[转帖]驳斥：《尊重科学的市场观，当年运10果断下马和今 ...

关于运十的问题已经尘封多年，笔者本以不愿意再提这段伤心往事。但是有一位自称“华夏英雄”的文章四处张贴，流毒四方。为正视听，不得不驳。
且看看这位“华夏英雄”给运十订的罪名
（一）调研和论证不够，立项盲目。
“七十年代，美国总统尼克松访华后，卖给中国10架波音707客机。中国第一次拥有现代化的民用客机。在欣喜和感叹之余，有关部门想到了应该加快发展中国的民用飞机工业。”
这位以内部人自居的“华夏英雄”居然连运十的发展背景都不知道，在下实在不敢相信。
--运十是在1968年，我国轰6飞机(仿苏 Tu16)试飞成功后，周恩来总理提出“能不能在轰6的基础上设计一种喷气式客机。”1970年８月，国务院、中央军委决定上708工程。根据毛泽东的提议，708的研制和协调总装基地放在上海，“因为上海工业基础好，要充分利用。”
更可笑的是下面这段话：
“在美国人连哄带骗的攻势下，有关部门将美国已经开始淘汰的元老级的波音707选定为中国未来主要发展机型。取名为“708”。”
--美国人会蠢到培养自己的竞争对手？中国决定上马运十项目时，中美关系尚未解冻。美国人如何“连哄带骗”？708工程是70年8月立项的，所以定名为“708”，与波音707何干？
不错运十的确吸收借鉴了波音707的一些技术。但是，不是取自美国人的手里，而是1971年12月，巴基斯坦一架 B707飞机在新疆着陆时摔坏。叶帅指示要迅速去剖析残骸，“弄清楚关键部位，并测绘下来”。尼克松访华是哪一年的事？卖给中国10架波音707客机又是哪一朝的事？
“苏联人基于中美苏三角战略关系考虑，伸出了橄榄枝，同意帮助中国仿制号称“空中美男子”的TU-124客机。”中苏交恶是人所共知的事情。撕毁协议，撤走了全部援华专家。陈兵边界，两弹一星就是在这一背景下诞生的，什么时候伸出过“橄榄枝”？又怎么会伸出“橄榄枝”。先学一点历史常识吧！
？？怎么调研不够？立项又如何盲目？“华夏英雄”一句不提。只是责怪中国“有关部门将美国已经开始淘汰的元老级的波音707选定为中国未来主要发展机型。”按“华夏英雄”的的说法，在当时中国占据大部分市场的三叉戟是先进的吗？伊尔62是先进的吗？波音747倒是先进，可是按“华夏英雄”的说法不是又“贪大求洋”了吗？
（二）贪大求洋，方向错位。
“（1）美国人和苏联人造大型飞机（如707等）的机体龙骨所用的巨型水压机中国当时有吗？ 高强度的爆破焊接技术中国过关吗？ 如果碰上我们伊尔-18飞拉萨时的强气流（颠簸造成二十多个乘客和机组人员骨折）能够确保飞机不解体吗？！
--我很不明白，当时的运八已经在天上飞了。轰六也在飞。解体了吗？高强度爆破焊接技术是否过关，笔者没有资料，不好瞎说。“美国人和苏联人造大型飞机（如707等）的机体龙骨所用的巨型水压机，”不知美国、苏联的巨型水压机有多“巨”。中国的1.2万吨自由锻造水压机于１９６２年６月试车成功，不够用吗？那么中国还有，１９７０年３万吨模锻水压机在四川１１２厂安装试车成功、还有１．２５万吨有色金属卧式挤压水压机、１万吨油压机。全世界一共有２０台万吨级水压机。中国就有４台。
（2）当年本人曾上过“７０８”。比波音７０７短了几米，但空重却重了很多。机身上的铆钉是加强机身结构重要一环，但仔细一看，连铆钉都铆不好的航空工艺确实不能让机组放心。 驾驶舱的仪表更是差得太远。 连仪表的红外线照明都没搞定。夜航灯光眩晕怎么能够保障飞行安全？！
--华夏英雄自始至终不提一个事实，是忽略了、还是想故意隐瞒？？？不管怎么说。运十一共只有两架，一架是地面静力试验样机，另一架是操纵系统、动力系统和起落架系统试验样机。对一架样机吹毛求疵到底为了什么？
（3）国际上对民用飞机有严格的管理办法。在“作坊间”打造出来的运-10怎么能够获得国际航联颁发的“适航证”？！ 不要乱怪当时民航的负责人，没有“适航证”沈图也好，徐柏林也好谁也不敢让运-10投入航线运营！ 民航的做法是完全正确的。今天的乘客在波音飞机中还要选择乘767或777，万不得已不会主动选择737机型。
--国际航联是个什么东西？不知道那位“华夏英雄”搞清楚没有？中国飞机要国际航联颁发适航证？天大的笑话。不要不懂装懂好不好？这位一直以内部人自居的“华夏英雄”连颁发适航证的机构都不知道，实在让人费解。
适航证又是个什么东西？ＦＡＡ、ＪＡＡ适航证不过就是美英法等国为防止其他国家进入这一领域与其竞争而设置的技术壁垒。波音707上天就有适航证。波音747上天就可以拿到适航证。波音７４７原本是竞争美军战略运输机淘汰下来，在泛美航空的支持下搞出来的。上天后发现发动机不匹配。为此，ＧＥ、泛美航空和波音互相扯皮、相互推委、相互指责。这样存在巨大安全隐患的飞机都可以拿到适航证。并且在发现问题后照样生产、销售、运营。为什么？因为适航证就是他们自己发给自己的。只要他们取得一项技术进步，适航证就会多上一条。技术壁垒就会增高一块。西飞的ARJ２１项目为什么要用GE的引擎？美国人说很坦白，简直就是赤裸裸：“中国的飞机即使上了天，如果不合我们合作也拿不到ＦＡＡ适航证。”不过，俄罗斯的飞机没有美欧的适航证，一样在中国飞。一样在俄罗斯飞。在全世界飞。中国，一个发展中国家，而且拥有自己的民机工业，民航总局的试航条例竟然完全照搬美欧的，一张纸就把自己的民机产业完全隔绝于自己的市场之外了，合适吗？没有美国的适航证不过在出口方面麻烦一些罢了。妨碍在中国领空飞行吗？
民航总局一直在扮演着中国民机工业的狙击杀手的角色。运十拿不到适航证也罢。麦道９０拿到美国ＦＡＡ适航证，民航的那些人还是不买，中国组装的不要，必须要美国组装的。ＡＥ－１００项目民航总局说没有需求，法国单方面毁约之后。民航总局马上跑到巴黎去订购空客。
（4）市场经济时代需要以市场为中心。运-10是属于早期高耗油的淘汰机型，在经济上是不可取的。而且中国在短时间内根本不可能实现大型涡扇发动机的自给。 买一架先进飞机很贵，但是，买先进飞机的发动机等备件更贵，如果采用进口707的备件形式来组装运-10，那可真是劳命伤财！！！”
---“华夏英雄”罗列的所有理由都是那么无知，那么可笑。运十和西方先进水平是有不小的差距，但这些问题并不是不可克服的，其中第一个问题只是需要追加资金，将试验继续下去的问题。而质量问题只有在继续研制过程中才能得到解决。世界上的飞机都是绝对安全、绝对无质量问题才上天？饭要一口一口吃。驾驶仪器也罢，其他航电也罢。最终还是会解决的，只要有时间、有经费。
买飞机贵，买备件更贵。天知道这是什么逻辑。进口波音、空客飞机就不用进口备件？进口飞机一辈子不坏？或者是一次性的，坏了就扔？
如果坚定不移地继续研制下去，相信到了今天，运10应该已经趋于完善并早已付诸实用，并且有了若干改进型。也许比不上波音767。但是因为这样、那样的问题就放弃一个投资十亿，几代人花费十几年的项目？
为运十配套研制的涡扇八已经试车成功，并非象“华夏英雄”讲的“中国在短时间内根本不可能实现大型涡扇发动机的自给”。由于运十下马，涡扇八也无疾而终。
运10的研制采用了近百项新材料，一百多项新标准、新工艺，哪一项不是从无到有？哪一项是天上掉下来的？波音777不是从707一步一步发展来的吗？
（三）长痛不如短痛，噩梦醒来是早晨
在“华夏英雄”的另一篇大作《关于运－１０飞机讨论中的几大误区》中讲：“民用商业飞机并非" 两弹一星" 战略武器，也不是巨型计算机等敏感性设备。在日益商业化的国际关系中，" 东方不亮西方亮" ，不存在封锁和禁运等问题。如同现在一样，中国仍然没有自己制造的大型飞机，美国和欧洲同样要削尖脑袋请中国去买B777和A340等最现代化的大型飞机吗？早在前苏联时就有了图144 大型超音速客机和AN-124等大型飞机，但现在俄罗斯航空公司不但买不起B-777 和A-340 等现代化新飞机，而且连运送球队参加球赛的两架飞机都被扣着抵了债。能不能自己生产大型民用客机并不十分重要。最重要的是国家必须有强大的经济实力。”
---是的，美国和欧洲是要削尖脑袋请中国去买B777和A340等最现代化的大型飞机。是无偿援助吗？不是！中国必须用黄金白银去买。中国人生产多少双运动鞋换一架B-777 ？
国家必须有强大的经济实力。对，傻子都知道。可是强大的经济实力从何而来？靠买来的？是买飞机可以增强经济实力，还是卖飞机可以增强经济实力？估计只要智商不是负数的大概都会知道。
大型喷气式飞机的确不是战略武器，但是，它却是一种战略产业部门。战略产业，简单地说就是对经济发展具有广泛带动作用的产业，是体现一国制造业实力的产业，是那些花钱买不来技术的产业。尤其是大型喷气式运输机。它伴生的各种技术对会整个国民经济都产生深远影响。一架大型喷气式飞机上天带来多少就业？带动多少行业的技术进步？
在“华夏英雄”的《关于运－１０飞机讨论中的几大误区》一文中讲：“如果中国强大了，把波音和空客全部收购了不就全妥了。”这种战略产业人家会卖给你？威盛收购了美国国家半导体公司。要把属于自己的厂子迁到中国来，美国人都不答应。买波音，这不是痴人说梦吗？日本的经济实力和技术开发能力不可谓不强，和美国不可谓不“铁”，买来飞机工业了吗？日本人最多也就是作个分包商而已。日本和波音连续合作(转包、共同研制)近三十年，其间有过三个较大项目的合作(包括目前最先进的B777)合作研制。可有自己的飞机？
这位冒充内部人的“华夏英雄”毫无常识地一力诬蔑、贬低运十到底为什么？到底想干什么？很值得我们警惕和深思。关于运十的问题已经尘封多年，笔者本以不愿意再提这段伤心往事。但是有一位自称“华夏英雄”的文章四处张贴，流毒四方。为正视听，不得不驳。
且看看这位“华夏英雄”给运十订的罪名
（一）调研和论证不够，立项盲目。
“七十年代，美国总统尼克松访华后，卖给中国10架波音707客机。中国第一次拥有现代化的民用客机。在欣喜和感叹之余，有关部门想到了应该加快发展中国的民用飞机工业。”
这位以内部人自居的“华夏英雄”居然连运十的发展背景都不知道，在下实在不敢相信。
--运十是在1968年，我国轰6飞机(仿苏 Tu16)试飞成功后，周恩来总理提出“能不能在轰6的基础上设计一种喷气式客机。”1970年８月，国务院、中央军委决定上708工程。根据毛泽东的提议，708的研制和协调总装基地放在上海，“因为上海工业基础好，要充分利用。”
更可笑的是下面这段话：
“在美国人连哄带骗的攻势下，有关部门将美国已经开始淘汰的元老级的波音707选定为中国未来主要发展机型。取名为“708”。”
--美国人会蠢到培养自己的竞争对手？中国决定上马运十项目时，中美关系尚未解冻。美国人如何“连哄带骗”？708工程是70年8月立项的，所以定名为“708”，与波音707何干？
不错运十的确吸收借鉴了波音707的一些技术。但是，不是取自美国人的手里，而是1971年12月，巴基斯坦一架 B707飞机在新疆着陆时摔坏。叶帅指示要迅速去剖析残骸，“弄清楚关键部位，并测绘下来”。尼克松访华是哪一年的事？卖给中国10架波音707客机又是哪一朝的事？
“苏联人基于中美苏三角战略关系考虑，伸出了橄榄枝，同意帮助中国仿制号称“空中美男子”的TU-124客机。”中苏交恶是人所共知的事情。撕毁协议，撤走了全部援华专家。陈兵边界，两弹一星就是在这一背景下诞生的，什么时候伸出过“橄榄枝”？又怎么会伸出“橄榄枝”。先学一点历史常识吧！
？？怎么调研不够？立项又如何盲目？“华夏英雄”一句不提。只是责怪中国“有关部门将美国已经开始淘汰的元老级的波音707选定为中国未来主要发展机型。”按“华夏英雄”的的说法，在当时中国占据大部分市场的三叉戟是先进的吗？伊尔62是先进的吗？波音747倒是先进，可是按“华夏英雄”的说法不是又“贪大求洋”了吗？
（二）贪大求洋，方向错位。
“（1）美国人和苏联人造大型飞机（如707等）的机体龙骨所用的巨型水压机中国当时有吗？ 高强度的爆破焊接技术中国过关吗？ 如果碰上我们伊尔-18飞拉萨时的强气流（颠簸造成二十多个乘客和机组人员骨折）能够确保飞机不解体吗？！
--我很不明白，当时的运八已经在天上飞了。轰六也在飞。解体了吗？高强度爆破焊接技术是否过关，笔者没有资料，不好瞎说。“美国人和苏联人造大型飞机（如707等）的机体龙骨所用的巨型水压机，”不知美国、苏联的巨型水压机有多“巨”。中国的1.2万吨自由锻造水压机于１９６２年６月试车成功，不够用吗？那么中国还有，１９７０年３万吨模锻水压机在四川１１２厂安装试车成功、还有１．２５万吨有色金属卧式挤压水压机、１万吨油压机。全世界一共有２０台万吨级水压机。中国就有４台。
（2）当年本人曾上过“７０８”。比波音７０７短了几米，但空重却重了很多。机身上的铆钉是加强机身结构重要一环，但仔细一看，连铆钉都铆不好的航空工艺确实不能让机组放心。 驾驶舱的仪表更是差得太远。 连仪表的红外线照明都没搞定。夜航灯光眩晕怎么能够保障飞行安全？！
--华夏英雄自始至终不提一个事实，是忽略了、还是想故意隐瞒？？？不管怎么说。运十一共只有两架，一架是地面静力试验样机，另一架是操纵系统、动力系统和起落架系统试验样机。对一架样机吹毛求疵到底为了什么？
（3）国际上对民用飞机有严格的管理办法。在“作坊间”打造出来的运-10怎么能够获得国际航联颁发的“适航证”？！ 不要乱怪当时民航的负责人，没有“适航证”沈图也好，徐柏林也好谁也不敢让运-10投入航线运营！ 民航的做法是完全正确的。今天的乘客在波音飞机中还要选择乘767或777，万不得已不会主动选择737机型。
--国际航联是个什么东西？不知道那位“华夏英雄”搞清楚没有？中国飞机要国际航联颁发适航证？天大的笑话。不要不懂装懂好不好？这位一直以内部人自居的“华夏英雄”连颁发适航证的机构都不知道，实在让人费解。
适航证又是个什么东西？ＦＡＡ、ＪＡＡ适航证不过就是美英法等国为防止其他国家进入这一领域与其竞争而设置的技术壁垒。波音707上天就有适航证。波音747上天就可以拿到适航证。波音７４７原本是竞争美军战略运输机淘汰下来，在泛美航空的支持下搞出来的。上天后发现发动机不匹配。为此，ＧＥ、泛美航空和波音互相扯皮、相互推委、相互指责。这样存在巨大安全隐患的飞机都可以拿到适航证。并且在发现问题后照样生产、销售、运营。为什么？因为适航证就是他们自己发给自己的。只要他们取得一项技术进步，适航证就会多上一条。技术壁垒就会增高一块。西飞的ARJ２１项目为什么要用GE的引擎？美国人说很坦白，简直就是赤裸裸：“中国的飞机即使上了天，如果不合我们合作也拿不到ＦＡＡ适航证。”不过，俄罗斯的飞机没有美欧的适航证，一样在中国飞。一样在俄罗斯飞。在全世界飞。中国，一个发展中国家，而且拥有自己的民机工业，民航总局的试航条例竟然完全照搬美欧的，一张纸就把自己的民机产业完全隔绝于自己的市场之外了，合适吗？没有美国的适航证不过在出口方面麻烦一些罢了。妨碍在中国领空飞行吗？
民航总局一直在扮演着中国民机工业的狙击杀手的角色。运十拿不到适航证也罢。麦道９０拿到美国ＦＡＡ适航证，民航的那些人还是不买，中国组装的不要，必须要美国组装的。ＡＥ－１００项目民航总局说没有需求，法国单方面毁约之后。民航总局马上跑到巴黎去订购空客。
（4）市场经济时代需要以市场为中心。运-10是属于早期高耗油的淘汰机型，在经济上是不可取的。而且中国在短时间内根本不可能实现大型涡扇发动机的自给。 买一架先进飞机很贵，但是，买先进飞机的发动机等备件更贵，如果采用进口707的备件形式来组装运-10，那可真是劳命伤财！！！”
---“华夏英雄”罗列的所有理由都是那么无知，那么可笑。运十和西方先进水平是有不小的差距，但这些问题并不是不可克服的，其中第一个问题只是需要追加资金，将试验继续下去的问题。而质量问题只有在继续研制过程中才能得到解决。世界上的飞机都是绝对安全、绝对无质量问题才上天？饭要一口一口吃。驾驶仪器也罢，其他航电也罢。最终还是会解决的，只要有时间、有经费。
买飞机贵，买备件更贵。天知道这是什么逻辑。进口波音、空客飞机就不用进口备件？进口飞机一辈子不坏？或者是一次性的，坏了就扔？
如果坚定不移地继续研制下去，相信到了今天，运10应该已经趋于完善并早已付诸实用，并且有了若干改进型。也许比不上波音767。但是因为这样、那样的问题就放弃一个投资十亿，几代人花费十几年的项目？
为运十配套研制的涡扇八已经试车成功，并非象“华夏英雄”讲的“中国在短时间内根本不可能实现大型涡扇发动机的自给”。由于运十下马，涡扇八也无疾而终。
运10的研制采用了近百项新材料，一百多项新标准、新工艺，哪一项不是从无到有？哪一项是天上掉下来的？波音777不是从707一步一步发展来的吗？
（三）长痛不如短痛，噩梦醒来是早晨
在“华夏英雄”的另一篇大作《关于运－１０飞机讨论中的几大误区》中讲：“民用商业飞机并非" 两弹一星" 战略武器，也不是巨型计算机等敏感性设备。在日益商业化的国际关系中，" 东方不亮西方亮" ，不存在封锁和禁运等问题。如同现在一样，中国仍然没有自己制造的大型飞机，美国和欧洲同样要削尖脑袋请中国去买B777和A340等最现代化的大型飞机吗？早在前苏联时就有了图144 大型超音速客机和AN-124等大型飞机，但现在俄罗斯航空公司不但买不起B-777 和A-340 等现代化新飞机，而且连运送球队参加球赛的两架飞机都被扣着抵了债。能不能自己生产大型民用客机并不十分重要。最重要的是国家必须有强大的经济实力。”
---是的，美国和欧洲是要削尖脑袋请中国去买B777和A340等最现代化的大型飞机。是无偿援助吗？不是！中国必须用黄金白银去买。中国人生产多少双运动鞋换一架B-777 ？
国家必须有强大的经济实力。对，傻子都知道。可是强大的经济实力从何而来？靠买来的？是买飞机可以增强经济实力，还是卖飞机可以增强经济实力？估计只要智商不是负数的大概都会知道。
大型喷气式飞机的确不是战略武器，但是，它却是一种战略产业部门。战略产业，简单地说就是对经济发展具有广泛带动作用的产业，是体现一国制造业实力的产业，是那些花钱买不来技术的产业。尤其是大型喷气式运输机。它伴生的各种技术对会整个国民经济都产生深远影响。一架大型喷气式飞机上天带来多少就业？带动多少行业的技术进步？
在“华夏英雄”的《关于运－１０飞机讨论中的几大误区》一文中讲：“如果中国强大了，把波音和空客全部收购了不就全妥了。”这种战略产业人家会卖给你？威盛收购了美国国家半导体公司。要把属于自己的厂子迁到中国来，美国人都不答应。买波音，这不是痴人说梦吗？日本的经济实力和技术开发能力不可谓不强，和美国不可谓不“铁”，买来飞机工业了吗？日本人最多也就是作个分包商而已。日本和波音连续合作(转包、共同研制)近三十年，其间有过三个较大项目的合作(包括目前最先进的B777)合作研制。可有自己的飞机？
这位冒充内部人的“华夏英雄”毫无常识地一力诬蔑、贬低运十到底为什么？到底想干什么？很值得我们警惕和深思。