超级军网真的要马上开征社保税了？中国百姓活得真辛苦
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:58:28
http://www.gcpnews.com/articles/2010-05-04/C1063_52355.html
争议社保税或将“十二五”开征
沉寂了数年之后，社会保障税作为官方首次正式提出的一个新税种，再次引起了热议。
4月1日，财政部部长谢旭人在《求是》杂志上发表署名文章《坚定不移深化财税体制改革》，提出“完善社会保障筹资形式与提高统筹级次相配合，研究开征社会保障税(下称‘社保税’)。”这一新税种一经提出，立刻引起媒体和业内人士的热捧。10天之后的4月10日，谢旭人在中国财政学会2010年年会上再次提到社保税开征，似乎印证着这个新税种的开征已为时不远。
记者随后从相关部门处获悉，目前从财政部、国家税务总局到全国人大法工委等层面，还没有开始探讨社保税开征问题。尽管如此，这丝毫不影响人们关注社保税的热情，尤其在民生日益成为重点关注目标的今天。
费改税之争
其实，社保税费改革并非第一次出现在公众视野。早在10年前农业税税费改革期间，学界就已经有呼吁将社保费改税，但2006年出台的《社保基金管理条例》对社保基金提出暂时不征税，规定社保局和税务局都可以征收社会保险，不改变现行的行政隶属关系。
在《社保基金管理条例》出台5年后，费改税改革再次进入官方视野。在中央财经大学税务学院副院长刘桓看来有点突然，“不知道为什么会发生这样的变化，之前在编制‘十二五’税制改革时，没有出现过这个税种。”
随着这一新税种的再次提出，舆论就此展开了激烈的争论，争论的焦点之一是社保税该不该征，如果开征是否会增加民众负担。
对于该不该开征的疑问，全国社保基金理事会理事长戴相龙在博鳌亚洲论坛上指出，社会保障税早晚要征收。
此观点一出即遭耶鲁大学金融学教授陈志武的反驳，他在“博鳌电视辩论会”上明确指出：“征收社会保障税没有道理，相反应减少税负。”
社保基金费改税是否会增加老百姓的负担？刘桓解释说，“社保税只是将我国目前社保基金由收费改成了收税，对缴纳人没有影响，纳税人的负担不会增加，但是社保资金在管理、使用，以及资金的安全和效益等方面，却有相当大的差别。”
社保基金存两大问题
根据《社保基金管理条例》规定，收费部门各省不一。目前全国有17个省和两个计划单列市(厦门和宁波)是由地税局征收，然后上缴财政，再由财政划拨给社保部门支付。而剩下的一些省份、直辖市和计划单列市，则由社保局征收。
由于征缴单位的不同，资金的使用效益也大相径庭。
“从中国17个省和两个单列市的实践来看，社保由费转税，是基于中国国情比较好的选择。因为从征收效率、成本和资金安全性来看，费改税更优越。”刘桓向《中国经济周刊》介绍说，之所以社保由费转税，主要是因为目前社保基金存在两大问题。
首先，社保局征收的社保基金使用效果并不好。由社保局征收，必定要单独找一批人去进行企业财务核算，监控企业工资，通过类似税务总局的征管软件，去进行调查、稽核、征缴，这个过程就产生了行政工作的浪费，“本来有一个人在干这个事，现在又找另一个人干这个事，就会多出一份行政开支，这笔钱是 ‘羊毛出在羊身上’，需要从社保基金的收费中扣除。据我了解，社保基金去年返还的水平就很低，有的地方社保返还率不到40%，大部分变成费用了，就非常不经济。”
其次，是资金的安全问题。社保基金以费的形式进入到地方金库，有可能产生贪污和浪费，造成社保基金损失。最典型的案例就是上海社保案。
据相关人士介绍，目前我国的国库是分层级的。如果费改为税，中央将把这笔资金统一调拨到中央财政金库，就不再是地方代理。如果是费，就要进入各级政府，政府可以掌控银行账户。尽管地级市以下级别的地方领导动不了这笔钱，但是作为省长、省委书记这一层级是可以动用的。
“如果改为社保税，就是以国家权力为依托，具有强制性、权威性、安全性，有利于提高社保资金的统筹层级，打破各省‘各自为政’的局面。”刘桓说。
仅2亿多人缴纳养老保险
据悉，目前，大多数高福利国家都有社会保障税费制度，主要作为特别的医疗、失业福利和养老金筹资的补充来源。
近年来，我国加快了社会保险法立法进程，全国人大常委会已经对《中华人民共和国社会保险法(草案)》进行了三次审议和多次修改。对此，法律界人士认为，社会保障税开征首先要完善立法，通过法律明确，为征管提供法律依据。
“如果法律规范了，对企业而言，就具有很强的强制性，如果企业不交社保税，就是偷漏税了，国家可以按照相关法律规定，封企业账号，对企业进行保全措施。”财政部财科所副所长刘尚希告诉《中国经济周刊》。
据了解，到2008年6月底，我国养老保险参保人数为2.1亿人，医疗保险参保人数为2.4亿人。医疗、养老的参保率相对较高，但占城镇从业人员的比例仍在80%以下；失业、工伤等社会保险的参保率更低；灵活就业人员、农村进城务工人员、城镇非就业人口及机关事业单位人员等部分人群，尚未完全进入社会保障覆盖范围之内，但一些城市已对此进行试点。
随着国家保民生战略的提出，社保基金的覆盖人群也越来越广，社保费的弊端也越来越凸显。
“如果继续征收社保费将产生的一个问题是：由于社保费都有一个科目的对应，收谁的费将来要用到谁身上，资金的使用也仅限于缴费这部分人群。对于目前没有参加社保的广大农民来说，虽然没有缴费，但也得有低保，国家就要拿出其他钱去补贴。如果改为税，这些问题就得以解决。毕竟改为税之后，社保资金就进入了中央金库，国家再相应建立起社保预算，这笔钱的覆盖面会更广一些，资金使用的规范性也更强一些。”刘桓说。
刘尚希进一步分析认为，开征社保税将使社会保障基金获得一笔固定的财政收入，之所以这么改，为的就是社保全覆盖，夯实我国社会保障制度的基石。
估计“十二五”开征
尽管开征社保税的诸多好处显而易见，但是何时开征，官方依然没有明确的回应。
何时开征社保税，这个问题在刘尚希看来不是一件简单的事，“因为要把费置换成税，从社保费变为社保税，含义不一样，就变得非常复杂，开征需要较长的时间。”
刘桓告诉记者，如果开征社保税，首当其冲的问题是需要人大立法，人大通过之后再由国务院执行。具体程序是：国务院可以授权财政部税政司或预算司，以及国家税务总局具体设计方案，然后将方案返回到全国人大法工委、国务院秘书局等部门，研究讨论意见办法是否合适。之后由人大常委会大会审议通过，一次通不过，还有第二次、第三次，这个过程还很长。
“按我的理解，谢旭人部长提出这个问题，应该是着眼于‘十二五’期间实现的。今年实现的难度很大，需要一定的时间去完成立法程序，以及调研和调整方案的准备，如果没有这个过程，仓促出台几乎是不可能的。”刘桓说。
刘桓进一步强调指出，“不要认为社保基金费改税是一个简单的改变，这意味着我国今后的社保结构体系将要发生大的变化，整个社保体系的模式将要重建。”
“社保”包括哪些？
对于职工而言，社保即通常说的五险一金：养老保险费、失业保险费、工伤保险费、生育保险费、医疗保险费和住房公积金。社保缴纳基数一般为职工平均工资，养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险和生育保险的缴费比例分别约为是28%、8%、3%、0.5～2%、1%，合计达到42%，其中用人单位缴纳31%，个人缴纳11%。http://www.gcpnews.com/articles/2010-05-04/C1063_52355.html
争议社保税或将“十二五”开征
沉寂了数年之后，社会保障税作为官方首次正式提出的一个新税种，再次引起了热议。
4月1日，财政部部长谢旭人在《求是》杂志上发表署名文章《坚定不移深化财税体制改革》，提出“完善社会保障筹资形式与提高统筹级次相配合，研究开征社会保障税(下称‘社保税’)。”这一新税种一经提出，立刻引起媒体和业内人士的热捧。10天之后的4月10日，谢旭人在中国财政学会2010年年会上再次提到社保税开征，似乎印证着这个新税种的开征已为时不远。
记者随后从相关部门处获悉，目前从财政部、国家税务总局到全国人大法工委等层面，还没有开始探讨社保税开征问题。尽管如此，这丝毫不影响人们关注社保税的热情，尤其在民生日益成为重点关注目标的今天。
费改税之争
其实，社保税费改革并非第一次出现在公众视野。早在10年前农业税税费改革期间，学界就已经有呼吁将社保费改税，但2006年出台的《社保基金管理条例》对社保基金提出暂时不征税，规定社保局和税务局都可以征收社会保险，不改变现行的行政隶属关系。
在《社保基金管理条例》出台5年后，费改税改革再次进入官方视野。在中央财经大学税务学院副院长刘桓看来有点突然，“不知道为什么会发生这样的变化，之前在编制‘十二五’税制改革时，没有出现过这个税种。”
随着这一新税种的再次提出，舆论就此展开了激烈的争论，争论的焦点之一是社保税该不该征，如果开征是否会增加民众负担。
对于该不该开征的疑问，全国社保基金理事会理事长戴相龙在博鳌亚洲论坛上指出，社会保障税早晚要征收。
此观点一出即遭耶鲁大学金融学教授陈志武的反驳，他在“博鳌电视辩论会”上明确指出：“征收社会保障税没有道理，相反应减少税负。”
社保基金费改税是否会增加老百姓的负担？刘桓解释说，“社保税只是将我国目前社保基金由收费改成了收税，对缴纳人没有影响，纳税人的负担不会增加，但是社保资金在管理、使用，以及资金的安全和效益等方面，却有相当大的差别。”
社保基金存两大问题
根据《社保基金管理条例》规定，收费部门各省不一。目前全国有17个省和两个计划单列市(厦门和宁波)是由地税局征收，然后上缴财政，再由财政划拨给社保部门支付。而剩下的一些省份、直辖市和计划单列市，则由社保局征收。
由于征缴单位的不同，资金的使用效益也大相径庭。
“从中国17个省和两个单列市的实践来看，社保由费转税，是基于中国国情比较好的选择。因为从征收效率、成本和资金安全性来看，费改税更优越。”刘桓向《中国经济周刊》介绍说，之所以社保由费转税，主要是因为目前社保基金存在两大问题。
首先，社保局征收的社保基金使用效果并不好。由社保局征收，必定要单独找一批人去进行企业财务核算，监控企业工资，通过类似税务总局的征管软件，去进行调查、稽核、征缴，这个过程就产生了行政工作的浪费，“本来有一个人在干这个事，现在又找另一个人干这个事，就会多出一份行政开支，这笔钱是 ‘羊毛出在羊身上’，需要从社保基金的收费中扣除。据我了解，社保基金去年返还的水平就很低，有的地方社保返还率不到40%，大部分变成费用了，就非常不经济。”
其次，是资金的安全问题。社保基金以费的形式进入到地方金库，有可能产生贪污和浪费，造成社保基金损失。最典型的案例就是上海社保案。
据相关人士介绍，目前我国的国库是分层级的。如果费改为税，中央将把这笔资金统一调拨到中央财政金库，就不再是地方代理。如果是费，就要进入各级政府，政府可以掌控银行账户。尽管地级市以下级别的地方领导动不了这笔钱，但是作为省长、省委书记这一层级是可以动用的。
“如果改为社保税，就是以国家权力为依托，具有强制性、权威性、安全性，有利于提高社保资金的统筹层级，打破各省‘各自为政’的局面。”刘桓说。
仅2亿多人缴纳养老保险
据悉，目前，大多数高福利国家都有社会保障税费制度，主要作为特别的医疗、失业福利和养老金筹资的补充来源。
近年来，我国加快了社会保险法立法进程，全国人大常委会已经对《中华人民共和国社会保险法(草案)》进行了三次审议和多次修改。对此，法律界人士认为，社会保障税开征首先要完善立法，通过法律明确，为征管提供法律依据。
“如果法律规范了，对企业而言，就具有很强的强制性，如果企业不交社保税，就是偷漏税了，国家可以按照相关法律规定，封企业账号，对企业进行保全措施。”财政部财科所副所长刘尚希告诉《中国经济周刊》。
据了解，到2008年6月底，我国养老保险参保人数为2.1亿人，医疗保险参保人数为2.4亿人。医疗、养老的参保率相对较高，但占城镇从业人员的比例仍在80%以下；失业、工伤等社会保险的参保率更低；灵活就业人员、农村进城务工人员、城镇非就业人口及机关事业单位人员等部分人群，尚未完全进入社会保障覆盖范围之内，但一些城市已对此进行试点。
随着国家保民生战略的提出，社保基金的覆盖人群也越来越广，社保费的弊端也越来越凸显。
“如果继续征收社保费将产生的一个问题是：由于社保费都有一个科目的对应，收谁的费将来要用到谁身上，资金的使用也仅限于缴费这部分人群。对于目前没有参加社保的广大农民来说，虽然没有缴费，但也得有低保，国家就要拿出其他钱去补贴。如果改为税，这些问题就得以解决。毕竟改为税之后，社保资金就进入了中央金库，国家再相应建立起社保预算，这笔钱的覆盖面会更广一些，资金使用的规范性也更强一些。”刘桓说。
刘尚希进一步分析认为，开征社保税将使社会保障基金获得一笔固定的财政收入，之所以这么改，为的就是社保全覆盖，夯实我国社会保障制度的基石。
估计“十二五”开征
尽管开征社保税的诸多好处显而易见，但是何时开征，官方依然没有明确的回应。
何时开征社保税，这个问题在刘尚希看来不是一件简单的事，“因为要把费置换成税，从社保费变为社保税，含义不一样，就变得非常复杂，开征需要较长的时间。”
刘桓告诉记者，如果开征社保税，首当其冲的问题是需要人大立法，人大通过之后再由国务院执行。具体程序是：国务院可以授权财政部税政司或预算司，以及国家税务总局具体设计方案，然后将方案返回到全国人大法工委、国务院秘书局等部门，研究讨论意见办法是否合适。之后由人大常委会大会审议通过，一次通不过，还有第二次、第三次，这个过程还很长。
“按我的理解，谢旭人部长提出这个问题，应该是着眼于‘十二五’期间实现的。今年实现的难度很大，需要一定的时间去完成立法程序，以及调研和调整方案的准备，如果没有这个过程，仓促出台几乎是不可能的。”刘桓说。
刘桓进一步强调指出，“不要认为社保基金费改税是一个简单的改变，这意味着我国今后的社保结构体系将要发生大的变化，整个社保体系的模式将要重建。”
“社保”包括哪些？
对于职工而言，社保即通常说的五险一金：养老保险费、失业保险费、工伤保险费、生育保险费、医疗保险费和住房公积金。社保缴纳基数一般为职工平均工资，养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险和生育保险的缴费比例分别约为是28%、8%、3%、0.5～2%、1%，合计达到42%，其中用人单位缴纳31%，个人缴纳11%。
争议社保税或将“十二五”开征
沉寂了数年之后，社会保障税作为官方首次正式提出的一个新税种，再次引起了热议。
4月1日，财政部部长谢旭人在《求是》杂志上发表署名文章《坚定不移深化财税体制改革》，提出“完善社会保障筹资形式与提高统筹级次相配合，研究开征社会保障税(下称‘社保税’)。”这一新税种一经提出，立刻引起媒体和业内人士的热捧。10天之后的4月10日，谢旭人在中国财政学会2010年年会上再次提到社保税开征，似乎印证着这个新税种的开征已为时不远。
记者随后从相关部门处获悉，目前从财政部、国家税务总局到全国人大法工委等层面，还没有开始探讨社保税开征问题。尽管如此，这丝毫不影响人们关注社保税的热情，尤其在民生日益成为重点关注目标的今天。
费改税之争
其实，社保税费改革并非第一次出现在公众视野。早在10年前农业税税费改革期间，学界就已经有呼吁将社保费改税，但2006年出台的《社保基金管理条例》对社保基金提出暂时不征税，规定社保局和税务局都可以征收社会保险，不改变现行的行政隶属关系。
在《社保基金管理条例》出台5年后，费改税改革再次进入官方视野。在中央财经大学税务学院副院长刘桓看来有点突然，“不知道为什么会发生这样的变化，之前在编制‘十二五’税制改革时，没有出现过这个税种。”
随着这一新税种的再次提出，舆论就此展开了激烈的争论，争论的焦点之一是社保税该不该征，如果开征是否会增加民众负担。
对于该不该开征的疑问，全国社保基金理事会理事长戴相龙在博鳌亚洲论坛上指出，社会保障税早晚要征收。
此观点一出即遭耶鲁大学金融学教授陈志武的反驳，他在“博鳌电视辩论会”上明确指出：“征收社会保障税没有道理，相反应减少税负。”
社保基金费改税是否会增加老百姓的负担？刘桓解释说，“社保税只是将我国目前社保基金由收费改成了收税，对缴纳人没有影响，纳税人的负担不会增加，但是社保资金在管理、使用，以及资金的安全和效益等方面，却有相当大的差别。”
社保基金存两大问题
根据《社保基金管理条例》规定，收费部门各省不一。目前全国有17个省和两个计划单列市(厦门和宁波)是由地税局征收，然后上缴财政，再由财政划拨给社保部门支付。而剩下的一些省份、直辖市和计划单列市，则由社保局征收。
由于征缴单位的不同，资金的使用效益也大相径庭。
“从中国17个省和两个单列市的实践来看，社保由费转税，是基于中国国情比较好的选择。因为从征收效率、成本和资金安全性来看，费改税更优越。”刘桓向《中国经济周刊》介绍说，之所以社保由费转税，主要是因为目前社保基金存在两大问题。
首先，社保局征收的社保基金使用效果并不好。由社保局征收，必定要单独找一批人去进行企业财务核算，监控企业工资，通过类似税务总局的征管软件，去进行调查、稽核、征缴，这个过程就产生了行政工作的浪费，“本来有一个人在干这个事，现在又找另一个人干这个事，就会多出一份行政开支，这笔钱是 ‘羊毛出在羊身上’，需要从社保基金的收费中扣除。据我了解，社保基金去年返还的水平就很低，有的地方社保返还率不到40%，大部分变成费用了，就非常不经济。”
其次，是资金的安全问题。社保基金以费的形式进入到地方金库，有可能产生贪污和浪费，造成社保基金损失。最典型的案例就是上海社保案。
据相关人士介绍，目前我国的国库是分层级的。如果费改为税，中央将把这笔资金统一调拨到中央财政金库，就不再是地方代理。如果是费，就要进入各级政府，政府可以掌控银行账户。尽管地级市以下级别的地方领导动不了这笔钱，但是作为省长、省委书记这一层级是可以动用的。
“如果改为社保税，就是以国家权力为依托，具有强制性、权威性、安全性，有利于提高社保资金的统筹层级，打破各省‘各自为政’的局面。”刘桓说。
仅2亿多人缴纳养老保险
据悉，目前，大多数高福利国家都有社会保障税费制度，主要作为特别的医疗、失业福利和养老金筹资的补充来源。
近年来，我国加快了社会保险法立法进程，全国人大常委会已经对《中华人民共和国社会保险法(草案)》进行了三次审议和多次修改。对此，法律界人士认为，社会保障税开征首先要完善立法，通过法律明确，为征管提供法律依据。
“如果法律规范了，对企业而言，就具有很强的强制性，如果企业不交社保税，就是偷漏税了，国家可以按照相关法律规定，封企业账号，对企业进行保全措施。”财政部财科所副所长刘尚希告诉《中国经济周刊》。
据了解，到2008年6月底，我国养老保险参保人数为2.1亿人，医疗保险参保人数为2.4亿人。医疗、养老的参保率相对较高，但占城镇从业人员的比例仍在80%以下；失业、工伤等社会保险的参保率更低；灵活就业人员、农村进城务工人员、城镇非就业人口及机关事业单位人员等部分人群，尚未完全进入社会保障覆盖范围之内，但一些城市已对此进行试点。
随着国家保民生战略的提出，社保基金的覆盖人群也越来越广，社保费的弊端也越来越凸显。
“如果继续征收社保费将产生的一个问题是：由于社保费都有一个科目的对应，收谁的费将来要用到谁身上，资金的使用也仅限于缴费这部分人群。对于目前没有参加社保的广大农民来说，虽然没有缴费，但也得有低保，国家就要拿出其他钱去补贴。如果改为税，这些问题就得以解决。毕竟改为税之后，社保资金就进入了中央金库，国家再相应建立起社保预算，这笔钱的覆盖面会更广一些，资金使用的规范性也更强一些。”刘桓说。
刘尚希进一步分析认为，开征社保税将使社会保障基金获得一笔固定的财政收入，之所以这么改，为的就是社保全覆盖，夯实我国社会保障制度的基石。
估计“十二五”开征
尽管开征社保税的诸多好处显而易见，但是何时开征，官方依然没有明确的回应。
何时开征社保税，这个问题在刘尚希看来不是一件简单的事，“因为要把费置换成税，从社保费变为社保税，含义不一样，就变得非常复杂，开征需要较长的时间。”
刘桓告诉记者，如果开征社保税，首当其冲的问题是需要人大立法，人大通过之后再由国务院执行。具体程序是：国务院可以授权财政部税政司或预算司，以及国家税务总局具体设计方案，然后将方案返回到全国人大法工委、国务院秘书局等部门，研究讨论意见办法是否合适。之后由人大常委会大会审议通过，一次通不过，还有第二次、第三次，这个过程还很长。
“按我的理解，谢旭人部长提出这个问题，应该是着眼于‘十二五’期间实现的。今年实现的难度很大，需要一定的时间去完成立法程序，以及调研和调整方案的准备，如果没有这个过程，仓促出台几乎是不可能的。”刘桓说。
刘桓进一步强调指出，“不要认为社保基金费改税是一个简单的改变，这意味着我国今后的社保结构体系将要发生大的变化，整个社保体系的模式将要重建。”
“社保”包括哪些？
对于职工而言，社保即通常说的五险一金：养老保险费、失业保险费、工伤保险费、生育保险费、医疗保险费和住房公积金。社保缴纳基数一般为职工平均工资，养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险和生育保险的缴费比例分别约为是28%、8%、3%、0.5～2%、1%，合计达到42%，其中用人单位缴纳31%，个人缴纳11%。http://www.gcpnews.com/articles/2010-05-04/C1063_52355.html
争议社保税或将“十二五”开征
沉寂了数年之后，社会保障税作为官方首次正式提出的一个新税种，再次引起了热议。
4月1日，财政部部长谢旭人在《求是》杂志上发表署名文章《坚定不移深化财税体制改革》，提出“完善社会保障筹资形式与提高统筹级次相配合，研究开征社会保障税(下称‘社保税’)。”这一新税种一经提出，立刻引起媒体和业内人士的热捧。10天之后的4月10日，谢旭人在中国财政学会2010年年会上再次提到社保税开征，似乎印证着这个新税种的开征已为时不远。
记者随后从相关部门处获悉，目前从财政部、国家税务总局到全国人大法工委等层面，还没有开始探讨社保税开征问题。尽管如此，这丝毫不影响人们关注社保税的热情，尤其在民生日益成为重点关注目标的今天。
费改税之争
其实，社保税费改革并非第一次出现在公众视野。早在10年前农业税税费改革期间，学界就已经有呼吁将社保费改税，但2006年出台的《社保基金管理条例》对社保基金提出暂时不征税，规定社保局和税务局都可以征收社会保险，不改变现行的行政隶属关系。
在《社保基金管理条例》出台5年后，费改税改革再次进入官方视野。在中央财经大学税务学院副院长刘桓看来有点突然，“不知道为什么会发生这样的变化，之前在编制‘十二五’税制改革时，没有出现过这个税种。”
随着这一新税种的再次提出，舆论就此展开了激烈的争论，争论的焦点之一是社保税该不该征，如果开征是否会增加民众负担。
对于该不该开征的疑问，全国社保基金理事会理事长戴相龙在博鳌亚洲论坛上指出，社会保障税早晚要征收。
此观点一出即遭耶鲁大学金融学教授陈志武的反驳，他在“博鳌电视辩论会”上明确指出：“征收社会保障税没有道理，相反应减少税负。”
社保基金费改税是否会增加老百姓的负担？刘桓解释说，“社保税只是将我国目前社保基金由收费改成了收税，对缴纳人没有影响，纳税人的负担不会增加，但是社保资金在管理、使用，以及资金的安全和效益等方面，却有相当大的差别。”
社保基金存两大问题
根据《社保基金管理条例》规定，收费部门各省不一。目前全国有17个省和两个计划单列市(厦门和宁波)是由地税局征收，然后上缴财政，再由财政划拨给社保部门支付。而剩下的一些省份、直辖市和计划单列市，则由社保局征收。
由于征缴单位的不同，资金的使用效益也大相径庭。
“从中国17个省和两个单列市的实践来看，社保由费转税，是基于中国国情比较好的选择。因为从征收效率、成本和资金安全性来看，费改税更优越。”刘桓向《中国经济周刊》介绍说，之所以社保由费转税，主要是因为目前社保基金存在两大问题。
首先，社保局征收的社保基金使用效果并不好。由社保局征收，必定要单独找一批人去进行企业财务核算，监控企业工资，通过类似税务总局的征管软件，去进行调查、稽核、征缴，这个过程就产生了行政工作的浪费，“本来有一个人在干这个事，现在又找另一个人干这个事，就会多出一份行政开支，这笔钱是 ‘羊毛出在羊身上’，需要从社保基金的收费中扣除。据我了解，社保基金去年返还的水平就很低，有的地方社保返还率不到40%，大部分变成费用了，就非常不经济。”
其次，是资金的安全问题。社保基金以费的形式进入到地方金库，有可能产生贪污和浪费，造成社保基金损失。最典型的案例就是上海社保案。
据相关人士介绍，目前我国的国库是分层级的。如果费改为税，中央将把这笔资金统一调拨到中央财政金库，就不再是地方代理。如果是费，就要进入各级政府，政府可以掌控银行账户。尽管地级市以下级别的地方领导动不了这笔钱，但是作为省长、省委书记这一层级是可以动用的。
“如果改为社保税，就是以国家权力为依托，具有强制性、权威性、安全性，有利于提高社保资金的统筹层级，打破各省‘各自为政’的局面。”刘桓说。
仅2亿多人缴纳养老保险
据悉，目前，大多数高福利国家都有社会保障税费制度，主要作为特别的医疗、失业福利和养老金筹资的补充来源。
近年来，我国加快了社会保险法立法进程，全国人大常委会已经对《中华人民共和国社会保险法(草案)》进行了三次审议和多次修改。对此，法律界人士认为，社会保障税开征首先要完善立法，通过法律明确，为征管提供法律依据。
“如果法律规范了，对企业而言，就具有很强的强制性，如果企业不交社保税，就是偷漏税了，国家可以按照相关法律规定，封企业账号，对企业进行保全措施。”财政部财科所副所长刘尚希告诉《中国经济周刊》。
据了解，到2008年6月底，我国养老保险参保人数为2.1亿人，医疗保险参保人数为2.4亿人。医疗、养老的参保率相对较高，但占城镇从业人员的比例仍在80%以下；失业、工伤等社会保险的参保率更低；灵活就业人员、农村进城务工人员、城镇非就业人口及机关事业单位人员等部分人群，尚未完全进入社会保障覆盖范围之内，但一些城市已对此进行试点。
随着国家保民生战略的提出，社保基金的覆盖人群也越来越广，社保费的弊端也越来越凸显。
“如果继续征收社保费将产生的一个问题是：由于社保费都有一个科目的对应，收谁的费将来要用到谁身上，资金的使用也仅限于缴费这部分人群。对于目前没有参加社保的广大农民来说，虽然没有缴费，但也得有低保，国家就要拿出其他钱去补贴。如果改为税，这些问题就得以解决。毕竟改为税之后，社保资金就进入了中央金库，国家再相应建立起社保预算，这笔钱的覆盖面会更广一些，资金使用的规范性也更强一些。”刘桓说。
刘尚希进一步分析认为，开征社保税将使社会保障基金获得一笔固定的财政收入，之所以这么改，为的就是社保全覆盖，夯实我国社会保障制度的基石。
估计“十二五”开征
尽管开征社保税的诸多好处显而易见，但是何时开征，官方依然没有明确的回应。
何时开征社保税，这个问题在刘尚希看来不是一件简单的事，“因为要把费置换成税，从社保费变为社保税，含义不一样，就变得非常复杂，开征需要较长的时间。”
刘桓告诉记者，如果开征社保税，首当其冲的问题是需要人大立法，人大通过之后再由国务院执行。具体程序是：国务院可以授权财政部税政司或预算司，以及国家税务总局具体设计方案，然后将方案返回到全国人大法工委、国务院秘书局等部门，研究讨论意见办法是否合适。之后由人大常委会大会审议通过，一次通不过，还有第二次、第三次，这个过程还很长。
“按我的理解，谢旭人部长提出这个问题，应该是着眼于‘十二五’期间实现的。今年实现的难度很大，需要一定的时间去完成立法程序，以及调研和调整方案的准备，如果没有这个过程，仓促出台几乎是不可能的。”刘桓说。
刘桓进一步强调指出，“不要认为社保基金费改税是一个简单的改变，这意味着我国今后的社保结构体系将要发生大的变化，整个社保体系的模式将要重建。”
“社保”包括哪些？
对于职工而言，社保即通常说的五险一金：养老保险费、失业保险费、工伤保险费、生育保险费、医疗保险费和住房公积金。社保缴纳基数一般为职工平均工资，养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险和生育保险的缴费比例分别约为是28%、8%、3%、0.5～2%、1%，合计达到42%，其中用人单位缴纳31%，个人缴纳11%。
社保税只会让百姓吃亏
评论背景：财政部长谢旭人在中国财政学会2010年年会上表示，财税制度改革是今年工作重点，其中再次提到此前社上会热议的社保税。社保税或许成为财税制度改革的重中之重
百姓呼唤减税，但却得到加税
财政部长谢旭人谈开征社保税，舆论认为，社保税或许成为财税制度改革的重中之重。
舆论这般“认为”肯定是有道理的。前不久，谢部长已经在《求是》杂志上撰文，表示要研究开征社会保障税。而就在近日召开的博鳌亚洲论坛上，曾任央行行长、现为全国社保基金理事会理事长的戴相龙也向媒体强调，社保税会避免重复征税问题，开征是大势所趋，宜早不宜迟。
按照经验判断，看样子，社保税不仅是大势所趋，而且恐怕很快就要进入公众生活了。 与官方对社保税的乐观估计不同，民间依然是深深的疑虑。同样是在博鳌亚洲论坛上，经济学家、耶鲁大学金融学教授陈志武即在接受媒体采访时说，社会保障税不应推出，“这样收税没道理”。另据某网站的调查，谢部长刚刚提出要“研究开征社保税”，就有超过七成的受访者反对，认为会增加民众负担。
关于社保税的认识，两极分化为何为此严重？社保税到底是不是个好东西？ 我不是财税专家，粗粗查阅了相关的资料，直观感受是四个字“优劣难明”。社保税很可能并不如担忧者所想象的那样坏。社保税并非完全意义上的新税种，从理论上讲不过是从当下我们熟悉的社会保险费转化而来。正如专家们说的，“费改税”的突出优点，一是由“费”变“税”，提高了法律级次，具有更高的约束力；二是社保税由税务机关统一征收并缴纳国库，使用过程中会通过正规渠道返回，更有利于公平分配和人员的跨地区流动。但反过来，社保税也不如鼓吹者所想象的那样好，至少存在许多制度层面和技术层面的障碍，尤其是目前的社保制度并未覆盖所有国民，农村社保制度尚未建立，社保税一旦对所有取得工资薪金的人征收，可能造成部分纳税人因未参加社保而无法获得转移支付。
其实以上所说都是他人之陈言，赞成和反对的专家们早就表述过了。在我看来，与对社保税纯专业的分析相比，更值得关注的，倒是公众闻税色变的心理。所谓七成的反对者，他们对社保税的了解恐怕是极为有限的，一个“税”字刚刚入耳，马上开始为本来就不丰裕的钱囊发愁，窃以为这种集体意识，有必要引起官方的呼应。 今年的两会之所以还能吸引一般民众的眼球，实因为会议传递了一些让普罗大众期待的信息，比如抑制高房价，比如“要让人民生活得更幸福更有尊严”，比如“创造条件批评政府”，比如政府报告中提出的“继续实施结构性减税政策，促进扩大内需和经济结构调整”目标…… 然而遗憾的是，两会效应目前有被稀释的危险。别的不说，“抑制高房价”已成空炮，减税也如海市蜃楼，倒是一个又一个新税种不断地刺激公众的神经，他们焉能不闻税色变？ 毫无悬念，这次社保税的即将出台又是藉着“税改”的名义。前段时间讨论的“物业税”、“环境税”也莫不如此。虽然专家安慰我们说，新税种并不会增加公众负担，而我困惑的是，哪怕真的不会增加负担，也似乎不值得显摆吧？为什么就不能把是否减轻公众负担作为衡量标准？我们不是一直声称要进行“结构性减税”吗？
公众热烈期盼的减税，至今不见任何实质性行动，却到处冒出新税，还美其名曰“税改”，缺乏财税专业知识的公众对此只有一个朴素的问题：税改的目的是什么？究竟是不是为了减轻税负？如果不是，这样的税改我们还需要吗？ 有关部门回避要害问题的打太极拳本领，公众早有领教。两会期间，关于个人所得税，先传来了一个让公众欣喜的消息，人保部副部长杨志明在公开场合表示，人保部正在配合财政部和其他部门，研究提高个人所得税起征点。这对拿着基本只够温饱工资但还要缴税的低收入者意味着什么，不言而喻。但很快，这个好消息就被财政部否定了。 虽然财政部否决了好消息，但实事求是地说，他们主观上并非不想为广大低收入群体降低税负。据称，财政部正筹划一轮综合税制改革，“能充分体现人性化，把家庭成员数、家庭收入、支出情况都予以考虑”，这样的综合税制改革方案，财政部原定“2009年出台，最快2010年7月实施”，但记者又从财政部获悉，个税改革很难今年出台了。财政部官员表示，“综合税制改革的最大难度是，如何建立一个电子稽征平台，这个平台能够保证个人申报总收入的真实性，需要银行甚至公安等部门的深入参与。”看来，财政部实则是很希望为中低收入阶层降低税负的，只是他们觉得单单提高个税起点意思还不大，要来就来尽善尽美的“综合税制改革方案”。试问这样的方案什么时候能够实施呢？答曰：还没有准儿。需要很多部门“深入参与”，“改革需要时间”，反正公众翘首期盼就是了。
税负畸高让人闻税色变
在财政部正式表态之前，财税专家、财政部财政科研所所长贾康就曾表达过类似的观点。在一篇文章中，他批评近期关于个税的各种议论“情绪化、非专业”，慨叹“理性的、专业化的、力求公允中肯的一些声音，却常常被‘高声喧哗’的声浪所淹没。”
那么怎样的声音才配得上“理性”、“专业”、“公允中肯”的美誉呢？综合一下，这样一些意见庶几近之。一曰：简单提高起征点，对普通工薪阶层意义不大；二曰：现阶段提高起征点，反而对富人有利，只会对收入分配起到逆调节作用。
正如鲁迅所云，你不说我还明白，你越说我倒糊涂了。提高起征点真的对普通工薪阶层意义不大？这里并不需要精深的专业知识，会简单的数学运算就能知道，个税起征点是2000元还是人大代表委员呼吁的5000元，对普通工薪阶层来说那意义可是相当之大！既是普通工薪阶层，每个月流失的几百元就显然并非可有可无的小数字；提高起征点对富人有利？设若把起征点从2000元提高至5000元，显然，在2000元和5000元收入水平之间的人是最大受益者，因为他们过去是要缴个税的，而现在不用上交了。但这种收入水平能算“富人”？真正月收入过万元，可以称得上“富人”者，当然也会享受一点减免，但按照经济学“效益递减原理”，财富越多，增减的那一点钱越像“鸡肋”。
的确，仅靠提高个税起征点对调节收入分配的作用有限，但这样一个判断已经隐含了另一个判断，即提高个税起征点至少是有作用的，特别是对中收入群体来说，不是没有意义，而是意义很大！ 如果我们以调高个税起征点作用有限为由，一方面迟迟不作为，另一方面许诺一个完美的方案却始终悬在空中，坦率地说，那等于画饼让人充饥，这个饼画得再漂亮，对嗷嗷待哺的人来说，有用否？
个税起征点迟迟不调，新税种不断冒头，实质反映的只是一个问题：我们宣称的“减税”，到目前为止，还只是说说而已。 民众税负痛苦指数畸高，人们害怕听到任何新税种，哪怕未必会让其增加负担，只要其中有一个“税”字，他们即如惊弓之鸟。这就是社保税让公众疑虑的要害所在。
http://money.163.com/special/002549OJ/shebaoshuiraomin.html
评论背景：财政部长谢旭人在中国财政学会2010年年会上表示，财税制度改革是今年工作重点，其中再次提到此前社上会热议的社保税。社保税或许成为财税制度改革的重中之重
百姓呼唤减税，但却得到加税
财政部长谢旭人谈开征社保税，舆论认为，社保税或许成为财税制度改革的重中之重。
舆论这般“认为”肯定是有道理的。前不久，谢部长已经在《求是》杂志上撰文，表示要研究开征社会保障税。而就在近日召开的博鳌亚洲论坛上，曾任央行行长、现为全国社保基金理事会理事长的戴相龙也向媒体强调，社保税会避免重复征税问题，开征是大势所趋，宜早不宜迟。
按照经验判断，看样子，社保税不仅是大势所趋，而且恐怕很快就要进入公众生活了。 与官方对社保税的乐观估计不同，民间依然是深深的疑虑。同样是在博鳌亚洲论坛上，经济学家、耶鲁大学金融学教授陈志武即在接受媒体采访时说，社会保障税不应推出，“这样收税没道理”。另据某网站的调查，谢部长刚刚提出要“研究开征社保税”，就有超过七成的受访者反对，认为会增加民众负担。
关于社保税的认识，两极分化为何为此严重？社保税到底是不是个好东西？ 我不是财税专家，粗粗查阅了相关的资料，直观感受是四个字“优劣难明”。社保税很可能并不如担忧者所想象的那样坏。社保税并非完全意义上的新税种，从理论上讲不过是从当下我们熟悉的社会保险费转化而来。正如专家们说的，“费改税”的突出优点，一是由“费”变“税”，提高了法律级次，具有更高的约束力；二是社保税由税务机关统一征收并缴纳国库，使用过程中会通过正规渠道返回，更有利于公平分配和人员的跨地区流动。但反过来，社保税也不如鼓吹者所想象的那样好，至少存在许多制度层面和技术层面的障碍，尤其是目前的社保制度并未覆盖所有国民，农村社保制度尚未建立，社保税一旦对所有取得工资薪金的人征收，可能造成部分纳税人因未参加社保而无法获得转移支付。
其实以上所说都是他人之陈言，赞成和反对的专家们早就表述过了。在我看来，与对社保税纯专业的分析相比，更值得关注的，倒是公众闻税色变的心理。所谓七成的反对者，他们对社保税的了解恐怕是极为有限的，一个“税”字刚刚入耳，马上开始为本来就不丰裕的钱囊发愁，窃以为这种集体意识，有必要引起官方的呼应。 今年的两会之所以还能吸引一般民众的眼球，实因为会议传递了一些让普罗大众期待的信息，比如抑制高房价，比如“要让人民生活得更幸福更有尊严”，比如“创造条件批评政府”，比如政府报告中提出的“继续实施结构性减税政策，促进扩大内需和经济结构调整”目标…… 然而遗憾的是，两会效应目前有被稀释的危险。别的不说，“抑制高房价”已成空炮，减税也如海市蜃楼，倒是一个又一个新税种不断地刺激公众的神经，他们焉能不闻税色变？ 毫无悬念，这次社保税的即将出台又是藉着“税改”的名义。前段时间讨论的“物业税”、“环境税”也莫不如此。虽然专家安慰我们说，新税种并不会增加公众负担，而我困惑的是，哪怕真的不会增加负担，也似乎不值得显摆吧？为什么就不能把是否减轻公众负担作为衡量标准？我们不是一直声称要进行“结构性减税”吗？
公众热烈期盼的减税，至今不见任何实质性行动，却到处冒出新税，还美其名曰“税改”，缺乏财税专业知识的公众对此只有一个朴素的问题：税改的目的是什么？究竟是不是为了减轻税负？如果不是，这样的税改我们还需要吗？ 有关部门回避要害问题的打太极拳本领，公众早有领教。两会期间，关于个人所得税，先传来了一个让公众欣喜的消息，人保部副部长杨志明在公开场合表示，人保部正在配合财政部和其他部门，研究提高个人所得税起征点。这对拿着基本只够温饱工资但还要缴税的低收入者意味着什么，不言而喻。但很快，这个好消息就被财政部否定了。 虽然财政部否决了好消息，但实事求是地说，他们主观上并非不想为广大低收入群体降低税负。据称，财政部正筹划一轮综合税制改革，“能充分体现人性化，把家庭成员数、家庭收入、支出情况都予以考虑”，这样的综合税制改革方案，财政部原定“2009年出台，最快2010年7月实施”，但记者又从财政部获悉，个税改革很难今年出台了。财政部官员表示，“综合税制改革的最大难度是，如何建立一个电子稽征平台，这个平台能够保证个人申报总收入的真实性，需要银行甚至公安等部门的深入参与。”看来，财政部实则是很希望为中低收入阶层降低税负的，只是他们觉得单单提高个税起点意思还不大，要来就来尽善尽美的“综合税制改革方案”。试问这样的方案什么时候能够实施呢？答曰：还没有准儿。需要很多部门“深入参与”，“改革需要时间”，反正公众翘首期盼就是了。
税负畸高让人闻税色变
在财政部正式表态之前，财税专家、财政部财政科研所所长贾康就曾表达过类似的观点。在一篇文章中，他批评近期关于个税的各种议论“情绪化、非专业”，慨叹“理性的、专业化的、力求公允中肯的一些声音，却常常被‘高声喧哗’的声浪所淹没。”
那么怎样的声音才配得上“理性”、“专业”、“公允中肯”的美誉呢？综合一下，这样一些意见庶几近之。一曰：简单提高起征点，对普通工薪阶层意义不大；二曰：现阶段提高起征点，反而对富人有利，只会对收入分配起到逆调节作用。
正如鲁迅所云，你不说我还明白，你越说我倒糊涂了。提高起征点真的对普通工薪阶层意义不大？这里并不需要精深的专业知识，会简单的数学运算就能知道，个税起征点是2000元还是人大代表委员呼吁的5000元，对普通工薪阶层来说那意义可是相当之大！既是普通工薪阶层，每个月流失的几百元就显然并非可有可无的小数字；提高起征点对富人有利？设若把起征点从2000元提高至5000元，显然，在2000元和5000元收入水平之间的人是最大受益者，因为他们过去是要缴个税的，而现在不用上交了。但这种收入水平能算“富人”？真正月收入过万元，可以称得上“富人”者，当然也会享受一点减免，但按照经济学“效益递减原理”，财富越多，增减的那一点钱越像“鸡肋”。
的确，仅靠提高个税起征点对调节收入分配的作用有限，但这样一个判断已经隐含了另一个判断，即提高个税起征点至少是有作用的，特别是对中收入群体来说，不是没有意义，而是意义很大！ 如果我们以调高个税起征点作用有限为由，一方面迟迟不作为，另一方面许诺一个完美的方案却始终悬在空中，坦率地说，那等于画饼让人充饥，这个饼画得再漂亮，对嗷嗷待哺的人来说，有用否？
个税起征点迟迟不调，新税种不断冒头，实质反映的只是一个问题：我们宣称的“减税”，到目前为止，还只是说说而已。 民众税负痛苦指数畸高，人们害怕听到任何新税种，哪怕未必会让其增加负担，只要其中有一个“税”字，他们即如惊弓之鸟。这就是社保税让公众疑虑的要害所在。
http://money.163.com/special/002549OJ/shebaoshuiraomin.html
先TMD的把社保基金管严了再说，当今中国有几个地方没有挪用过社保的
对社保我是没信心的，还不如给钱，但是法律是那么规定的，公司那么执行，也没办法
{:cha:}看来窟窿是很大的。。。。频频出台新税和新的收费项目。。。
说得好听，未来中国政府迟早要在社保上栽跟头，继续剥削吧，反正中国普通大众的忍耐力超强（个人也是其中之一）。。。。但总有忍不住的时候
放屁，放屁，放屁
又要交税了，这怎么扩大内需
TG以前嘲笑国民党时候是税多，现在自己变的比国民党税还要多，不但是税还有大量的费！{:jian:}
我记得论坛上有不少自称“自备干粮的5毛“----非本人扣帽子，这是他们自称的爱称。
他们说自己坚定的做5毛的原因之一：他们已经交了不少年社保，一旦改朝换代，社会动乱，账户里的钱就没了，所以为了自己账户里的钱，也坚定支持现状。-----看看，人家釜底抽薪，就不要你的支持。:D
他们说自己坚定的做5毛的原因之一：他们已经交了不少年社保，一旦改朝换代，社会动乱，账户里的钱就没了，所以为了自己账户里的钱，也坚定支持现状。-----看看，人家釜底抽薪，就不要你的支持。:D
但我们无法否认的是，这种在相对安全的范围内尽可能地压榨剩余价值，而又尽量减少社会福利投入（不然社保窟窿完全可以由国家转移支付解决）的做法，确实对本朝迅速完成原始积累作出了很大贡献，一个个基础设施、工业生产的奇迹与世界第一，需要的资金不可能从天上掉下来。
就好象压力锅通过安全的高压，能比一般饭锅更快更省地做好饭。当然，假如这锅本身的某部分出了问题，主人家吃到的可能就不是饭了。
就好象压力锅通过安全的高压，能比一般饭锅更快更省地做好饭。当然，假如这锅本身的某部分出了问题，主人家吃到的可能就不是饭了。
比较搞笑的是，有些国人看见外国民众争取自己福利，还要取笑人家贪得无厌，好吃懒做，光头好笑人家头发多易长虱么。固然有些国家的福利产生了负面作用，可别忘记一点，民众不争取最多的，政府只会给你最少的。
呼唤某年某月那些为了“自己的社保账户资金“而做自备干粮的5毛，出来说说感想。
当然，我个人的想法是悲伤郁闷，甚至愤懑。
朋友a 发表于 2010-5-5 12:56 
个人对你这个说法不太赞同，这是由两国的基础决定的，亚洲人天生忍耐力就强一些，而某些外国民众争取的所谓福利确实是太过了。。。。。。至少在我和某些人看了绝对是好吃懒做。。。。
这种东西，有时候横向比较未必能得出什么结论。。。。
个人对你这个说法不太赞同，这是由两国的基础决定的，亚洲人天生忍耐力就强一些，而某些外国民众争取的所谓福利确实是太过了。。。。。。至少在我和某些人看了绝对是好吃懒做。。。。
这种东西，有时候横向比较未必能得出什么结论。。。。
因为当初社保的本意是个人为自己养老而出钱( 虽然有大部分钱被欺骗走了) ,个人的努力交付至少和未来的养老工资还有点正向关联度.
但如果变成税,那就是公共收入,当然和个人不存在任何关系.而且这样,未来的养老金如何发放?依据什么?----已经不存在账户了( 税) .
但如果变成税,那就是公共收入,当然和个人不存在任何关系.而且这样,未来的养老金如何发放?依据什么?----已经不存在账户了( 税) .
当年执行这项政策，相当于政府和缴纳者建立了契约和托管关系。
现在，因为托管的钱没了，不够用，立刻宣布撕毁契约，已经缴纳的钱作废！
呜呼哀哉，无话可说。
现在，因为托管的钱没了，不够用，立刻宣布撕毁契约，已经缴纳的钱作废！
呜呼哀哉，无话可说。
税务收编社保局？不太可能。
征吧征吧，反正不能逃税，给谁都无所谓，只要能扩大征收面，减少逃税就好。
为啥新闻里面开宝马的经常无业，即可以住经济适用房，还不用交养老保险？
征吧征吧，反正不能逃税，给谁都无所谓，只要能扩大征收面，减少逃税就好。
为啥新闻里面开宝马的经常无业，即可以住经济适用房，还不用交养老保险？
不患寡而患不均啊{:cha:}
个人对你这个说法不太赞同，这是由两国的基础决定的，亚洲人天生忍耐力就强一些，而某些外国民众争取的所 ...
damo56030 发表于 2010-5-5 13:09
当然我也并不认为某些国家的高福利就是合理的，值得仿效的。我的意思其实是说，首先不能一讲福利就举最极端的例子，搞得任何争取福利都成了要求不劳而获似的----头发太长诚然不好，可光头佬该解决的是另一个问题吧。总有些人爱说诸如“只要你自己肯努力。XXX其实不高/不贵/不难”，那当然，顶好老百姓啥开支都完全靠自己，光奉献不索取，怎么榨都有水，那当领导的可爽死了。
其次民众不可能指望政府（不特指某一国家）能主动给予你一个恰当的福利，就如同工人不能期待老板主动给予合理工资一样。不争取最高的，只能得到最低的。只有自己努力，才能获得相对好一些的折衷结果。
个人对你这个说法不太赞同，这是由两国的基础决定的，亚洲人天生忍耐力就强一些，而某些外国民众争取的所 ...
damo56030 发表于 2010-5-5 13:09
当然我也并不认为某些国家的高福利就是合理的，值得仿效的。我的意思其实是说，首先不能一讲福利就举最极端的例子，搞得任何争取福利都成了要求不劳而获似的----头发太长诚然不好，可光头佬该解决的是另一个问题吧。总有些人爱说诸如“只要你自己肯努力。XXX其实不高/不贵/不难”，那当然，顶好老百姓啥开支都完全靠自己，光奉献不索取，怎么榨都有水，那当领导的可爽死了。
其次民众不可能指望政府（不特指某一国家）能主动给予你一个恰当的福利，就如同工人不能期待老板主动给予合理工资一样。不争取最高的，只能得到最低的。只有自己努力，才能获得相对好一些的折衷结果。
税收增长速度大于工资增长速度:L
万税万税万万税
公务员怎么算～
308 发表于 2010-5-5 15:00
两分法，一方面公务员也得交税，但交完了，税收很大一部分被用来支撑政府开支，其中很大一部分也是公务员的支出和福利~~
两分法，一方面公务员也得交税，但交完了，税收很大一部分被用来支撑政府开支，其中很大一部分也是公务员的支出和福利~~
请各位 相信某些五毛说过的话，这是中国富强前必须的。
为了伟大的中华民族伟大的复兴。牺牲小家为大家。 多难兴邦啊，中国人必须先下地狱才能过上幸福生活。
你们现在，这辈吃的点苦，你们的子孙才会好过，当然有可能你或你的子孙被牺牲掉了，就当这是大无畏的国际主义精神吧！这是集体主义的需要。
别人的子孙会记住你们的。 啊他们在骂你是傻子。 就当傻人有傻福,发扬一下阿Q精神，就好。
为了伟大的中华民族伟大的复兴。牺牲小家为大家。 多难兴邦啊，中国人必须先下地狱才能过上幸福生活。
你们现在，这辈吃的点苦，你们的子孙才会好过，当然有可能你或你的子孙被牺牲掉了，就当这是大无畏的国际主义精神吧！这是集体主义的需要。
别人的子孙会记住你们的。 啊他们在骂你是傻子。 就当傻人有傻福,发扬一下阿Q精神，就好。
这还只是你知道的，你不知道的各种税啊费啊的多了去了。我在看到今晚报的一篇文章之前，真的不知道连一袋2块左右的食盐其价格中都包含3分钱的城建税呢！农村老百姓知道自己连吃盐都交城建税会是什么感想？！
别看不起社保，没有这个，现在你的父辈们估计还得挨饿，80年代一年当个万元户非常了不起，现在也只是一两个月的工资，工资积累永远跟不上通胀，而国家却可以保证你退休时得到相当于当时的基本收入水平。
税和费相对于各位的现状是没有多大区别的，你工作时必须缴纳（同时单位也替你缴纳一部分），你没有工作的时候，可以按你的意愿选择缴税（自由职业者）或者不缴税。根本不会增加你的负担。
税和费相对于各位的现状是没有多大区别的，你工作时必须缴纳（同时单位也替你缴纳一部分），你没有工作的时候，可以按你的意愿选择缴税（自由职业者）或者不缴税。根本不会增加你的负担。
哎，咱就是一农民
啥都没有，不关心
啥都没有，不关心
好吧，D继续消耗国民对你们那剩下的一些好感吧。这是那些革命先辈用生命积累起来的。
yewenyewu 发表于 2010-5-5 15:36
我们的父辈拿着低工资时已经包含了自己未来的养老金在里面。
你对你这个推测确定吗？自由职业者可以不缴税？
我们的父辈拿着低工资时已经包含了自己未来的养老金在里面。
你对你这个推测确定吗？自由职业者可以不缴税？
朋友a 发表于 2010-5-5 14:23
现在人心不齐啊。。。。或者说，大家火气还不够{:lei:}
现在人心不齐啊。。。。或者说，大家火气还不够{:lei:}
五四刚过他们是不是想来一次七四？
目前需要的是减税稳定社会情绪，不是加税激化矛盾。
我只能高喊一声“打到xxx“
回复 25# mhzd
这种话只能欺骗我们父辈，甚至连我们父辈都欺骗不了，别忘了，大多数80后（包括我）是亲身经历过父母下岗，如何成为改革必须的代价的（交学费，哈哈，呵呵，哈哈，哦哈哈）。。。。。。
这种话只能欺骗我们父辈，甚至连我们父辈都欺骗不了，别忘了，大多数80后（包括我）是亲身经历过父母下岗，如何成为改革必须的代价的（交学费，哈哈，呵呵，哈哈，哦哈哈）。。。。。。
回复 27# yewenyewu
哪有这么简单，比如医保，如果一段时间不缴纳，那以前所缴纳的费用全部作废。。。嘿嘿
哪有这么简单，比如医保，如果一段时间不缴纳，那以前所缴纳的费用全部作废。。。嘿嘿
委员，税一旦收上去，减下来难，税种是多方平衡的结果，但总有人为了爱国，不拿这点税当税的……
东风强劲 发表于 2010-5-5 12:36
万税万税！
社保是东一个窟窿西一个窟窿，这点税补个眼还差不多
万税万税！
社保是东一个窟窿西一个窟窿，这点税补个眼还差不多
西方社会 所谓的经济危机基本上出在社会保障。
中华人民共和国万税!!!!!{:3_97:}{:3_97:}{:3_97:}