。
甚至可以出口东南亚。

看到二炮版里有相当一部分人成天到晚，坚持不懈的就所有的新闻抨击TG，真感觉做人难，做TG更难。

matrix2388 发表于 2010-6-3 06:40
他们要是能够把喷TG的劲头的十分之一用到干自己的本职工作上面，对社会对自己都是一件好事啊。

阴阳道具 发表于 2010-6-3 04:34
东南亚的话，恐怕用不到TOP100以内的超算的

从超算产业的自主化程度上看，俄罗斯上榜的11个超级计算机中为俄自产的仅有一个，T-Platform
的Lomonosov  其余的均为IBM或HP等国外公司的产品，且俄所有的超算机核心芯片均采用Intel公司
的XEON、QUADCORE等产品，产业的自主化程度较低

该国总统梅德韦杰夫痛心于本国超算技术的落后，称:俄罗斯目前在超级计算机技术领域“面临着诸多困难”。
　梅德韦杰夫说：“除不少俄罗斯政府官员外，很多俄罗斯企业家也不知道超级计算机为何物。他们所理解的超级计算机，还停留在1920年代所制造出来的稀奇古怪机器，并认为这种老古董机器能够超过美国。”

　　梅德韦杰夫还指出，目前在欧美等发达国家，超级计算机已广泛用于飞机设计等产业领域，而俄罗斯此类产品设计仍停留在用铅笔画设计图阶段，“只有使用了数字技术，才能使产品质量和性能取得突破性发展。
http://www.techweb.com.cn/news/2009-08-10/424932.shtml

中国的24台超算中，共有3家本土企业的产品，分别是曙光公司的星云Nabulae、国防科大NUDT的天河、联想的DEEP COMP 7000 。
自主芯片方面
曙光6000A原计划大量使用龙芯3A作为处理单元，但据小道消息，因缓存的设计存在不一致性问题，导致批产推迟。但是相信在一两年内一定可以看到大量使用龙芯的国产超算产品出现。
因此就产业的自主性方面，无论是整合能力、商业成熟度、还是自主核心芯片方面，中国均好过俄罗斯。

中国的24台超算中，共有3家本土企业的产品，分别是曙光公司的星云Nabulae、国防科大NUDT的天河、联想的DEEP COMP 7000 。
自主芯片方面
曙光6000A原计划大量使用龙芯3A作为处理单元，但据小道消息，因缓存的设计存在不一致性问题，导致批产推迟。但是相信在一两年内一定可以看到大量使用龙芯的国产超算产品出现。
因此就产业的自主性方面，无论是整合能力、商业成熟度、还是自主核心芯片方面，中国均好过俄罗斯。

wb686 发表于 2010-6-3 11:44

================
March 11, 2009

T-Platforms Leads Russian Supercomputer Market


--------------------------------------------------------------------------------

March 11 -- T-Platforms company, the leader of the Russian supercomputing industry, in 2008 became the number one HPC systems provider in Russia and the CIS having supplied 32 percent of the overall supercomputing power in the region. Moreover, T-Platforms showed the fastest growth: while the total combined performance of all HPC systems installed on those territories increased by 40 percent, the overall performance of T-Platforms' deliveries grew by 103 percent. Due to information on some HPC systems in Russia is strictly classified, the market was measured by the total performance of the systems upon which data is available and can be verified.

Unlike with other industries, the most justified approach to measure a supercomputer market would be to assess the total performance of HPC installations in a region rather than the sales volumes of system providers. In supercomputing, a successful project means more computing power for less money, and it is the ability to deliver better price/performance which makes a system developer competitive. Therefore, to estimate a vendor's market share correctly one should look at the total performance of its deliveries rather than at its customers' spendings.

T-Platforms has summed up the results of the year 2008 estimating vendors share of the Russia&CIS supercomputer market. The market share volumes were assessed by the combined peak performance of HPC installations deployed by a vendor in the region during the year*. As only original system manufacturers, or vendors, were rated, the HPC projects implemented by integrators and based on a known vendor's supercomputing platform were attributed to the respective vendors.

The information for analysis was provided by the Supercomputers.ru Web project which collects data on the supercomputer market of Russia and the CIS countries. The project maintained by the Research Computing Center of the Moscow State University hosts the list of the Top 50 most powerful HPC systems in the region, and today is recognized as the most complete and reliable source of information on the local supercomputer market. It should be noted that strictly classified systems upon which no information is available to either Supercomputers.ru or anyone else could not have possibly been taken into account while performing this analysis.


The total combined peak performance of all HPC systems installed in 2008 is 290.40TFlops, which is 39.7 percent higher than that of 2007. The number of supercomputers deployed in 2008 appeared a bit less as compared to 2007: 37 systems against 40. At the same time, the average peak performance of the installed systems grew considerably -- from 5.2TFlops to 7.85TFlops.


The "big three" vendors -- Hewlett Packard, IBM, and T-Platforms -- still dominate the Russian HPC market. In 2008 Silicon Graphics became the only "newcomer": its only installation featured among the most powerful HPC systems of Russia and the CIS turned SGI from a minor into a substantial market player with a share of 9.32 percent.

The year 2008 was marked by a change of the Russia&CIS HPC market leader: IBM gave in its top position to T-Platforms, the only Russian manufacturer of original equipment for supercomputing. T-Platforms made an impressive breakthrough and left the worldwide giants behind. At the year-end T-Platforms occupied 32.65 percent of the market, Hewlett Packard -- 31.66 percent, and IBM -- 23.62 percent.

To assess the market players growth dynamics we compare the total combined peak performance of the installations deployed by vendors through the year. T-Platforms reached the most impressive results by having doubled its share -- by 103 percent. This fact demonstrates that it was the Russian company who made the major contribution to the market growth. Hewlett Packard showed a slower growth by 28 percent, and IBM appeared the only company of the "big three" who delivered less supercomputing power on the Russia&CIS market than last year.

As for the number of the completed HPC projects, T-Platforms remained the continuous leader with 16 supercomputer systems built in 2008. IBM and Hewlett Packard built less than 10 systems each. The Top 50 rating of the most powerful computers of Russia&CIS hosted by Supercomputers.ru also justifies T-Platforms' strong position on the local market -- the installations of the Russian company constitute 36 percent of the latest edition of the list.

=======================

==============

如果不出意外，在2011年年中我们就可以看到大量使用龙芯3的千万亿次超算产品在西南腹地出现。
下一代千万亿次超级计算机曙光6000A计划使用龙芯，曙光公司将于2011年在成都再建立一座超算中心，曙光6000A将部署在此。联系到此地有大量的航空航天企业、亚洲最大的风洞群、中国的核基地等 曙光公司对市场的需求把握的挺好的。
http://www.chinanews.com.cn/it/i ... 12-05/2001713.shtml

如果不出意外，在2011年年中我们就可以看到大量使用龙芯3的千万亿次超算产品在西南腹地出现。
下一代千万亿次超级计算机曙光6000A计划使用龙芯，曙光公司将于2011年在成都再建立一座超算中心，曙光6000A将部署在此。联系到此地有大量的航空航天企业、亚洲最大的风洞群、中国的核基地等 曙光公司对市场的需求把握的挺好的。
http://www.chinanews.com.cn/it/i ... 12-05/2001713.shtml

    这么快就把曙光5000A忘记了么？

虽然人家在这个榜里算是最老的100台机器之一，但是起码还可以排名前50，一堆欧洲国家现在还搭不起D5k级别的集群哪。

也请不要忽略中科院过程所的Fermi平台---作为国内第一个大规模使用GPGPU的科研机构，过程所筹建了2年的集群这次能够排到第19，也是可喜可贺的事！

中国的24台超算中，共有3家本土企业的产品，分别是曙光公司的星云Nabulae、国防科大NUDT的天河、联想的DEEP ...
wb686 发表于 2010-6-3 11:53

    这么快就把曙光5000A忘记了么？

虽然人家在这个榜里算是最老的100台机器之一，但是起码还可以排名前50，一堆欧洲国家现在还搭不起D5k级别的集群哪。

也请不要忽略中科院过程所的Fermi平台---作为国内第一个大规模使用GPGPU的科研机构，过程所筹建了2年的集群这次能够排到第19，也是可喜可贺的事！

喷子太多~~TG太难~~

Oceanian 发表于 2010-6-2 05:07

中国”高峰挺高，高原不足“啊

jiandingzhe 发表于 2010-6-3 16:19

而且大部分的高原还都是由IBM、HP这些公司的机子组成的!