超级军网问：黄蜂级和“马刺”级的分工
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 18:24:15
虽然在名称和定位上讲两舰有不同，不过个人认为从作战功能上即便是US NAVY也只需要其中任意一款即可，但MD似乎并不是以后者取代前者,而是同时保有，有这个必要吗？
请大大们赐教。虽然在名称和定位上讲两舰有不同，不过个人认为从作战功能上即便是US NAVY也只需要其中任意一款即可，但MD似乎并不是以后者取代前者,而是同时保有，有这个必要吗？
请大大们赐教。
请大大们赐教。虽然在名称和定位上讲两舰有不同，不过个人认为从作战功能上即便是US NAVY也只需要其中任意一款即可，但MD似乎并不是以后者取代前者,而是同时保有，有这个必要吗？
请大大们赐教。
圣安东尼奥马刺威武。
可以这样啦！黄蜂把CP3等主力的合约买断然後通通用底薪签到马刺，榨乾黄蜂壮大马刺......
不过比较希望弄到禁区的好货色，CP3倒不是最要紧......
不过比较希望弄到禁区的好货色，CP3倒不是最要紧......
yankee 发表于 2010-5-11 23:02 
不胜欷嘘....
不胜欷嘘....
onepiece 发表于 2010-5-11 23:04
内线的钱德勒目前除了空中接力之外基本啥都不会。。。。。。
内线的钱德勒目前除了空中接力之外基本啥都不会。。。。。。
啥跟啥嘛。。。
onepiece 发表于 2010-5-11 23:05
太阳的进攻体系太克马刺了，马刺老朽，进攻无力。。。。。。
太阳的进攻体系太克马刺了，马刺老朽，进攻无力。。。。。。
小白提问，大大们不要水贴啊。。。
这是在鼓励潜水{:wugu:}
这是在鼓励潜水{:wugu:}
一个以天上飞飞为主;剩余的全归另一个承担...
一个以天上飞飞为主;剩余的全归另一个承担...
内线的钱德勒目前除了空中接力之外基本啥都不会。。。。。。
yankee 发表于 2010-5-11 23:08
那不成，公园都是自己干了，来一个等後卫穿针引线的，只会沦为RJ第二。
马刺亟需补强禁区与火力（尤其是板凳），辅助年事日高的邓呆，同时舒缓由於老化而经常发生的关键时刻集体哑火.......
GDP其实目前还并不差（当然没以前强），问题在於不能只让GDP孤立无缘，其他人打酱油...
.防守真的没办法，包大叔等走後，新同学只能花时间才能融入马刺魂，没有捷径，这次被太阳攻得千疮百孔丶本身进攻又被强化的太阳守住，唉！
RJ给我跳出！
内线的钱德勒目前除了空中接力之外基本啥都不会。。。。。。
yankee 发表于 2010-5-11 23:08
那不成，公园都是自己干了，来一个等後卫穿针引线的，只会沦为RJ第二。
马刺亟需补强禁区与火力（尤其是板凳），辅助年事日高的邓呆，同时舒缓由於老化而经常发生的关键时刻集体哑火.......
GDP其实目前还并不差（当然没以前强），问题在於不能只让GDP孤立无缘，其他人打酱油...
.防守真的没办法，包大叔等走後，新同学只能花时间才能融入马刺魂，没有捷径，这次被太阳攻得千疮百孔丶本身进攻又被强化的太阳守住，唉！
RJ给我跳出！
好好看看，原来我没进错版面嘛…
365赌王 发表于 2010-5-11 23:15
受教了。
只能说MD太有钱分工细，貌似所有的活黄蜂都能干的说。
受教了。
只能说MD太有钱分工细，貌似所有的活黄蜂都能干的说。
由于重型装备无法由直升机运输 两栖攻击舰的重装备运输能力相对它的垂直运力是不充足的 所以用相对廉价的两栖运输舰补充运力
onepiece 发表于 2010-5-11 23:15
邓呆眼看就成胖子第二了，碰上传统内线尚可，面对小斯这样的活力型内线就是被爆啊。
邓呆眼看就成胖子第二了，碰上传统内线尚可，面对小斯这样的活力型内线就是被爆啊。
larry0000000 发表于 2010-5-11 23:22
谢！
当是正解。
谢！
当是正解。
咱坛里的美分太多了， 真是那跟那呀
咱坛里的美分太多了， 真是那跟那呀
星城小轩 发表于 2010-5-11 23:20
USMC一贯对其建制内航空队的大虫要搭载于USS的CVN上耿耿于怀.能装载于LAD/LHD的猎兔狗空战斗性能稍弱.因此殷切希望在LHD-6之后能主要搭再全能战士"闪电2B".以自成一体.马刺这些"老家伙"就好包圆其他脏活,这样也很显示其一统LPD、LTD、LSD地位的能力.
USMC一贯对其建制内航空队的大虫要搭载于USS的CVN上耿耿于怀.能装载于LAD/LHD的猎兔狗空战斗性能稍弱.因此殷切希望在LHD-6之后能主要搭再全能战士"闪电2B".以自成一体.马刺这些"老家伙"就好包圆其他脏活,这样也很显示其一统LPD、LTD、LSD地位的能力.
咱坛里的美分太多了， 真是那跟那呀
因为黄蜂已经不建造了，新的两栖攻击舰更类似于小航母，是没有船坞的，所以运输重型装备还是要靠马刺。
前面的帖子太黑了
星城小轩 发表于 2010-5-11 23:20
不是的，虽然确实黄蜂都能干，但是如果单纯只是让黄蜂充当陆战兵器，如坦克装甲车，兵力的投送任务，在性价比上就不如单纯的坞登了，而且虽然直升机是现代立体登陆的重中之重，但是，装甲车以及大量人员还是的考两栖战车和气垫船来投送，所以，分别建造坞登和两栖攻击舰是最有性价比的方案了，而且反正每种都要造不少，也就不存在单独设计增加成本的问题了。
不是的，虽然确实黄蜂都能干，但是如果单纯只是让黄蜂充当陆战兵器，如坦克装甲车，兵力的投送任务，在性价比上就不如单纯的坞登了，而且虽然直升机是现代立体登陆的重中之重，但是，装甲车以及大量人员还是的考两栖战车和气垫船来投送，所以，分别建造坞登和两栖攻击舰是最有性价比的方案了，而且反正每种都要造不少，也就不存在单独设计增加成本的问题了。
回复 18# 365赌王
这样是不是USN的航母搭载的舰载机都属于USMC的航空作战中队？？ 还是一部分是USMC的 一部分是USN自己的？这个有时候一直弄不明白，为什么有的飞行员是USMC的。很奇怪。
这样是不是USN的航母搭载的舰载机都属于USMC的航空作战中队？？ 还是一部分是USMC的 一部分是USN自己的？这个有时候一直弄不明白，为什么有的飞行员是USMC的。很奇怪。
差点搞成NBA了。。
YF103 发表于 2010-5-11 23:56
混合搭载.未来有可能是F-35B独霸新的LHD(MS该叫USMC版CV)了...
混合搭载.未来有可能是F-35B独霸新的LHD(MS该叫USMC版CV)了...
言归正传。
老美的两栖舰队体系是从二战发展来的（话说也没几年，很新的一个领域），当年分工才真是细，攻击舰艇有放LVT的LST（以及LSM），可以抢滩；然後是两种运输舰，有放LCVP人员登陆艇的APA，有放LCM机械登陆艇的AKA，这两种运输舰的转乘作业都要靠起重机或人员爬，比较麻烦。再来，就是舰体里设置船坞，一次携带大量登陆艇跟部队的LSD出来了。
二战以後由於核子武器出现，一枚核弹就能把一整个正在滩头忙碌的两栖攻势夷平，乍看之下登陆作战没戏唱了。为了生存，美国海军陆战队看上新出现的好东西──直升机，开始研究垂直包围来加快两栖作战速度。为了搭载直升机，LPH横空出世（当然，先找了几艘爱赛克斯航母改装）。
在1960年代，LPD问世，基本上就是把APA丶AKA丶LSD共治一炉，船尾有坞，舰内有车库，可以运兵丶运车辆，肚子里塞登陆艇装车与兵员抢滩，甚至加上个直升机甲板。
1970年代，老美又把LPH的航空能力与LSD/LPD的船坞丶车辆装运能力合在一起，於是塔拉瓦级LHA横空出世，排水量达到空前的四万吨。之後由於体型更大的LCAC出现，以及陆战队梦寐以求丶控制权完全操之在手的AV-8B攻击机，於是LHA进一步扩充扩大变成LHD（就是黄蜂级）。有了这样的大起降甲板，老美突然发现这跟70年代被干掉的制海舰类似，於是传说中的LHD制海模式也出来了，这才发现这挂名「两栖」的LHD，航空实力已经胜过其他国家绝大多数的轻航母。
冷战结束後美帝海军规模缩减，舰种也要单纯化。首先就是退流行的LST走入历史（毕竟LVT的渡海距离越来越长丶坦克则有LCAC载运，大规模登陆作战不再，的确不需要LST了），然後「马刺及」LPD就要一并取代过去的LPD与LSD──说穿了，LPD发展至此已经跟LSD越来越难区分，主要差别就是坞大的就要牺牲车库或兵员，或者牺牲坞来增加车库，典型就是惠德比岛级LSD跟他的子型哈波渡口级。不过，马刺级体型虽大，载运兵力数量却不及前辈奥斯汀级等LSD，大概是航空太吃空间，或者是兵员居住空间太舒服了吧！
然後就是LHA的替代舰。由於新一代机种如F-35B和V-22越来越肥越来越大，舰体却不可能一直放大（冷战结束了呢！老美还规划过六万吨的新LHA，作梦！），於是新的美利坚级LHA（还没问世）舍了船坞，所有空间拿来装飞机！（当然，应该还是有RORO甲板，机库可以当车库）
此时，马刺级跟美利坚级才真的叫分工，因为美利坚级完全没坞了；黄蜂级则是求全的，只是F-35B来就吃不消了。
老美的两栖舰队体系是从二战发展来的（话说也没几年，很新的一个领域），当年分工才真是细，攻击舰艇有放LVT的LST（以及LSM），可以抢滩；然後是两种运输舰，有放LCVP人员登陆艇的APA，有放LCM机械登陆艇的AKA，这两种运输舰的转乘作业都要靠起重机或人员爬，比较麻烦。再来，就是舰体里设置船坞，一次携带大量登陆艇跟部队的LSD出来了。
二战以後由於核子武器出现，一枚核弹就能把一整个正在滩头忙碌的两栖攻势夷平，乍看之下登陆作战没戏唱了。为了生存，美国海军陆战队看上新出现的好东西──直升机，开始研究垂直包围来加快两栖作战速度。为了搭载直升机，LPH横空出世（当然，先找了几艘爱赛克斯航母改装）。
在1960年代，LPD问世，基本上就是把APA丶AKA丶LSD共治一炉，船尾有坞，舰内有车库，可以运兵丶运车辆，肚子里塞登陆艇装车与兵员抢滩，甚至加上个直升机甲板。
1970年代，老美又把LPH的航空能力与LSD/LPD的船坞丶车辆装运能力合在一起，於是塔拉瓦级LHA横空出世，排水量达到空前的四万吨。之後由於体型更大的LCAC出现，以及陆战队梦寐以求丶控制权完全操之在手的AV-8B攻击机，於是LHA进一步扩充扩大变成LHD（就是黄蜂级）。有了这样的大起降甲板，老美突然发现这跟70年代被干掉的制海舰类似，於是传说中的LHD制海模式也出来了，这才发现这挂名「两栖」的LHD，航空实力已经胜过其他国家绝大多数的轻航母。
冷战结束後美帝海军规模缩减，舰种也要单纯化。首先就是退流行的LST走入历史（毕竟LVT的渡海距离越来越长丶坦克则有LCAC载运，大规模登陆作战不再，的确不需要LST了），然後「马刺及」LPD就要一并取代过去的LPD与LSD──说穿了，LPD发展至此已经跟LSD越来越难区分，主要差别就是坞大的就要牺牲车库或兵员，或者牺牲坞来增加车库，典型就是惠德比岛级LSD跟他的子型哈波渡口级。不过，马刺级体型虽大，载运兵力数量却不及前辈奥斯汀级等LSD，大概是航空太吃空间，或者是兵员居住空间太舒服了吧！
然後就是LHA的替代舰。由於新一代机种如F-35B和V-22越来越肥越来越大，舰体却不可能一直放大（冷战结束了呢！老美还规划过六万吨的新LHA，作梦！），於是新的美利坚级LHA（还没问世）舍了船坞，所有空间拿来装飞机！（当然，应该还是有RORO甲板，机库可以当车库）
此时，马刺级跟美利坚级才真的叫分工，因为美利坚级完全没坞了；黄蜂级则是求全的，只是F-35B来就吃不消了。
yankee 发表于 2010-5-11 23:22
太可恶了！邓呆再不济，基本动作还是比奥胖强几万倍。只是这个季後赛的罚球命中率完全无法让人淡定.....
看到2001丶02年邓呆全盛时期的影片，当时的速度与运球俐落（还背後换手运丶一路从後场快攻直冲前场扣篮），还以为是特大号的控卫....岁月不饶人啊！
当年大史根本是被邓呆打好玩的，只是此消彼长也时不我与了。
太可恶了！邓呆再不济，基本动作还是比奥胖强几万倍。只是这个季後赛的罚球命中率完全无法让人淡定.....
看到2001丶02年邓呆全盛时期的影片，当时的速度与运球俐落（还背後换手运丶一路从後场快攻直冲前场扣篮），还以为是特大号的控卫....岁月不饶人啊！
当年大史根本是被邓呆打好玩的，只是此消彼长也时不我与了。
等等~我应该没进错版面吧~~
这里应该是海军版吧~
这里应该是海军版吧~
后勤运输舰,没有马刺可以,不能没有直通甲板的黄蜂
立体垂直登陆,而不是平面的{:cha:}
立体垂直登陆,而不是平面的{:cha:}
美帝以后以MLP为中心机动登陆平台才是我们山寨的目标
进错贴了，{:yi:}
SU27m 发表于 2010-5-11 23:40
貌似TG以后的小平顶也是这样。。 大平顶类似MD的航妈了。。 看来山寨MD体系 一直跟踪起的。。
貌似TG以后的小平顶也是这样。。 大平顶类似MD的航妈了。。 看来山寨MD体系 一直跟踪起的。。
回复 365赌王
这样是不是USN的航母搭载的舰载机都属于USMC的航空作战中队？？ 还是一部分是USMC的 一部分是USN自己的？这个有时候一直弄不明白，为什么有的飞行员是USMC的。很奇怪。
YF103 发表于 2010-5-11 23:56
老美航母上的飞机大部分甚至全部都是美国海军的，一般航母上只有1个月经中队，在我印象中美国海军航母只有一次是搭载全月经队作战中队。
回复 365赌王
这样是不是USN的航母搭载的舰载机都属于USMC的航空作战中队？？ 还是一部分是USMC的 一部分是USN自己的？这个有时候一直弄不明白，为什么有的飞行员是USMC的。很奇怪。
YF103 发表于 2010-5-11 23:56
老美航母上的飞机大部分甚至全部都是美国海军的，一般航母上只有1个月经中队，在我印象中美国海军航母只有一次是搭载全月经队作战中队。
求解两栖船坞登陆舰和两栖船坞运输舰的区别
另998到底是登陆舰还是运输舰呢？？？
另998到底是登陆舰还是运输舰呢？？？
回复 25# 365赌王
谢谢赌王老大解惑。总算茅塞顿开啊
谢谢赌王老大解惑。总算茅塞顿开啊
回复 33# Fan1
月经=USMC？这个有点夸张的 哈哈。。不过谢谢您的回答~~
月经=USMC？这个有点夸张的 哈哈。。不过谢谢您的回答~~
Fan1 发表于 2010-5-12 10:59
所以LHA/LHD搭载完全可供USMC支配的航空兵力，是何等地宝贵。弄那麽一大块起降甲板，等於是USMC专属航母。
所以LHA/LHD搭载完全可供USMC支配的航空兵力，是何等地宝贵。弄那麽一大块起降甲板，等於是USMC专属航母。
求解两栖船坞登陆舰和两栖船坞运输舰的区别
另998到底是登陆舰还是运输舰呢？？？
swiftchaoda 发表于 2010-5-12 11:35
上面我介绍过了，LPD就是把二战出现的APA（运兵）丶AKA（运物资）以及有舰内坞来运登陆艇和坦克的LSD，通通结合在一起，并且加上一块直升机甲板。所以LPD功能全，能起降直升机，能运兵，能载登陆艇，能装运车辆（直接开进坞内登陆艇，或者从RORO甲板驶上码头），能运物资，能运兵。
发展到後来，LSD跟LPD已经很难区分，例如老美在1980丶90年代造的惠德比岛级与哈泼渡口级LSD，都有坞丶有直升机甲板丶有车库丶能运兵丶能运货物，差别在於比例。惠德比岛级的坞大，哈泼渡口级的坞小，多出的空间来扩大货舱，两者的车库差不多大。
所以，现在马刺级LPD就是要一口气取代过去好几型LSD与LPD。现在马刺级还有自己的机库，可以自己整补直升机，不再只是单纯一块起降甲板。
现在为了讲求多用途，各国造的规格都会是LPD。中国的071当然是LPD，因为机库丶起降甲板丶车库丶坞丶货舱他都有。
求解两栖船坞登陆舰和两栖船坞运输舰的区别
另998到底是登陆舰还是运输舰呢？？？
swiftchaoda 发表于 2010-5-12 11:35
上面我介绍过了，LPD就是把二战出现的APA（运兵）丶AKA（运物资）以及有舰内坞来运登陆艇和坦克的LSD，通通结合在一起，并且加上一块直升机甲板。所以LPD功能全，能起降直升机，能运兵，能载登陆艇，能装运车辆（直接开进坞内登陆艇，或者从RORO甲板驶上码头），能运物资，能运兵。
发展到後来，LSD跟LPD已经很难区分，例如老美在1980丶90年代造的惠德比岛级与哈泼渡口级LSD，都有坞丶有直升机甲板丶有车库丶能运兵丶能运货物，差别在於比例。惠德比岛级的坞大，哈泼渡口级的坞小，多出的空间来扩大货舱，两者的车库差不多大。
所以，现在马刺级LPD就是要一口气取代过去好几型LSD与LPD。现在马刺级还有自己的机库，可以自己整补直升机，不再只是单纯一块起降甲板。
现在为了讲求多用途，各国造的规格都会是LPD。中国的071当然是LPD，因为机库丶起降甲板丶车库丶坞丶货舱他都有。
我相信这个帖子里的很多人同时混虎扑...
回复 32# langge945
TG如果发展平顶将是一款反潜航母，解放航母，让它使用更多的力量用于制空，TG对于两栖登陆在15年内并没有巨大的直升机平台可以使用.
TG如果发展平顶将是一款反潜航母，解放航母，让它使用更多的力量用于制空，TG对于两栖登陆在15年内并没有巨大的直升机平台可以使用.