对上海拟开征房产税的一些个人想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:27:14
本人今天上午在听上海东广早新闻后有感而发,写了些内容。


    这两日,《上海证券报》透露了上海市对房地产调控的部分细则内容。其中一个重要披露就是上海拟对住房保有环节征税,达到类似物业税的调控效果。

    对于政府开展的本轮对房地产市场的调控,我们是完全赞同的。因为调控的目的就是要规范房地产市场,严厉打击炒地、囤地、捂盘、炒房等严重搅乱市场的不法、不良行为,从而促进房地产市场的健康持续发展,保护人民的合法、合理的居住权。

    从《上海证券报》已经披露的内容看,在已经形成的初步草案中,家庭人均面积是判定是否征收房产税的重要依据。如果符合征税条件,需按年支付相当于房产值0.8%的房产税。计税基础为评估价而非房产成交价。

    个人对上述这段已经披露的内容持有不同的意见,主要是认为“家庭人均面积是判定是否征收房产税的重要依据”这句话,本身就含有较多的不确定性因素。

    第一,“家庭人均面积”中的“人”如何确定?是按照户口、房产证还是按照实际居住人口?上海有近2000万人口,各家各户的情况不尽相同,一刀切肯定会伤及无辜,也有违政策制定的初衷——保护广大人民的合法合理的居住权。

    第二,“家庭人均面积”中的“人均面积”如何确定?这里面不仅涉及到居住的人口,还涉及到不同时期购房的面积段因市场行情而发生变化。比如说,2007年以前,市场的一套两房,通常的面积都是在90——110平米区间,07年以后“90/70”政策的普及,市场上才多了很多80多平米的两房。我们的有关部门在制定政策时,是不是也应该考虑到这方面的市场变化情况呢?

    第三,中央政府在确认居民拥有房屋套数时是以“家庭”为单位的,而对“家庭”最基本的理解,是由“夫妻双方”组成的。这又牵扯出一个问题,即男女在婚前,为了结婚而购置了婚房。这婚房通常都是两房,因为太大了就超出了购买能力,且是男女方各自婚前的家庭集全家之力付了首付并按揭而购置的。如果这样的一个有房男和有房女结婚了,结果在婚后变成了一个家庭拥有两套住房,而再按照“家庭人均面积”来判定是否征税,似乎也是不合常理的。

    事实上,从本轮调控以来中央政府、各部委和地方政府出台的一系列政策、细则看,对于打击投机性炒房的一个基本认定的原则就是“认房不认贷”。即撇开贷款、人均居住面积等因素,直指问题的核心所在——家庭拥有的房屋套数。再结合中央政府的调控精神看,其对于人民的首次置业和首次改善还是持肯定的态度,而对于第三套及三套以上的置业购房,则采取了严厉打击的手段。这其实也为我们上海的地方性调控细则指明了方向。

    2010年上海世博会正在火热举办中,全市人民对此感到由衷的开心和自豪,世界各国朋友也纷至踏来,在参观世博会的同时,也看到了一个崭新的上海和她的人民。值此和谐盛世之际,我们非常不希望看到这种现象,由于某些政策的草率制定,而损害了广大人民群众的根本利益,并由此可能引发街头散步现象,这对于世博期间上海形象的正面展示是不利的。我们的有关部门在制定关系到人民群众切身利益的政策时,一定要充分运用政治智慧、工作经验,积极开展市场调研,充分听取人民群众的意见,反复进行调研和论证,在慎重的制定出政策后,我们一定要保证该项政策是能落到实处的,是能解决问题的,并且是能保护最广大人民群众的根本利益的。

    以上仅是个人在浏览了《上海证券报》披露的上海市对房地产调控的部分细则内容后,对上海拟开征房产税的一些个人想法。本人今天上午在听上海东广早新闻后有感而发,写了些内容。


    这两日,《上海证券报》透露了上海市对房地产调控的部分细则内容。其中一个重要披露就是上海拟对住房保有环节征税,达到类似物业税的调控效果。

    对于政府开展的本轮对房地产市场的调控,我们是完全赞同的。因为调控的目的就是要规范房地产市场,严厉打击炒地、囤地、捂盘、炒房等严重搅乱市场的不法、不良行为,从而促进房地产市场的健康持续发展,保护人民的合法、合理的居住权。

    从《上海证券报》已经披露的内容看,在已经形成的初步草案中,家庭人均面积是判定是否征收房产税的重要依据。如果符合征税条件,需按年支付相当于房产值0.8%的房产税。计税基础为评估价而非房产成交价。

    个人对上述这段已经披露的内容持有不同的意见,主要是认为“家庭人均面积是判定是否征收房产税的重要依据”这句话,本身就含有较多的不确定性因素。

    第一,“家庭人均面积”中的“人”如何确定?是按照户口、房产证还是按照实际居住人口?上海有近2000万人口,各家各户的情况不尽相同,一刀切肯定会伤及无辜,也有违政策制定的初衷——保护广大人民的合法合理的居住权。

    第二,“家庭人均面积”中的“人均面积”如何确定?这里面不仅涉及到居住的人口,还涉及到不同时期购房的面积段因市场行情而发生变化。比如说,2007年以前,市场的一套两房,通常的面积都是在90——110平米区间,07年以后“90/70”政策的普及,市场上才多了很多80多平米的两房。我们的有关部门在制定政策时,是不是也应该考虑到这方面的市场变化情况呢?

    第三,中央政府在确认居民拥有房屋套数时是以“家庭”为单位的,而对“家庭”最基本的理解,是由“夫妻双方”组成的。这又牵扯出一个问题,即男女在婚前,为了结婚而购置了婚房。这婚房通常都是两房,因为太大了就超出了购买能力,且是男女方各自婚前的家庭集全家之力付了首付并按揭而购置的。如果这样的一个有房男和有房女结婚了,结果在婚后变成了一个家庭拥有两套住房,而再按照“家庭人均面积”来判定是否征税,似乎也是不合常理的。

    事实上,从本轮调控以来中央政府、各部委和地方政府出台的一系列政策、细则看,对于打击投机性炒房的一个基本认定的原则就是“认房不认贷”。即撇开贷款、人均居住面积等因素,直指问题的核心所在——家庭拥有的房屋套数。再结合中央政府的调控精神看,其对于人民的首次置业和首次改善还是持肯定的态度,而对于第三套及三套以上的置业购房,则采取了严厉打击的手段。这其实也为我们上海的地方性调控细则指明了方向。

    2010年上海世博会正在火热举办中,全市人民对此感到由衷的开心和自豪,世界各国朋友也纷至踏来,在参观世博会的同时,也看到了一个崭新的上海和她的人民。值此和谐盛世之际,我们非常不希望看到这种现象,由于某些政策的草率制定,而损害了广大人民群众的根本利益,并由此可能引发街头散步现象,这对于世博期间上海形象的正面展示是不利的。我们的有关部门在制定关系到人民群众切身利益的政策时,一定要充分运用政治智慧、工作经验,积极开展市场调研,充分听取人民群众的意见,反复进行调研和论证,在慎重的制定出政策后,我们一定要保证该项政策是能落到实处的,是能解决问题的,并且是能保护最广大人民群众的根本利益的。

    以上仅是个人在浏览了《上海证券报》披露的上海市对房地产调控的部分细则内容后,对上海拟开征房产税的一些个人想法。
果然既得利益是贪婪的,政策有利就五毛,不利就散布。[:a12:]
可以执政基础都不要了?
2楼的,这是上海的实际情况。

你如果有想法,也可以写出来。

说一些假大空的话有用吗?
布衣鲜卑 发表于 2010-5-13 10:24

:handshake:')一个人住的悲剧啊,0.8%可以白上几个月班了
我是上海人,1999年大学毕业。工作7年后,付了首付,在上海外环外购买了一套住房(87平米两房)预备做婚房。我原先与父母居住的老房子只有20多平米,而且卫生间和厨房都是5户人家公用的。这样的房子,只是因为解放前被汪精卫手下的小汉奸住过,竟然算是保护建筑,未予拆迁。我老房子在市区,出门购物交通都方便,我自己的新房子可以让老人平时去住住养老。

我爱人也有一套房作为婚房,婚后我们就变成了两套房(各自都要还贷)。

我们都是企业里的员工,都是靠工资收入过日子的,上有老、下有小,都需要照顾。现在上海政府如果说按照人均居住面积来征税,姑且不说怎么计算人口,就是这两套房,我们都得每年给政府交钱啊。
布衣鲜卑 发表于 2010-5-13 10:24


这个说来就话长了,你认为上海的"尸体"经济如何了?
intel走了
Hp搬了一半
剩下的国企倒是占着市中心的位置发着低薪,蛋定河蟹。
日月光之类的,割韭菜,反正劳动力便宜,就割外来打工妹打工仔,社保交不交俺不知道,不过按照办居住证的成本,和自己的实惠,估计多半是不交了。
你老了社保是空的,手里只有房子,心安的很啊,读读历史,就知道不能保证底层的稳定上面的人也会死的很惨。
比起炒房的,我更占在血汗资本家这一边。
吻腚河蟹不是靠泡沫GDP。

神啊,看着社区的老太,住着100w+的房子,每天以捡垃圾为生,我很无语。
巨大的地方政府财政亏空怎么填?不割炒房的酒菜,割谁的?
看看要征收了吧,还有童子不信~
回复 2# tong256yi


   
为什么我在帖子消息里看到你回复,在本帖里却看不到呢?

印象中这好像是第二次了。
回复 5# 布衣鲜卑


   基于你这种情况的普遍性,我认为上海应该放开二套房,把二套房划入投资性购房明显是一种屁股决定脑袋的行为。类似上海、北京这种一线城市,居民的住房改善速度要慢于二、三线城市,另外城市改造和动迁过程,也造成了本地居民在住房条件上的两级化。在二套房问题上搞一刀切,不仅让人要问决策者是不是做过普遍调查和细致分析,这样的做法到底是要解决民生还是解决财源....
      还有对房租征税,现在是普遍不缴税的,强制征房租税能解决什么问题?这部分税一定是往下家转移的....这是要逼着有房人卖房,逼着租房人买房么?我看不懂了。
布衣鲜卑 发表于 2010-5-13 10:33


    又要握爪了:handshake:')情况基本类似,唯一不同的是我家老屋是两家合用厨卫的
征税==征保有环节的税,法理依据是什么呢??
土地是国家的,房价成本里,土地出让金占很大一部分了,土地上房子是个人的,但随着时间,房子是在折旧,贬值,真正升值的是土地,70年后土地的使用权政府收回,土地增值的好处,在下次出让时可以体现!
但个人确要年复一年的交保有税···
这真是一鱼三吃啊~~
为一个不属于自个的东东交保有税~~服了
这个很恶心啊!偶一个人住,自己一套房,不是要交税了么?这么恶心啊!怎么不去抢钱。估计是SB会没钱,亏空巨大,然后刮地皮!
要打压房价也很简单,一户只能有一套不就结了。你要是愿意分户也可以。但是一户人家再怎么富裕,能分几户呢!
这个税收及时收了,然后就是租房的价钱都平摊上去,年千分之八的话,100万的二手房就是八千,然后房东们把8000分摊到月租上,最后还是穷人倒霉。
要是单身的居住一套房,怎么算啊?一刀切的后果就是大家都不好过。富人不受影响,应为可以转嫁到租房者身上。穷人倒霉,无缘无故要多支出。
布衣鲜卑 发表于 2010-5-13 10:49

刚才应该是审核中的问题。
哈哈,都已经用化语了,还被筛选了,CD不易啊。
这事不能乱说 发表于 2010-5-13 11:08


你要知道,吃的人不一样的。
所以要坚决支持科学发展观,
打击那涸泽而渔准备跑路的。

如果D国真亡了,换一拨还是要吃的,而且从头吃一边。
年纪大了折腾不起,肉食者要警醒啊。
回复 12# kalasiki


   

估计是政府估计今年地方土地财政会歉收,所以就开始打广大老百姓的主意了。
财税改革的一个负面影响。中央收入高,地方收入少。

现在地方政府靠卖地过日子,而中央财政无法通过转移来满足地方政府需求。过高的房价又会制约经济的良好发展。

对现有房产的收税,即可满足地方政府财政收入,又可打压房价。中央当然会考虑。

但是实际操作的后果会如何,还是要搞试点城市。拿上海当试点,我认为可能性微乎其微。除非有其他我所不了解的内幕。
回复 11# 这事不能乱说


   你居住了,有了土地的使用权和房产的所有权,为何不能交税?

原来的房产税,面向的是营业性房产,包括居民出租的房产。你怎么不说,我组我的东东,为何要向国家交税?;P
tong256yi 发表于 2010-5-13 11:29

问题是,打着遏制房价的大旗出来收钱,确实让人难受~~房价上涨的好处,地方政府先吃一次,现在打着高调大旗在吃一次,这,~~吃相难看些~~~

土地国有制的国家收什么保有税~~服就一个字
回复 17# mmmmmmm


   
土地出让金是包含在房价中。你买了房,就已经缴纳了土地出让金,凭什么还要再缴税?
mmmmmmm 发表于 2010-5-13 11:31

那你要这么说,也对啊,还可以征养猪税,人头税,什么事情都可以说,你使用了你得交税~
回复 19# 布衣鲜卑

你买了车,交了车辆购置税,每年还要交车船税呢:sleepy:
这事不能乱说 发表于 2010-5-13 11:37

养猪税
以前确实开征过屠宰税,筵席税:sleepy:
回复 21# mmmmmmm


   
买车缴纳的是养路费。因为汽车厂商在制造车辆时,是没有缴纳这部分税费的。

房产则不同。


你用车和房来做对比,有意义吗?两者是一样的商品吗?
那是不是还要开征什么呼吸税,行路税等等呢?


真是苛捐杂税猛于虎啊。
买车缴纳的是养路费?
--------
咦,有这事?


我只是举的财产税的一个例子而已。:sleepy:
税收有流转税,财产税,所得税等分法。
税收的性质就是政府无偿获得。。。。。
mmmmmmm 发表于 2010-5-13 11:39


    汽车是个人产权啊,土地是个人的吗??70年一到还不是得还给国家~~
   今后不仅要交水费和处理费,还得交水税了,买电视机是不是也得交电视机使用税?

包括居民出租的房产。你怎么不说,我组我的东东,为何要向国家交税?
---
这个出租属于营业行为了,交税到是有道理
回复 26# 这事不能乱说

又不是只针对土地。
建筑物,房产本身的所有权是有的呀!
站在农民的角度,他们一年赚几千,国家不杀你们这些住几百万房子的人宰谁?

站在你们的角度,资本家没杀光,就先拿小白领下手了。
布衣鲜卑 发表于 2010-5-13 11:29


这又不是什么秘密
去年那种折腾法,多少家底都不够玩的

今年不打lbx的主意打谁的
当然这些年那些先富起来的人还是要问国家多做贡献的,呵呵

其实大家要想想为什么这次调控,先收紧信贷提高门槛(扎紧口袋),而后才是税收跟进呢?
光荣的寒假党 发表于 2010-5-13 11:50


    呵呵,说的也有道理,站在ZF的角度来看,农民宰不出啥来了,资本家都入党进人大政协了,有钱有势不好下手,对城市中产下手到是好目标
光荣的寒假党 发表于 2010-5-13 11:50


   
呵呵,汝这话合情合理。
执政者就是要合理分配社会资源,保持社会公正公义。
sitsang888 发表于 2010-5-13 11:51


   
愿闻其详。
现在仍是在抑制投机交易性房产。

一旦真要实行财产税的性质,不一定多少人要骂呢。


其实以前征收过利息税,不过摊到个人头上,数目不大,没什么反响。
如一直酝酿,而未开征的遗产税,怕挨骂也是一个未开征的理由吧!:D
光荣的寒假党 发表于 2010-5-13 11:50

说不定哪天就会出来新理论,普天之下莫非“国土”农民种党国的地,就要给我交税
回复 35# Kirchies11

以前的农业税是什么?:sleepy:
现在仍是在抑制投机交易性房产。
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想遏制房价,政策性住房跟上了吗,喊了十几年才占比例多少,说白了搞商品房政府才有挣头,现在房价上去了,地方政府大把收钱,一转脸又说要抑制投机了~~大蒜都投机到8元了~遏制投机好啊,转让税收99%,还有人拿房子投机吗,卖100万收99.9万的税,呵呵
吃鱼吃中段,鱼头是自己人不能吃,鱼尾没多少肉,又会扑腾。
中产阶级比较肥美,胆子又小,又没啥发言权,不宰你宰谁?
mmmmmmm 发表于 2010-5-13 11:59


    取消了可以再收,要收你钱了他们永远有理
要收可以,承认土地私有或者永久承包。