中国炮兵从发现目标到炮弹出膛仅用时55秒（图）

就是没有或火控计算机也能做到这点滴

55秒，确实很快。05还是相当不错的

那还不是上世纪受了约翰牛的刺激，才出现了快速反应这个新词，TB一受刺激不出现些极限记录那就不是TB了:D

86S炮兵团？

mark9966 发表于 2010-5-28 19:24

受牛牛什么刺激啦？

mark9966 发表于 2010-5-28 19:24

什么刺激？求解。

C卫星 发表于 2010-5-28 19:40
同问

是夸炮呢还是夸人呢

离我的要求还差一点。。。

我曾经正在五六年前就提出过一个构想，前方数字化步兵通过自动的火炮引导仪自动锁定目标，自动传递信息，中间减少人为干预，要求达到从前方数字化步兵信息发送起，直到炮弹在目标上爆炸时间不超过1分钟。。。这个55秒虽然有很大进步，不过还没达标。。。
[原创]关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案
关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案

在激烈的战斗中，对于步兵来说最头疼的恐怕是火力召唤反应时间太长，以至于在远程火力做出反应之前，可能会遭受重大的伤亡与损失。。。召唤火力攻击，说明本单位没有能力摧毁目标或者强行摧毁目标会遭受很大损失，你如召唤航空火力需要15-30分钟，召唤炮兵火力即使在战术网络等数字化信息系统的支援下也需要几分钟（这都是依照在协同战术中作的最好的美军的标准），在这段时间内将使得召唤火力单位处于极为危险的境地。。。所以召唤火力反应时间越短，召唤火力单位也就越安全，而火力反应时间快，也使得敌人的机动目标难以转移阵地或者逃跑，从而获得更多的战果。。。

那么有没有办法来获取一种反应时间更快的方案呢？？？答案是肯定的。。。通过目标指示系统到数据传输直到火炮炮位设定诸元全程自动化减少或者完全摒弃人工干预，完全可以加快召唤火力反应时间，从而使发出火力召唤信号到炮弹在目标上爆炸，反应时间不超过一分钟。。。这个自动化的侦查-火力打击链条以远程炮兵火力为主，为什么要以远程炮兵火力为主呢？？？对于步兵来说，火炮是最可靠的，召唤延迟时间最短，与步兵的编制靠的较劲。。。而我军的炮兵实力相对于其他远程打击力量来说，比如说航空兵，二炮，也是实力最强的。。。这套系统在硬件上主要分成三大部分---自动化目标指示系统、火力支援系统中央控制计算机、炮位计算机等。。。自动化目标指示系统主要任务是配备与前线需要召唤火力的步兵分队，坦克装甲车辆，侦查车辆等。。。它主要为火力支援中央控制计算机提供目标诸元数据。。。它需要识别目标，并瞬时的为中央控制计算机提供目标方位，危险等级，需要弹药种类，数量等等信息。。。

火力支援系统中央控制计算机则通过炮位计算机时刻监控所控制的各门火炮状态，比如各种弹药的种类，自行火炮的油料，火炮的状况，火炮方位坐标，人员状况，是否进入一等战备等等。。。当战斗时，目标指示系统发送信息，中央控制计算机则进行按照危险等级排队（为什么非要有危险等级一说呢？？？就是因为火力通道往往是有限的，所以必须目标指示系统在指示目标时，通过轻重缓急标明目标危险等级，这会有一个制度进行限制。。。危险等级高的目标则具有分配火力通道的优先级），并分配给合适的已经处于发射状态的火炮。。。当然，也可事先人工设定优先级，以保证重要方向的火力支援。。。

炮位计算机所承担的任务是，定时地发送火炮各种信息给中央控制计算机，以便使中央控制计算机随时掌握火炮状态。。。当中央计算机将分配目标的目标诸元发送给炮位计算机时，炮位计算机通过火炮自身方位坐标进行计算，设定火炮发射。。。

这三大部分中，实际上在一些先进国家，比如美国，以色列。。已经实现了后两者，也就是中央控制计算机和炮位计算机（当然也需名称不一样），构成了集中式的火力支援控制系统（一般设置在师一级）。。。但是在目标指示方面还是存在大量的人工干预以至于整个侦查-火力打击链条时间大大延长。。。而在许多国家，还是以步话机，口头召唤火力为主，不但造成了可能的理解误差，不能准确地描述目标状态，反应时间也大大延长。。。所以，这套方案的的核心难点就在于自动化的目标指示系统。。。下面我们就详细说明一下目标指示系统。。。

自动化目标指示系统包括以下几个模块：GPS卫星定位系统、激光测距仪，激光指示器，水平磁性测向仪，垂直角度计，瞄准具，敌我识别系统，电池及供电系统，控制系统，计算机，无线数字加密通讯系统。。。各个部分功能如下：

GPS卫星定位系统，为目标指示系统本身提供三向坐标，以提供计算机对目标坐标进行解算。。。

激光测距仪，测量目标指示系统与目标的距离。。。

激光指示器，为激光制导炮弹照射目标，为了减轻系统总重，应该研究能否与激光测距仪通用。。。

水平磁性测向仪，提供相对于目标指示器为原点，与垂直角度计配合提供目标的方向夹角，形成极坐标系，好换算目标坐标。。。实际上这东西在炮兵部队已经大量使用。。。

垂直角度计，提供相对于目标指示器为原点，与水平磁性测向仪配合提供目标的方向夹角，形成极坐标系，好换算目标坐标。。。

瞄准具，为了使激光测距仪或者激光指示器瞄准目标而使用，可以使倍率光学瞄准具，或者是微光/红外瞄准具以便于夜间使用，其内部分化应该具有简易测距功能。。。

敌我识别系统，在较远距离上交战的时候，这个是必需的，但是如果是单兵使用的目标指示系统，由于距离较近，应该可以简化，以便于减轻重量。。。

电池及供电装置，这个不用我多说了吧，但是，对于单兵便携的目标指示系统，要求较高。。。

控制系统，设置危险等级，选择弹种，数量等，也可进行人工输入参数，尤其是在某一个模块损坏的情况下。。。为了避免敌人发现，也可不

使用激光测距仪测距，而使用瞄准具的简易测距功能测距，然后输入数据，避免被安装了激光探测器的敌人惊觉。。。

计算机，通过GPS提供目标指示系统自身的坐标为原点建立极坐标系，然后水平磁性测向仪河垂直角度计得出目标方向，激光测距仪可得出目标距离，通过解算可得出目标的GPS坐标，储存在计算机中，然后与人工输入的危险等级，弹药种类，数量等通过无线数字加密通讯系统发送给火

力支援系统中央控制计算机进行火力分配。。。

无线数字加密通讯系统，发送信息给火力支援系统中央控制计算机。。。

这就是目标指示系统的各个部分及其运作原理，而且从测距到发送信息这个时间很短，由于完全自动化，所以是以是毫秒级的。。。这套系统的信息传送都是自动化的，极少人工干预，所以，整个侦查-火力打击链条时间很短，不会超过一分钟。。。而且，大部分时间都是浪费炮弹在空中飞行的过程，即使是人工发射炮弹的时间也很短不会超过几秒钟，为了保证火力反应时间，甚至炮弹都要装定好引信提前塞进炮膛里。。。更何况，火炮瞄准也可用计算控制呢。。。所以，这套系统一旦建成，远程支援力量没有在比其火力反应时间快的了。。。这套系统不但适用于激光制导炮弹，自寻的炮弹，也适应于常规炮弹。。。而采用激光制导炮弹和自寻的炮弹可以打击机动目标。。。因为一分钟的反应时间，地面车辆无论如何也跑不出炮弹的搜索范围。。。但是激光制导炮弹需要在炮弹命中目标之前使用目标指示器的聚光指示器对准目标。。。

这套系统可以装在坦克装甲车上，也可以装在侦查车上，也单兵携带，甚至可以装在战场机器人身上，或者与传感器相连通过空投至某一地域进行警戒。。。这套系统也可以进行拓展，在侦查系统方面可以加入无人机，侦查炮弹等等。。。火力打击系统增加航空兵，远程导弹等等。。。而且，系统保障也需要注意，比如单兵携带的自动化目标指示系统的通讯模块由于功率小，往往使用短波电台，所以需要卫星或者飞机无人机进行中继通讯，而电池及供电保障也许要重视。。。

这套系统的建立，将给未来陆地作战带来巨大的变革。。。陆地作战将以往的直射火力为主，支援间接火力为辅的作战方式变成远程间接火力为主。。。远程炮兵的地位将大大上升，甚至可以取代坦克等直射火力。。。一个配备目标指示系统的单兵也具有摧毁一个坦克营的能力，也就是说传统的步兵怕坦克将不复存在。。。而像狙击手一样隐蔽起来的装备自动化目标指示系统的数字化步兵将成为可怕的敌人。。。坦克这种庞然大物将成为历史。。。在一线战场的兵器兵力的的数量与质量再也不能成为决定战斗胜负最直接的因素。。。如何隐蔽自己也许更加重要。。。这套系统也可提高陆军的地位，传统陆军由于以直射火力为主要作战力量，火力臂短，只能跟在海空军远程打击的后面做战场清理工，而装备这样系统的陆军具有对机动目标的打击能力，这是海空军这样的远程打击力量所欠缺的，陆军可能与海空军同时投入战场，通过远程火力打击敌人机动力量。。。

离我的要求还差一点。。。

我曾经正在五六年前就提出过一个构想，前方数字化步兵通过自动的火炮引导仪自动锁定目标，自动传递信息，中间减少人为干预，要求达到从前方数字化步兵信息发送起，直到炮弹在目标上爆炸时间不超过1分钟。。。这个55秒虽然有很大进步，不过还没达标。。。
[原创]关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案
关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案

在激烈的战斗中，对于步兵来说最头疼的恐怕是火力召唤反应时间太长，以至于在远程火力做出反应之前，可能会遭受重大的伤亡与损失。。。召唤火力攻击，说明本单位没有能力摧毁目标或者强行摧毁目标会遭受很大损失，你如召唤航空火力需要15-30分钟，召唤炮兵火力即使在战术网络等数字化信息系统的支援下也需要几分钟（这都是依照在协同战术中作的最好的美军的标准），在这段时间内将使得召唤火力单位处于极为危险的境地。。。所以召唤火力反应时间越短，召唤火力单位也就越安全，而火力反应时间快，也使得敌人的机动目标难以转移阵地或者逃跑，从而获得更多的战果。。。

那么有没有办法来获取一种反应时间更快的方案呢？？？答案是肯定的。。。通过目标指示系统到数据传输直到火炮炮位设定诸元全程自动化减少或者完全摒弃人工干预，完全可以加快召唤火力反应时间，从而使发出火力召唤信号到炮弹在目标上爆炸，反应时间不超过一分钟。。。这个自动化的侦查-火力打击链条以远程炮兵火力为主，为什么要以远程炮兵火力为主呢？？？对于步兵来说，火炮是最可靠的，召唤延迟时间最短，与步兵的编制靠的较劲。。。而我军的炮兵实力相对于其他远程打击力量来说，比如说航空兵，二炮，也是实力最强的。。。这套系统在硬件上主要分成三大部分---自动化目标指示系统、火力支援系统中央控制计算机、炮位计算机等。。。自动化目标指示系统主要任务是配备与前线需要召唤火力的步兵分队，坦克装甲车辆，侦查车辆等。。。它主要为火力支援中央控制计算机提供目标诸元数据。。。它需要识别目标，并瞬时的为中央控制计算机提供目标方位，危险等级，需要弹药种类，数量等等信息。。。

火力支援系统中央控制计算机则通过炮位计算机时刻监控所控制的各门火炮状态，比如各种弹药的种类，自行火炮的油料，火炮的状况，火炮方位坐标，人员状况，是否进入一等战备等等。。。当战斗时，目标指示系统发送信息，中央控制计算机则进行按照危险等级排队（为什么非要有危险等级一说呢？？？就是因为火力通道往往是有限的，所以必须目标指示系统在指示目标时，通过轻重缓急标明目标危险等级，这会有一个制度进行限制。。。危险等级高的目标则具有分配火力通道的优先级），并分配给合适的已经处于发射状态的火炮。。。当然，也可事先人工设定优先级，以保证重要方向的火力支援。。。

炮位计算机所承担的任务是，定时地发送火炮各种信息给中央控制计算机，以便使中央控制计算机随时掌握火炮状态。。。当中央计算机将分配目标的目标诸元发送给炮位计算机时，炮位计算机通过火炮自身方位坐标进行计算，设定火炮发射。。。

这三大部分中，实际上在一些先进国家，比如美国，以色列。。已经实现了后两者，也就是中央控制计算机和炮位计算机（当然也需名称不一样），构成了集中式的火力支援控制系统（一般设置在师一级）。。。但是在目标指示方面还是存在大量的人工干预以至于整个侦查-火力打击链条时间大大延长。。。而在许多国家，还是以步话机，口头召唤火力为主，不但造成了可能的理解误差，不能准确地描述目标状态，反应时间也大大延长。。。所以，这套方案的的核心难点就在于自动化的目标指示系统。。。下面我们就详细说明一下目标指示系统。。。

自动化目标指示系统包括以下几个模块：GPS卫星定位系统、激光测距仪，激光指示器，水平磁性测向仪，垂直角度计，瞄准具，敌我识别系统，电池及供电系统，控制系统，计算机，无线数字加密通讯系统。。。各个部分功能如下：

GPS卫星定位系统，为目标指示系统本身提供三向坐标，以提供计算机对目标坐标进行解算。。。

激光测距仪，测量目标指示系统与目标的距离。。。

激光指示器，为激光制导炮弹照射目标，为了减轻系统总重，应该研究能否与激光测距仪通用。。。

水平磁性测向仪，提供相对于目标指示器为原点，与垂直角度计配合提供目标的方向夹角，形成极坐标系，好换算目标坐标。。。实际上这东西在炮兵部队已经大量使用。。。

垂直角度计，提供相对于目标指示器为原点，与水平磁性测向仪配合提供目标的方向夹角，形成极坐标系，好换算目标坐标。。。

瞄准具，为了使激光测距仪或者激光指示器瞄准目标而使用，可以使倍率光学瞄准具，或者是微光/红外瞄准具以便于夜间使用，其内部分化应该具有简易测距功能。。。

敌我识别系统，在较远距离上交战的时候，这个是必需的，但是如果是单兵使用的目标指示系统，由于距离较近，应该可以简化，以便于减轻重量。。。

电池及供电装置，这个不用我多说了吧，但是，对于单兵便携的目标指示系统，要求较高。。。

控制系统，设置危险等级，选择弹种，数量等，也可进行人工输入参数，尤其是在某一个模块损坏的情况下。。。为了避免敌人发现，也可不

使用激光测距仪测距，而使用瞄准具的简易测距功能测距，然后输入数据，避免被安装了激光探测器的敌人惊觉。。。

计算机，通过GPS提供目标指示系统自身的坐标为原点建立极坐标系，然后水平磁性测向仪河垂直角度计得出目标方向，激光测距仪可得出目标距离，通过解算可得出目标的GPS坐标，储存在计算机中，然后与人工输入的危险等级，弹药种类，数量等通过无线数字加密通讯系统发送给火

力支援系统中央控制计算机进行火力分配。。。

无线数字加密通讯系统，发送信息给火力支援系统中央控制计算机。。。

这就是目标指示系统的各个部分及其运作原理，而且从测距到发送信息这个时间很短，由于完全自动化，所以是以是毫秒级的。。。这套系统的信息传送都是自动化的，极少人工干预，所以，整个侦查-火力打击链条时间很短，不会超过一分钟。。。而且，大部分时间都是浪费炮弹在空中飞行的过程，即使是人工发射炮弹的时间也很短不会超过几秒钟，为了保证火力反应时间，甚至炮弹都要装定好引信提前塞进炮膛里。。。更何况，火炮瞄准也可用计算控制呢。。。所以，这套系统一旦建成，远程支援力量没有在比其火力反应时间快的了。。。这套系统不但适用于激光制导炮弹，自寻的炮弹，也适应于常规炮弹。。。而采用激光制导炮弹和自寻的炮弹可以打击机动目标。。。因为一分钟的反应时间，地面车辆无论如何也跑不出炮弹的搜索范围。。。但是激光制导炮弹需要在炮弹命中目标之前使用目标指示器的聚光指示器对准目标。。。

这套系统可以装在坦克装甲车上，也可以装在侦查车上，也单兵携带，甚至可以装在战场机器人身上，或者与传感器相连通过空投至某一地域进行警戒。。。这套系统也可以进行拓展，在侦查系统方面可以加入无人机，侦查炮弹等等。。。火力打击系统增加航空兵，远程导弹等等。。。而且，系统保障也需要注意，比如单兵携带的自动化目标指示系统的通讯模块由于功率小，往往使用短波电台，所以需要卫星或者飞机无人机进行中继通讯，而电池及供电保障也许要重视。。。

这套系统的建立，将给未来陆地作战带来巨大的变革。。。陆地作战将以往的直射火力为主，支援间接火力为辅的作战方式变成远程间接火力为主。。。远程炮兵的地位将大大上升，甚至可以取代坦克等直射火力。。。一个配备目标指示系统的单兵也具有摧毁一个坦克营的能力，也就是说传统的步兵怕坦克将不复存在。。。而像狙击手一样隐蔽起来的装备自动化目标指示系统的数字化步兵将成为可怕的敌人。。。坦克这种庞然大物将成为历史。。。在一线战场的兵器兵力的的数量与质量再也不能成为决定战斗胜负最直接的因素。。。如何隐蔽自己也许更加重要。。。这套系统也可提高陆军的地位，传统陆军由于以直射火力为主要作战力量，火力臂短，只能跟在海空军远程打击的后面做战场清理工，而装备这样系统的陆军具有对机动目标的打击能力，这是海空军这样的远程打击力量所欠缺的，陆军可能与海空军同时投入战场，通过远程火力打击敌人机动力量。。。

这个民工是不是新的美分党系列啊
趁着版主不在
很活跃嘛

pppkkk555 发表于 2010-5-28 20:11

是啊，满嘴脏话，能存活到现在真是奇迹了。

C卫星 发表于 2010-5-28 19:40
上世纪70~80年代和西方“蜜月”期，和牛牛在军事上多有交流，和牛牛交流时得知人家炮兵火力反应时间只有1~2分钟，而我们则需要5~6分钟，故有此一说。顺便贴点八股资料：炮兵“快反”训练改革，从思想发动到普及推广，前后经历了七八年时间。经过总参炮兵部领导机关和部队、院校、科研单位的共同努力，炮兵信息化建设和快速反应训练取得了长足的进步，使我军地面炮兵的火力反应速度由1979年的5～6分钟，缩短到1分钟以内，实现了历史性的突破；高射炮兵情报传递时间提高6～8倍。文章是原总参炮兵部部长戚务政写的。

由此可见通讯保障是真出战斗力啊，单纯的火力平台融合到以通信为纽带搭建的C4I系统，可以发挥多少倍的威力

看到TG火力平台的提升固然让军迷欣喜，但是更让人高兴的就是这些背后的系统集成带来的质的飞跃

演练中采用火炮半自动装填系统装填炮弹？半自动装填？

renfeng001 发表于 2010-5-28 20:05
按阁下的水平至少是MD大师级的大炮系统专家，TB的炮兵射击自动化指挥系统自然是不入您的法眼。

看来军事交流还是 有好处
一受刺激，这改变，嘿嘿

猎杀m1a2 发表于 2010-5-28 18:15


    按你这个说法55秒肯定不需要的。

猎杀m1a2 发表于 2010-5-28 18:15
乃这个说法不是在误导新人嘛，没火控操作速度固然能做到，射击精度能比否？

renfeng001 发表于 2010-5-28 20:05

这。。。1秒。。。。也太天顶星了吧。。。是不是打错了。。。。{:3_92:}

hjjonnet 发表于 2010-5-28 23:17


    哦，打错了，是一分钟。。。

NB,亚洲第一应该是差不多了

等过两天看完欧洲防务展回来再评价这篇文章。

上上一届看过法国凯撒的演示，从停车到第一发炮弹出膛也就半分钟的时间。

回复 15# no-1-river
弹丸自动装填，药筒半自动装填

看来05性能还是不错的

从发现目标到第一炮出膛，从受令停车道第一炮出膛，这个不一样的。
而且演示终归是演示，实际操作受地形等因素影响很大。

TG炮兵绝对世界一流滴

格雷格 发表于 2010-5-28 20:02


    夸写八股文的人，理想主义和火星主义两手都抓，两手都硬。