航空的耐热甲板是很天顶星的科技吗?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:40:39
日本和韩国都有引进F-35B上平顶船的可能,认为这不可能的人总喜欢拿耐热甲板说事,好像耐热甲板多不得了的科技似的,F-35B在垂直起降阶段的喷气温度据美国说并不高,和AV-8B差不多,而鹞式战斗机甚至曾经在商船上起降过,就算军用的要耐久,也不是什么不得了的科技,日本和韩国的冶金工业和材料科技要解决这么点问题还不在话下。日本和韩国都有引进F-35B上平顶船的可能,认为这不可能的人总喜欢拿耐热甲板说事,好像耐热甲板多不得了的科技似的,F-35B在垂直起降阶段的喷气温度据美国说并不高,和AV-8B差不多,而鹞式战斗机甚至曾经在商船上起降过,就算军用的要耐久,也不是什么不得了的科技,日本和韩国的冶金工业和材料科技要解决这么点问题还不在话下。
不是科技问题,而是新造时没有用上,改造起来就费事不划算。
这个是问题吗?汽车排气管前段的温度也不低啊,而且还天天用。{:jian:}
海鹞喷的气流和其他的喷方式的不太一样
绿林好汉 发表于 2010-5-15 10:26
谁说的?我感觉小鬼子还是很有远见的,也许当初建造日向的时候就用了这种技术也说不定,棒子不考虑。
谁说的?我感觉小鬼子还是很有远见的,也许当初建造日向的时候就用了这种技术也说不定,棒子不考虑。
z57807641c 发表于 2010-5-15 11:22
按照小日本现在的做法,他们会及时更新新舰的,想要他们会直接造最合适的,而不是改。日向现在担任的任务本身就是很重要的,它挪作它用了,也一样还得有别人替它,处处不合适都是改造的图啥呢。所以大家不是不认为日本有这个能力,只是说没必要盯着日向,它干好它的任务就完了,还会有新的。
按照小日本现在的做法,他们会及时更新新舰的,想要他们会直接造最合适的,而不是改。日向现在担任的任务本身就是很重要的,它挪作它用了,也一样还得有别人替它,处处不合适都是改造的图啥呢。所以大家不是不认为日本有这个能力,只是说没必要盯着日向,它干好它的任务就完了,还会有新的。
xxx2009 发表于 2010-5-15 10:31
海鹞和F-35B差不多吧……
海鹞和F-35B差不多吧……
回复 7# oldwatch
f-35B另当别论,不过好像海鹞的喷口温度低吧,而且重量也相差很大
f-35B另当别论,不过好像海鹞的喷口温度低吧,而且重量也相差很大
雅克38,基辅级... ...
回复 6# 青色的雪
同意lZ的说法
同意lZ的说法
唉,超大的小白越来越多,耐热材料确实不是什么很难的东西,但是请不要拿F35B做论证,因为F35B用的是升力风扇,升力风扇向下排出的是冷空气。
ls说人家小白,其实自己就是一个小白,竟然无视主发动机的燃气。;P;P;P
回复 11# greyhond
尾部发动机排放的也是冷气?
尾部发动机排放的也是冷气?
淸水 发表于 2010-5-15 23:04
升力风扇的下洗气流能带走很大一部分发动机尾流的热量
升力风扇的下洗气流能带走很大一部分发动机尾流的热量
luzhen_sh323 发表于 2010-5-16 00:35
何以见得?照你的意思 直接在垂直起降点安几个大功率鼓风机 就不用改造甲板了
何以见得?照你的意思 直接在垂直起降点安几个大功率鼓风机 就不用改造甲板了
xiongmao05 发表于 2010-5-16 00:41
拜托请不要把您自己理所当然的愚蠢想法强扣在别人头上然后妄加评论,升力风扇包括鹞的前排气口吹的都是不经过燃烧室的冷风,垂直起降时提供的气流等与甲板接近大一定距离时便能受阻扩散并吹走部分发动机尾喷口的热流,而且垂直向下还能提供宝贵的升力;您说得很简单那么我请问,鼓风机加在哪里能不影响脆弱的垂直起降状态,你放周边的话横风不会影响起降么...难不成还直接塞在飞机屁股下面啊~~~有些直观的东西拜托请先用脑子想想,不要整天没事就去站务那里投诉别人,您的口吻看上去很没有教养{:wuyu:}
拜托请不要把您自己理所当然的愚蠢想法强扣在别人头上然后妄加评论,升力风扇包括鹞的前排气口吹的都是不经过燃烧室的冷风,垂直起降时提供的气流等与甲板接近大一定距离时便能受阻扩散并吹走部分发动机尾喷口的热流,而且垂直向下还能提供宝贵的升力;您说得很简单那么我请问,鼓风机加在哪里能不影响脆弱的垂直起降状态,你放周边的话横风不会影响起降么...难不成还直接塞在飞机屁股下面啊~~~有些直观的东西拜托请先用脑子想想,不要整天没事就去站务那里投诉别人,您的口吻看上去很没有教养{:wuyu:}
应该不属于什么高科技。估计主要是费用和重量的问题。至于日向,日本人可能不会在它身上改。涉于机库尺寸等问题,费效比可能差一点。据传新设计的22ddh已经考虑了水冷甲板,那个使用垂直起降战斗机更合适。
greyhond 发表于 2010-5-15 22:33
前面是风扇
前面是风扇
luzhen_sh323 发表于 2010-5-16 01:15
瑶前排起口也是吹冷风~~??[:a9:]
瑶前排起口也是吹冷风~~??[:a9:]
雅克141MS就是因为排气过热以至甲板无法负荷而下马的.......,毛子的甲板加工技术都顶不住,日韩不见得就能过关~~
meigi 发表于 2010-5-16 13:36
很遗憾,是。从压气机引出的冷空气
很遗憾,是。从压气机引出的冷空气
天顶星人表示抗议,俺们都是用冷沸材料的.......
回复 11# greyhond
我可听说F-35起降时的发动机喷口也是向下旋转的,
我可听说F-35起降时的发动机喷口也是向下旋转的,
甲板造厚一点。。。
说到底,还是成本的问题。这个材料要是相对廉价,舰上铺一遍又如何。
luzhen_sh323 发表于 2010-5-16 01:15
呵呵 我的问题可能不很客气 那你完全可以拿数据来科普啊
动不动就以智商问题来攻击别人 只能说明你很在意和别人比较智商 而且心胸也很狭窄 到底是谁说话没有教养呢?
斜角甲板 和飞马发动机都是从英国人的异想天开开始的 为啥以后就肯定不会出现安在甲板上的鼓风机呢?
别说我钻牛角尖 因为这牛角尖是你先挑起来的
我就是想知道飞马的尾喷管温度是1200度左右 前面压气机的气流对其影响的具体数据是多少?而F135的温度要比飞马高得多 在升力风扇气流的影响下 吹到甲板的温度能有多少?
以坐等数据来砸
呵呵 我的问题可能不很客气 那你完全可以拿数据来科普啊
动不动就以智商问题来攻击别人 只能说明你很在意和别人比较智商 而且心胸也很狭窄 到底是谁说话没有教养呢?
斜角甲板 和飞马发动机都是从英国人的异想天开开始的 为啥以后就肯定不会出现安在甲板上的鼓风机呢?
别说我钻牛角尖 因为这牛角尖是你先挑起来的
我就是想知道飞马的尾喷管温度是1200度左右 前面压气机的气流对其影响的具体数据是多少?而F135的温度要比飞马高得多 在升力风扇气流的影响下 吹到甲板的温度能有多少?
以坐等数据来砸
xiongmao05 发表于 2010-5-16 23:04
科普谈不上,俺只不过是个业余性质的,也没有详细数据,但如果您洗过热水澡的话,相信也应该能对冷热流混合降温的原理产生直观的认识了吧~~~{:3_89:}
科普谈不上,俺只不过是个业余性质的,也没有详细数据,但如果您洗过热水澡的话,相信也应该能对冷热流混合降温的原理产生直观的认识了吧~~~{:3_89:}
不知道我国的小平顶会不会考虑这个问题
luzhen_sh323 发表于 2010-5-17 00:11
就这些?确实算不上科普 以为你可能还有些料 结果 哎。。。
风扇和压气机出来的空气温度和流速和尾喷管处的差太多了 而且还有好几米远的距离 洗澡水的水龙头可是一个或者是两个距离很近的 这样的比喻有何意义?请拿数据说话吧
就这些?确实算不上科普 以为你可能还有些料 结果 哎。。。
风扇和压气机出来的空气温度和流速和尾喷管处的差太多了 而且还有好几米远的距离 洗澡水的水龙头可是一个或者是两个距离很近的 这样的比喻有何意义?请拿数据说话吧
xiongmao05 发表于 2010-5-19 03:19
不要总是数据数据的;我就这么说吧,一个位于前部的直接通过发动机输出轴驱动的风扇,能在尾喷口完全向下时(接近全功率的起降状态)让机身得到平衡,难道它们的空气流量会相差很多么?!在这种功率条件下相隔几米又有什么关系么(我只是说原理和洗热水澡一样,请您不要把它们完全等同起来,谢谢)?!假设让正常温度的空气与高温燃气接近对半混合,即便保守估计只能让甲板表面温度下降1/3~1/4,那就不需要再对材料的耐热性进行钻牛角尖式的攻关了...当然咯,您可以当我是胡说八道,那么喜欢数据那请您去找来反驳吧~~~{:chan:}
不要总是数据数据的;我就这么说吧,一个位于前部的直接通过发动机输出轴驱动的风扇,能在尾喷口完全向下时(接近全功率的起降状态)让机身得到平衡,难道它们的空气流量会相差很多么?!在这种功率条件下相隔几米又有什么关系么(我只是说原理和洗热水澡一样,请您不要把它们完全等同起来,谢谢)?!假设让正常温度的空气与高温燃气接近对半混合,即便保守估计只能让甲板表面温度下降1/3~1/4,那就不需要再对材料的耐热性进行钻牛角尖式的攻关了...当然咯,您可以当我是胡说八道,那么喜欢数据那请您去找来反驳吧~~~{:chan:}
什么东东喷得过 长征 ?
luzhen_sh323 发表于 2010-5-20 00:03
有个问题啊,F-35前面的是风扇没话说,可后面的尾喷口温度可不低啊
有个问题啊,F-35前面的是风扇没话说,可后面的尾喷口温度可不低啊
关于甲板防热问题
美国海军甲板上那些为V-22拖放热垫子的人发来贺电
这问题很好解决,直接用预制水泥板铺甲板就可以了。
造这玩意,依TG现在的科技,应该没啥问题
supermanx 发表于 2010-5-20 10:47
个人认为关键不是冷热空气的融合,而在于吹除...
个人认为关键不是冷热空气的融合,而在于吹除...
luzhen_sh323 发表于 2010-5-20 00:03
呵呵 小日本的日向都承认 需要改进以后才能承受F35B的发动机温度 给你个链接吧http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_260_4134.html
还有哦 你说关键不是冷热空气的融合 那干嘛要举个洗澡水的例子呢??
呵呵 小日本的日向都承认 需要改进以后才能承受F35B的发动机温度 给你个链接吧http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_260_4134.html
还有哦 你说关键不是冷热空气的融合 那干嘛要举个洗澡水的例子呢??
xiongmao05 发表于 2010-5-24 18:16
你认为拿一种直升机母舰的甲板来阐明你的观点,合适么;P还有我认为的关键不在融合,并不代表它们就不融合呢,请不要断章取义,谢谢~~~:L
你认为拿一种直升机母舰的甲板来阐明你的观点,合适么;P还有我认为的关键不在融合,并不代表它们就不融合呢,请不要断章取义,谢谢~~~:L
回复 8# xxx2009
看看F35发动机是什么构造再说,向下排出的是冷热混合气流,会很高么
看看F35发动机是什么构造再说,向下排出的是冷热混合气流,会很高么
wushijian 发表于 2010-5-24 23:37
我也搞不懂为什么这里就是有些人不愿意承认这个,就像100度的开水没办法洗澡但60~70度就很舒服一样浅显的常识性问题[:a3:]
我也搞不懂为什么这里就是有些人不愿意承认这个,就像100度的开水没办法洗澡但60~70度就很舒服一样浅显的常识性问题[:a3:]