超级军网为什么不搞个转轮枪挂霰弹枪？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:41:33
在2010警用装备展上208所搞了个枪挂霰弹枪，容弹量5发。从枪的功能来看，有点参考美国XM26枪挂霰弹枪。
我个人的观点是：对于枪挂霰弹枪，长度要求都短，采用弹匣或者弹仓供弹，由于枪机的尺寸和活动空间，枪管都很短；由于枪管短，所以选择弹仓供弹容弹量太小不可取，所以选择弹匣供弹；但由于挂在下面的尺寸不能打，所以弹匣也不能长，最后容弹量只有5发；另外，由于重量、体积等方面问题，基本上只能选择手动方式，用起来并不方便。
在这种情况下，为什么不考虑采用转轮结构呢？转轮结构中弹膛可以靠后，所以枪管的有效长度增加，有利于发挥威力；转轮结构在高度上增加不大，主要是横向尺寸的增加，但应该可以接受。在自动原理上，转轮既可以采用手动扳机驱动（像传统转轮那样），也可以采用螺旋弹簧驱动（像南非转轮榴弹发射器那样），这比用手动拉壳、抛壳等来得还是方便了许多。
从这些角度来看，对于枪挂霰弹枪，鄙人觉得还是用转轮结构更合理。
大家认为呢？在2010警用装备展上208所搞了个枪挂霰弹枪，容弹量5发。从枪的功能来看，有点参考美国XM26枪挂霰弹枪。
我个人的观点是：对于枪挂霰弹枪，长度要求都短，采用弹匣或者弹仓供弹，由于枪机的尺寸和活动空间，枪管都很短；由于枪管短，所以选择弹仓供弹容弹量太小不可取，所以选择弹匣供弹；但由于挂在下面的尺寸不能打，所以弹匣也不能长，最后容弹量只有5发；另外，由于重量、体积等方面问题，基本上只能选择手动方式，用起来并不方便。
在这种情况下，为什么不考虑采用转轮结构呢？转轮结构中弹膛可以靠后，所以枪管的有效长度增加，有利于发挥威力；转轮结构在高度上增加不大，主要是横向尺寸的增加，但应该可以接受。在自动原理上，转轮既可以采用手动扳机驱动（像传统转轮那样），也可以采用螺旋弹簧驱动（像南非转轮榴弹发射器那样），这比用手动拉壳、抛壳等来得还是方便了许多。
从这些角度来看，对于枪挂霰弹枪，鄙人觉得还是用转轮结构更合理。
大家认为呢？
我个人的观点是：对于枪挂霰弹枪，长度要求都短，采用弹匣或者弹仓供弹，由于枪机的尺寸和活动空间，枪管都很短；由于枪管短，所以选择弹仓供弹容弹量太小不可取，所以选择弹匣供弹；但由于挂在下面的尺寸不能打，所以弹匣也不能长，最后容弹量只有5发；另外，由于重量、体积等方面问题，基本上只能选择手动方式，用起来并不方便。
在这种情况下，为什么不考虑采用转轮结构呢？转轮结构中弹膛可以靠后，所以枪管的有效长度增加，有利于发挥威力；转轮结构在高度上增加不大，主要是横向尺寸的增加，但应该可以接受。在自动原理上，转轮既可以采用手动扳机驱动（像传统转轮那样），也可以采用螺旋弹簧驱动（像南非转轮榴弹发射器那样），这比用手动拉壳、抛壳等来得还是方便了许多。
从这些角度来看，对于枪挂霰弹枪，鄙人觉得还是用转轮结构更合理。
大家认为呢？在2010警用装备展上208所搞了个枪挂霰弹枪，容弹量5发。从枪的功能来看，有点参考美国XM26枪挂霰弹枪。
我个人的观点是：对于枪挂霰弹枪，长度要求都短，采用弹匣或者弹仓供弹，由于枪机的尺寸和活动空间，枪管都很短；由于枪管短，所以选择弹仓供弹容弹量太小不可取，所以选择弹匣供弹；但由于挂在下面的尺寸不能打，所以弹匣也不能长，最后容弹量只有5发；另外，由于重量、体积等方面问题，基本上只能选择手动方式，用起来并不方便。
在这种情况下，为什么不考虑采用转轮结构呢？转轮结构中弹膛可以靠后，所以枪管的有效长度增加，有利于发挥威力；转轮结构在高度上增加不大，主要是横向尺寸的增加，但应该可以接受。在自动原理上，转轮既可以采用手动扳机驱动（像传统转轮那样），也可以采用螺旋弹簧驱动（像南非转轮榴弹发射器那样），这比用手动拉壳、抛壳等来得还是方便了许多。
从这些角度来看，对于枪挂霰弹枪，鄙人觉得还是用转轮结构更合理。
大家认为呢？
虽然一时说不出原因，但是对这个方案感觉有哪儿不靠谱……
转轮霰弹手枪倒是确实听说过，直接放大再稍微延长枪管下挂到步枪下按说不难
不过重量恐怕轻不了……多弹膛的通病。霰弹的膛压比低速榴弹高不少罢。
话说转轮结构的长枪，也曾经出现过一批，不过最终都归于失败。转轮霰弹枪，却真是闻所未闻……即使是钟爱转轮手枪和霰弹枪的鬼畜米帝都没用过转轮霰弹枪……
转轮霰弹手枪倒是确实听说过，直接放大再稍微延长枪管下挂到步枪下按说不难
不过重量恐怕轻不了……多弹膛的通病。霰弹的膛压比低速榴弹高不少罢。
话说转轮结构的长枪，也曾经出现过一批，不过最终都归于失败。转轮霰弹枪，却真是闻所未闻……即使是钟爱转轮手枪和霰弹枪的鬼畜米帝都没用过转轮霰弹枪……
http://zhidao.baidu.com/question ... ;cid=84&index=2
转轮死重大…
AK74MS 发表于 2010-5-16 00:28 
的确转轮有死重较大的问题，不过对于霰弹枪而言，本身膛压较低，转轮的总重并不大，甚至美国有公司采用非金属材料制作转轮。
至于总的系统重量比较，我们可以看下面美国公司研制的两种自动霰弹枪，
1、美国潘科公司研制的潘科·杰克·哈默3-A2式12号霰弹枪，采用了导气式自动原理和转轮供弹，采用无托结构，全枪质量4.57kg。
http://www.defenseonline.com.cn/weapon/qwq/mfq/mfq00012.htm
2、美国MPS AA-12自动霰弹枪，导气式原理，弹匣或弹鼓供弹，空枪重4.76kg。
http://bak.gun-world.net/usa/sg/aa12/aa12.htm
这两者比较的结果可以看出，转轮并没有比传统结构重，甚至还轻。
实际上，传统枪械结构的枪机、闭锁、抽抛壳、拉机柄和复进簧等结构，合起来并不见得更节省重量。
进一步分析，就会发现，重量有个很有意思的事情：在容弹量较少时，转轮结构反而重量更轻，容弹量较大时，弹匣结构更轻。造成这个原因是：容弹量增加，弹匣结构只是增加了一点弹匣壁和弹簧，而转轮结构是实实在在的弹膛结构，所以转轮在大容弹量下更合适；相反的，在容弹量较小情况下，弹匣供弹必须为枪机等一些列结构付出重量代价，譬如将容弹量减少到一发，转轮就一个弹膛而已，重量上反而具有优势。也就是说，在重量上有个平衡点。个人感觉，这个平衡点通常是在6发弹左右。
基于上述原因，鄙人认为转轮结构在容弹量较少时重量差距并不大，而转轮结构可以方便实现半自动发射、减少高度、增加有效枪管长度的优势在枪挂情况下还是可取的。
的确转轮有死重较大的问题，不过对于霰弹枪而言，本身膛压较低，转轮的总重并不大，甚至美国有公司采用非金属材料制作转轮。
至于总的系统重量比较，我们可以看下面美国公司研制的两种自动霰弹枪，
1、美国潘科公司研制的潘科·杰克·哈默3-A2式12号霰弹枪，采用了导气式自动原理和转轮供弹，采用无托结构，全枪质量4.57kg。
http://www.defenseonline.com.cn/weapon/qwq/mfq/mfq00012.htm
2、美国MPS AA-12自动霰弹枪，导气式原理，弹匣或弹鼓供弹，空枪重4.76kg。
http://bak.gun-world.net/usa/sg/aa12/aa12.htm
这两者比较的结果可以看出，转轮并没有比传统结构重，甚至还轻。
实际上，传统枪械结构的枪机、闭锁、抽抛壳、拉机柄和复进簧等结构，合起来并不见得更节省重量。
进一步分析，就会发现，重量有个很有意思的事情：在容弹量较少时，转轮结构反而重量更轻，容弹量较大时，弹匣结构更轻。造成这个原因是：容弹量增加，弹匣结构只是增加了一点弹匣壁和弹簧，而转轮结构是实实在在的弹膛结构，所以转轮在大容弹量下更合适；相反的，在容弹量较小情况下，弹匣供弹必须为枪机等一些列结构付出重量代价，譬如将容弹量减少到一发，转轮就一个弹膛而已，重量上反而具有优势。也就是说，在重量上有个平衡点。个人感觉，这个平衡点通常是在6发弹左右。
基于上述原因，鄙人认为转轮结构在容弹量较少时重量差距并不大，而转轮结构可以方便实现半自动发射、减少高度、增加有效枪管长度的优势在枪挂情况下还是可取的。
装5到6发12号弹的转轮，体积可是非常大滴
再加上其他结构，总体来说还是不够弹仓式的方便
特别是在装填的时候
再加上其他结构，总体来说还是不够弹仓式的方便
特别是在装填的时候
AK74MS 发表于 2010-5-16 22:55
装填不如弹匣倒是比较明显的，不过对于枪挂榴弹发射器而言似乎并非太大问题，因为还有突击步枪可以应急。
但那个弹匣在下面突出的体积太大，枪管短带来威力的代价较大。
至于弹膛体积，这个到可以计算计算：
12号霰弹尺寸，俺查到资料是外径18.4mm，转轮的壁厚3mm应该足够，对于6发弹，初步估算转轮的外径为67mm，算是比较大。
那么对比5发弹匣，弹匣尺寸估计在120mm长度左右，考虑到弹匣口部距离弹膛的上下距离，弹匣在高度上要比转轮大60mm左右，这个尺寸差距还是很明显的。
实际上，由于枪挂霰弹要实现手动抛壳，左边突出的拉机柄后的尺寸综合下来，其横向尺寸并没有小太多。
装填不如弹匣倒是比较明显的，不过对于枪挂榴弹发射器而言似乎并非太大问题，因为还有突击步枪可以应急。
但那个弹匣在下面突出的体积太大，枪管短带来威力的代价较大。
至于弹膛体积，这个到可以计算计算：
12号霰弹尺寸，俺查到资料是外径18.4mm，转轮的壁厚3mm应该足够，对于6发弹，初步估算转轮的外径为67mm，算是比较大。
那么对比5发弹匣，弹匣尺寸估计在120mm长度左右，考虑到弹匣口部距离弹膛的上下距离，弹匣在高度上要比转轮大60mm左右，这个尺寸差距还是很明显的。
实际上，由于枪挂霰弹要实现手动抛壳，左边突出的拉机柄后的尺寸综合下来，其横向尺寸并没有小太多。
如果还是觉得转轮重量大，那么当前弹匣结构上希望能够调整，譬如用类似转轮结构的弹匣，就像奥地利知名的某个狙击枪的弹匣，用的就是转轮结构。更确切的来说，类似个小弹鼓。
当然，小弹鼓到底是否比弹匣具有绝对优势不清楚，但缩小高度还是很明显的：在本次警用装备展上，12.7mm的反器材步枪就采用了8发弹鼓，如果不是弹鼓结构而是弹匣结构，估计卧射的尺寸就太高了，高到可能无法抵肩，所以他们用了弹鼓结构，还给该结构申请了专利。
当然，小弹鼓到底是否比弹匣具有绝对优势不清楚，但缩小高度还是很明显的：在本次警用装备展上，12.7mm的反器材步枪就采用了8发弹鼓，如果不是弹鼓结构而是弹匣结构，估计卧射的尺寸就太高了，高到可能无法抵肩，所以他们用了弹鼓结构，还给该结构申请了专利。
好象上世记90年代南非搞过一种枪管向前推的霰弹枪 后来没了下文 个人觉得这种结构适用于枪挂霰弹枪
尼奥斯泰德霰弹枪
改采用弹匣供弹 不知各位觉得如何
尼奥斯泰德霰弹枪
改采用弹匣供弹 不知各位觉得如何
转轮装弹很麻烦哦
nurongjingzhao 发表于 2010-5-17 09:40
可以通过换转轮的方式来解决，也就是类似换弹匣。
可以通过换转轮的方式来解决，也就是类似换弹匣。
:victory:那就更是累哦
转轮漏气，还有就是靠扳机力来转动这个沉重的弹仓，估摸着射手会很郁闷..............
兄弟设计个弹链供弹如何？
我是狙击手 发表于 2010-5-17 09:52
借鉴南非的六管转轮发射器，实现半自动发射。
当前的可是手动抛壳的，不是半自动。
借鉴南非的六管转轮发射器，实现半自动发射。
当前的可是手动抛壳的，不是半自动。
nurongjingzhao 发表于 2010-5-17 09:51
这个倒未必。
这个倒未必。
转轮的霰弹枪是有的............
nurongjingzhao 发表于 2010-5-17 09:52
不会吧，老兄，你说的是反话？！
霰弹枪本身是有散步性质且是近距离的，干嘛搞弹链供弹？
但转轮霰弹枪并非是什么不可考虑的事情，至少美国人已经搞出实物了。
不会吧，老兄，你说的是反话？！
霰弹枪本身是有散步性质且是近距离的，干嘛搞弹链供弹？
但转轮霰弹枪并非是什么不可考虑的事情，至少美国人已经搞出实物了。
我是狙击手 发表于 2010-5-17 10:12
这个图看过，不知道其供弹原理是否是用螺旋弹簧驱动的。
这个转轮霰弹枪的转轮太多，所以总重较大。从图上看，似乎应该是20个弹膛的转轮。
如果是六个轮子，体积和重量应该要小不少。
这个图看过，不知道其供弹原理是否是用螺旋弹簧驱动的。
这个转轮霰弹枪的转轮太多，所以总重较大。从图上看，似乎应该是20个弹膛的转轮。
如果是六个轮子，体积和重量应该要小不少。
重量原因吧
208所那个看到了，不知道为什么搞得那么不紧凑？貌似为了留出左手托枪的地方把整个组件都往前移了一大截，怎么想都是得不偿失罢……
汗了，我一直以为18L那个是弹鼓的……查了一下貌似是12发弹簧转轮……{:ya:}
顺便看下这个可爱东东:D
208所那个看到了，不知道为什么搞得那么不紧凑？貌似为了留出左手托枪的地方把整个组件都往前移了一大截，怎么想都是得不偿失罢……
汗了，我一直以为18L那个是弹鼓的……查了一下貌似是12发弹簧转轮……{:ya:}
顺便看下这个可爱东东:D
回复 18# 我是狙击手
从图上看，这个转轮霰弹枪结构很奇怪：
右边应该是拉机柄，如果是这样的话，那么一定是半自动或者是自动方式的，否则根本用不着拉机柄。
或许有人认为有可能是泵动的，但感觉不像，如果是泵动的，那么握把就可以充当这个工作，干嘛还要个拉机柄。另外，即便握把不利于泵动，那拉机柄应该放在左边来便于泵动才对，否则真的左右手都不便于使用了。
更大的原因可能半自动或者自动的，自动方式看不出来，但能够看出来的是自动方式是驱动转轮转动。
如果这样，那南非的靠转轮簧驱动更可取，因为枪挂重量要求比较轻，采用较复杂的自动结构会较复杂，重量增加。
从图上看，这个转轮霰弹枪结构很奇怪：
右边应该是拉机柄，如果是这样的话，那么一定是半自动或者是自动方式的，否则根本用不着拉机柄。
或许有人认为有可能是泵动的，但感觉不像，如果是泵动的，那么握把就可以充当这个工作，干嘛还要个拉机柄。另外，即便握把不利于泵动，那拉机柄应该放在左边来便于泵动才对，否则真的左右手都不便于使用了。
更大的原因可能半自动或者自动的，自动方式看不出来，但能够看出来的是自动方式是驱动转轮转动。
如果这样，那南非的靠转轮簧驱动更可取，因为枪挂重量要求比较轻，采用较复杂的自动结构会较复杂，重量增加。
我是狙击手 发表于 2010-5-17 10:12
这东西玩过COD6（或者MW2随你喊）的人都知道了存在，俄军很多这东西，12发，左轮，好吧要不是看淡填装是一发一发塞进去的我也不确定是左轮，不过进屋子清房子是神器啊，就是填装要命
里面的AA12只有八发，而且每有FRAG12子弹……很郁闷
20发AA12……可选FARG12子弹的话，[:a11:]
这东西玩过COD6（或者MW2随你喊）的人都知道了存在，俄军很多这东西，12发，左轮，好吧要不是看淡填装是一发一发塞进去的我也不确定是左轮，不过进屋子清房子是神器啊，就是填装要命
里面的AA12只有八发，而且每有FRAG12子弹……很郁闷
20发AA12……可选FARG12子弹的话，[:a11:]
St_Satan 发表于 2010-5-17 10:30
12发转轮？不会这么大体积吧，感觉20发不错。
求这个转轮的介绍，最好是因为链接的。
转轮手枪式防爆枪图片见过。
12发转轮？不会这么大体积吧，感觉20发不错。
求这个转轮的介绍，最好是因为链接的。
转轮手枪式防爆枪图片见过。
找到18楼的转轮霰弹枪英文资料了。
该枪是上世纪八十年代设计的，也采用了转轮驱动簧原理，优点很明显：就是容弹量是传统霰弹枪的2倍，火力强大，尤其是扳机力不必驱动转轮，可以保持较小。
缺点是，体积大，转轮装弹慢，因为该转轮不可取下，所以只能一边旋转转轮，一边抛壳，然后一边装弹，速度当然要慢很多。
看了这个霰弹枪的经验，再来思考鄙人的构思。
从转轮的尺寸上来看，12发转轮的周长是6发的两倍，自然12发转轮的直径大约也是6发的两倍，按照前面计算，估计转轮的直径大约达到130mm左右，从图上看，基本上符合这个估算。那么，在重量上，12发转轮的重量可就比2个6发转轮可要大很多了，因为直径增大一倍，而相应的体积增大是4倍，即便中间可以采用减轻孔的办法来减轻，但总重量肯定超过2倍，估计在3倍左右。
由于体积和重量的这种差异，所以当体积、重量都减小后，在该霰弹枪上的做法就可以发生本质上的改变：转轮可以采用可更换方式，转轮退壳和装填可以更接近传统转轮手枪。
对于是否使用簧力驱动实现，该霰弹枪的后续改进有采用靠滑动手柄来驱动的，这个结构较简单，驱动转轮的力也不是很大，所以可以考虑借鉴这个办法。
不过，比较奇怪的是那个貌似拉机柄的东西到底做什么用？难道只是让击锤处于待击状态？
该枪是上世纪八十年代设计的，也采用了转轮驱动簧原理，优点很明显：就是容弹量是传统霰弹枪的2倍，火力强大，尤其是扳机力不必驱动转轮，可以保持较小。
缺点是，体积大，转轮装弹慢，因为该转轮不可取下，所以只能一边旋转转轮，一边抛壳，然后一边装弹，速度当然要慢很多。
看了这个霰弹枪的经验，再来思考鄙人的构思。
从转轮的尺寸上来看，12发转轮的周长是6发的两倍，自然12发转轮的直径大约也是6发的两倍，按照前面计算，估计转轮的直径大约达到130mm左右，从图上看，基本上符合这个估算。那么，在重量上，12发转轮的重量可就比2个6发转轮可要大很多了，因为直径增大一倍，而相应的体积增大是4倍，即便中间可以采用减轻孔的办法来减轻，但总重量肯定超过2倍，估计在3倍左右。
由于体积和重量的这种差异，所以当体积、重量都减小后，在该霰弹枪上的做法就可以发生本质上的改变：转轮可以采用可更换方式，转轮退壳和装填可以更接近传统转轮手枪。
对于是否使用簧力驱动实现，该霰弹枪的后续改进有采用靠滑动手柄来驱动的，这个结构较简单，驱动转轮的力也不是很大，所以可以考虑借鉴这个办法。
不过，比较奇怪的是那个貌似拉机柄的东西到底做什么用？难道只是让击锤处于待击状态？
TSQ 发表于 2010-5-17 10:49
你一说我才想起来可以查wxkx……{:3_82:}
http://en.wikipedia.org/wiki/Armsel_Striker
不过也真没什么更多的信息了……
你一说我才想起来可以查wxkx……{:3_82:}
http://en.wikipedia.org/wiki/Armsel_Striker
不过也真没什么更多的信息了……
如果散弹枪用转轮，为未必一定要用扳机力驱动转轮啊，像很多转轮榴弹枪一样用护木前握把阀动不就OK了
霏菲飞 发表于 2010-5-17 12:12
用在枪挂的话就不方便了
枪挂的话，转轮的部位差不多正好是手托的地方，最好做成封闭的
用在枪挂的话就不方便了
枪挂的话，转轮的部位差不多正好是手托的地方，最好做成封闭的
TSQ 发表于 2010-5-17 11:22
退弹壳.............捅出来的..........
退弹壳.............捅出来的..........
我是狙击手 发表于 2010-5-17 12:51
原来是干这个的。
有意思的设计。
原来是干这个的。
有意思的设计。
原来相当于古董转轮手枪上的退壳杆啊……这设计真古典{:3_82:}再往前追溯就该前装转轮了……{:3_82:}
个人觉得6发的话确实可以设计成常规的枪管轴线侧摆式，或者也可设计成向侧面或者向下撅开，供弹可以设计成3发一组的半圆夹具，装填不至于慢得太离谱
如果有办法在转轮外快速标记的话，发射多弹种可是方便得很，对于经常要干杂活的霰弹枪来讲应该算个有用的设计。
不过考虑到转轮位置正适合手托，可能还是要设计成封闭式的为好，或者再设计一个小握把兼扳机护圈也许更好。
原来相当于古董转轮手枪上的退壳杆啊……这设计真古典{:3_82:}再往前追溯就该前装转轮了……{:3_82:}
个人觉得6发的话确实可以设计成常规的枪管轴线侧摆式，或者也可设计成向侧面或者向下撅开，供弹可以设计成3发一组的半圆夹具，装填不至于慢得太离谱
如果有办法在转轮外快速标记的话，发射多弹种可是方便得很，对于经常要干杂活的霰弹枪来讲应该算个有用的设计。
不过考虑到转轮位置正适合手托，可能还是要设计成封闭式的为好，或者再设计一个小握把兼扳机护圈也许更好。
TSQ 发表于 2010-5-16 11:14 PM
话说。。。4到5发的的弹仓供弹用不着弹匣吧:L
枪挂的870已经不算什么新闻了吧，而且作为辅助工具，手拉就足够拉
论体积和便携，实在是找不到别的拉。。。。。。
话说。。。4到5发的的弹仓供弹用不着弹匣吧:L
枪挂的870已经不算什么新闻了吧，而且作为辅助工具，手拉就足够拉
论体积和便携，实在是找不到别的拉。。。。。。
囧CAD
挖咔咔～儿童简笔画来也{:wu:}
话说这个是向下撅开的设计……其实还是向正常的左轮那样摆出的操作最方便，撅开的设计退壳杆会别扭{:wu:}
话说。。。4到5发的的弹仓供弹用不着弹匣吧
枪挂的870已经不算什么新闻了吧，而且作为辅助工具 ...
AK74MS 发表于 2010-5-17 16:50
MasterKey的容量完全是茶几，
其实MX26的设计是非常好的，208那个又仔细看了一下，基本和M26一样，不过不适合单独使用就是了，弹匣后面那长度是枪机活动空间，不可少的……但是如果能设计成KRISS Super V那样，或者肘节式的话，应该还能紧凑一些
喵的Kriss本身简直就是个下挂的东西……我看不如搞个自动霰弹枪或者榴弹发射器下挂螺旋弹筒的KRISS算了
话说。。。4到5发的的弹仓供弹用不着弹匣吧
枪挂的870已经不算什么新闻了吧，而且作为辅助工具 ...
AK74MS 发表于 2010-5-17 16:50
MasterKey的容量完全是茶几，
其实MX26的设计是非常好的，208那个又仔细看了一下，基本和M26一样，不过不适合单独使用就是了，弹匣后面那长度是枪机活动空间，不可少的……但是如果能设计成KRISS Super V那样，或者肘节式的话，应该还能紧凑一些
喵的Kriss本身简直就是个下挂的东西……我看不如搞个自动霰弹枪或者榴弹发射器下挂螺旋弹筒的KRISS算了
St_Satan 发表于 2010-5-17 16:34
新的95改中将前小握把去掉了，这样的话更有利于枪挂。
但的确如你所言，转轮位置可能是手托位置，因为按照尺寸估计正好在这里。
如果这样的话，那看看能否把转轮外面搞个透明塑料罩子，使得看东西更方便一些，当然或者手握持的位置更靠前一些。
想到这里，突然对95挂当前霰弹枪的人机工效产生了更大的疑问：因为当前枪挂在哪里，左手即要握持，又要能够泵动，而且采用的不是传统泵动的结构而是个拉机柄，左手托的地方要到弹匣前，左右手的距离比较大，是不是更不舒服或者人机工效更差。
新的95改中将前小握把去掉了，这样的话更有利于枪挂。
但的确如你所言，转轮位置可能是手托位置，因为按照尺寸估计正好在这里。
如果这样的话，那看看能否把转轮外面搞个透明塑料罩子，使得看东西更方便一些，当然或者手握持的位置更靠前一些。
想到这里，突然对95挂当前霰弹枪的人机工效产生了更大的疑问：因为当前枪挂在哪里，左手即要握持，又要能够泵动，而且采用的不是传统泵动的结构而是个拉机柄，左手托的地方要到弹匣前，左右手的距离比较大，是不是更不舒服或者人机工效更差。
AK74MS 发表于 2010-5-17 16:50
这个看挂在什么上，挂在M16/M4系列上或许不错，因为至少弹匣前的空间是比较大的，而挂在95上怎么看都别扭。话说老美也搞了个XM26，如果当前挂的东西就够，根本就没有必要搞XM26。
传统管状弹仓供弹还有一个缺点，就是弹仓长度长才容弹量大，弹仓更换弹种不容易。实际上，5发弹弹仓长度就要350mm，考虑到其他结构，整体长度是短不了的。
这个看挂在什么上，挂在M16/M4系列上或许不错，因为至少弹匣前的空间是比较大的，而挂在95上怎么看都别扭。话说老美也搞了个XM26，如果当前挂的东西就够，根本就没有必要搞XM26。
传统管状弹仓供弹还有一个缺点，就是弹仓长度长才容弹量大，弹仓更换弹种不容易。实际上，5发弹弹仓长度就要350mm，考虑到其他结构，整体长度是短不了的。
St_Satan 发表于 2010-5-17 16:57
看来还是侧面转出更好一些。
侧面可以像当前转轮手枪那样转出来，也可以像你设想的那样转，换句话说像HK的榴弹发射器那样向侧面转出来。
看来还是侧面转出更好一些。
侧面可以像当前转轮手枪那样转出来，也可以像你设想的那样转，换句话说像HK的榴弹发射器那样向侧面转出来。