超级军网刚在超大首页看到湾湾的军机分析，我补充些资料。（转自 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:11:07
兩岸戰機評比 我僅F-16略勝
自由 更新日期:"2010/03/08 04:11"
〔記者許紹軒／台北報導〕面對中國新銳戰機陸續服役，國防部的專業評估一直是外界好奇的重點，消息來源指出，部本部完成兩岸戰機評比，面對中國的Su- 27、Su-30與殲十戰機，台灣僅有F-16勉強居優勢，其次是IDF戰機，幻象機最居劣勢，一架Su-30竟可交換二．八架幻象。
國防部完成評估 幻象敬陪末座還不如IDF
據透露，由於此項評估著重於中程空對空飛彈射程與火控雷達偵測距離，並未將飛行員素質、交戰空域、纏鬥性能、電戰與防空飛彈干擾等變因算入，空軍對這項評估高度保留，認為過分簡化空戰環境。
這份電腦跑出來的評估數據發現，Su-30算是中國目前戰力最佳的戰機，F-16與其對決時交換比接近一比一，除了對幻象機有優勢外，一架Su-30可以交換一．七架的IDF。
至於中國強力宣傳的國產殲十戰機，仍然不如俄製的兩型蘇愷戰機，一架殲十僅能交換○．八八架的F-16，但分別能交換一．三六架幻象機與一．五二架IDF。
幻象機在此評估敬陪末座相當令人意外，甚至還不如IDF，尤其當遇上Su-30時，IDF被交換率比幻象機要少上整整一架。
據指出，左右評估結果最主要因素是雙方中程空對空飛彈的射程，台灣參測的飛彈包括美製AIM-120（F-16）、國產天劍二型（IDF）與法製雲母飛彈（幻象機）；中國則是俄製R-77（Su-27、Su-30）與其國產霹靂十二飛彈（殲十）。
未將纏鬥性能等因素算入 空軍高度保留
據透露，在這五型飛彈中，除了雲母飛彈射程只有六十公里外，其餘四型飛彈最大射程均超過一百公里，由於射程落後太多，連帶影響了幻象機的評估結果。
不過資深飛行員表示，真實空戰絕非打電玩，發射飛彈前必須先敵我識別，確認是敵機才能攻擊，由於戰機高速接近，目標確認後雙方距離可能不到五十公里，這時飛彈射程一百公里與六十公里根本沒差，而且與目標採對頭接近或是尾追模式也會影響命中機率。
他強調，幻象機的電戰能力很強，若被飛彈盯上，存活率絕對比IDF要好，這份評估應該是軍方為採購F-16C/D而做的暖身。
=======================================
这里我有几个问题想请教大虾们。
1、湾湾的IDF比幻影2000要好？还素湾湾自欺欺人？
2、他们说的歼10是指第一批次的歼10而不是歼10B么？毕竟歼10B差不多比得上爱弗16的50批次了吧？
3、湾湾的阉割版爱弗16C/D能和小白兔的苏30一对一并且毫无劣势？没没啥可能吧？毕竟苏30的对抗对手不是爱弗15么？
4、如果进行对抗，歼10B大概能到哪种层次？
兩岸戰機評比 我僅F-16略勝
自由 更新日期:"2010/03/08 04:11"
〔記者許紹軒／台北報導〕面對中國新銳戰機陸續服役，國防部的專業評估一直是外界好奇的重點，消息來源指出，部本部完成兩岸戰機評比，面對中國的Su- 27、Su-30與殲十戰機，台灣僅有F-16勉強居優勢，其次是IDF戰機，幻象機最居劣勢，一架Su-30竟可交換二．八架幻象。
國防部完成評估 幻象敬陪末座還不如IDF
據透露，由於此項評估著重於中程空對空飛彈射程與火控雷達偵測距離，並未將飛行員素質、交戰空域、纏鬥性能、電戰與防空飛彈干擾等變因算入，空軍對這項評估高度保留，認為過分簡化空戰環境。
這份電腦跑出來的評估數據發現，Su-30算是中國目前戰力最佳的戰機，F-16與其對決時交換比接近一比一，除了對幻象機有優勢外，一架Su-30可以交換一．七架的IDF。
至於中國強力宣傳的國產殲十戰機，仍然不如俄製的兩型蘇愷戰機，一架殲十僅能交換○．八八架的F-16，但分別能交換一．三六架幻象機與一．五二架IDF。
幻象機在此評估敬陪末座相當令人意外，甚至還不如IDF，尤其當遇上Su-30時，IDF被交換率比幻象機要少上整整一架。
據指出，左右評估結果最主要因素是雙方中程空對空飛彈的射程，台灣參測的飛彈包括美製AIM-120（F-16）、國產天劍二型（IDF）與法製雲母飛彈（幻象機）；中國則是俄製R-77（Su-27、Su-30）與其國產霹靂十二飛彈（殲十）。
未將纏鬥性能等因素算入 空軍高度保留
據透露，在這五型飛彈中，除了雲母飛彈射程只有六十公里外，其餘四型飛彈最大射程均超過一百公里，由於射程落後太多，連帶影響了幻象機的評估結果。
不過資深飛行員表示，真實空戰絕非打電玩，發射飛彈前必須先敵我識別，確認是敵機才能攻擊，由於戰機高速接近，目標確認後雙方距離可能不到五十公里，這時飛彈射程一百公里與六十公里根本沒差，而且與目標採對頭接近或是尾追模式也會影響命中機率。
他強調，幻象機的電戰能力很強，若被飛彈盯上，存活率絕對比IDF要好，這份評估應該是軍方為採購F-16C/D而做的暖身。
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这里我有几个问题想请教大虾们。
1、湾湾的IDF比幻影2000要好？还素湾湾自欺欺人？
2、他们说的歼10是指第一批次的歼10而不是歼10B么？毕竟歼10B差不多比得上爱弗16的50批次了吧？
3、湾湾的阉割版爱弗16C/D能和小白兔的苏30一对一并且毫无劣势？没没啥可能吧？毕竟苏30的对抗对手不是爱弗15么？
4、如果进行对抗，歼10B大概能到哪种层次？
1、Mirage受制於人
2、J-10B 有具體數據嗎 ? 有要量產嗎 ? 還是只是新進氣口測試機 ??
3、F-16B20有AIM-120C7呦 ! 還有數據鍊
4、
2、J-10B 有具體數據嗎 ? 有要量產嗎 ? 還是只是新進氣口測試機 ??
3、F-16B20有AIM-120C7呦 ! 還有數據鍊
4、
WW空军最可悲的就是，台湾不大，算上澎湖金门，机场也没几个，而开战第一波攻击必定由大陆发动（如果WW要开第一枪就要谢谢WW了），而WW的飞机在第一波攻击以后能升空的还有几许实在可疑。
WW空军最可悲的就是，台湾不大，算上澎湖金门，机场也没几个，而开战第一波攻击必定由大陆发动（如果WW要开第一枪就要谢谢WW了），而WW的飞机在第一波攻击以后能升空的还有几许实在可疑。
回搂主
因为这文章是WW的大脑错乱记者写的.
他的依据就是空战就看谁的导弹射程远......
TG的30都是当F/A用的，甚至主要都是当B用的，还去玩空战。。。。。。。
因为这文章是WW的大脑错乱记者写的.
他的依据就是空战就看谁的导弹射程远......
TG的30都是当F/A用的，甚至主要都是当B用的，还去玩空战。。。。。。。
关键问题不是能起飞多少,而是起飞以后在哪里降落,即使能降落到高速公路上在哪里找到补给.没有战略纵深基本上就是悲剧.
WW的飞机有数据链，有导弹，还能飞，这都不是TG能比地{:jian:}
实际上我们只有强5{:jian:}
弯弯飞机这么杂，保养应该很爽啊
我奇怪的是idf的性能到达何种层次。
如果它比得上歼10最旧版的80%，那小白兔俺也觉得很悲剧……
如果它比得上歼10最旧版的80%，那小白兔俺也觉得很悲剧……
原来是转自自由时报
“自由时报”，一看这四个字，楼主你一认真就杯具了
lz，自由施暴，是脑惨才看得哦~~~
heavenhell 发表于 2010-4-20 12:12 
认真你就输了。
认真你就输了。
WW想买多一些F-16，当然要说F-16胜了！
LeVista64bit 发表于 2010-4-20 11:31
这些国军不都在掌控中吗？
这些国军不都在掌控中吗？
dxf733 发表于 2010-4-20 13:34
如果是。。那TG就不混了。。
如果是。。那TG就不混了。。
langge945 发表于 2010-4-20 18:20
话说，旧版的歼10比得上爱弗16的那个批次？
idf呢？比得上爱弗16的哪个批次？
求科普~~~{:yi:}
话说，旧版的歼10比得上爱弗16的那个批次？
idf呢？比得上爱弗16的哪个批次？
求科普~~~{:yi:}
记得几年前以前《战场》杂志说印度的幻影2K中队在和SU-27中队PK中保持全胜的，这回台湾说SU-30和幻影2K一架换八架。
同一种机机在不同的人嘴里这战斗力差距咋这么大{:qiliang:}
记得几年前以前《战场》杂志说印度的幻影2K中队在和SU-27中队PK中保持全胜的，这回台湾说SU-30和幻影2K一架换八架。
同一种机机在不同的人嘴里这战斗力差距咋这么大{:qiliang:}
[:a5:]幻影2000泪流满面
都是米卡惹的祸！
要是流星多好
都是米卡惹的祸！
要是流星多好
换流星也不关WW什么事。
LeVista64bit 发表于 2010-4-20 11:31
4、国军飞行员带24K原装进口的飞行手套....:D
4、国军飞行员带24K原装进口的飞行手套....:D
在东海划个空域PK一下好了.
未將纏鬥性能等因素算入 ？？？如果算入呢？？？？？？
纯粹军事迷的话，就会拿出各种飞机的数据来比较，以此来判断各种飞机之间的优劣或者是估计其中胜负结果。
当然军事学家的话，还会更加深入的探讨，周边系统甚至包括训练水平，心理因素等等原因，来决定胜负。只是此文章呢？相对比的机型都有具体数据可参么？
况且，大陆的SU-30本来就不是以空优为主，反而被文章拿来做为最佳空战选择，那不知道27哥情何以堪。。没有具体数据的比较，逻辑错乱的推举，此文章，我个人评价，纯粹胡扯淡。
当然军事学家的话，还会更加深入的探讨，周边系统甚至包括训练水平，心理因素等等原因，来决定胜负。只是此文章呢？相对比的机型都有具体数据可参么？
况且，大陆的SU-30本来就不是以空优为主，反而被文章拿来做为最佳空战选择，那不知道27哥情何以堪。。没有具体数据的比较，逻辑错乱的推举，此文章，我个人评价，纯粹胡扯淡。
WW的东西看看笑笑，权当解闷
heavenhell 发表于 2010-4-20 12:12
是啊是啊啊 老兄是知W派啊
是啊是啊啊 老兄是知W派啊
1、湾湾的IDF比幻影2000要好？还素湾湾自欺欺人？
性能上幻影2000勝無庸置疑，不過零件被從頭卡到腳，常常申請量要大到一定批次才一起運送，往往都等半年以上了，IDF後勤上沒問題。
2、他们说的歼10是指第一批次的歼10而不是歼10B么？毕竟歼10B差不多比得上爱弗16的50批次了吧？
不要說殲10B根本就還沒下部隊，就算下部隊了比的上F16 BLOCK50是哪裡得來的數據?你猜的?
3、湾湾的阉割版爱弗16C/D能和小白兔的苏30一对一并且毫无劣势？没没啥可能吧？毕竟苏30的对抗对手不是爱弗15么？
台灣是混合版的F16A/B MLU不是閹割版的C/D，蘇30最主要加強對地對艦攻擊能力，不是設計空優戰機。基本上現在飛機狗戰的機會越來越低。真的要PK就是F-16 + AIM-120 C7 +E2C P.K SU-30 + R77 + KJ2000 我是看不出F-16有什麼劣勢。
4、如果进行对抗，歼10B大概能到哪种层次？
還在試飛的東西，能回答你的大概都是自己猜的。
性能上幻影2000勝無庸置疑，不過零件被從頭卡到腳，常常申請量要大到一定批次才一起運送，往往都等半年以上了，IDF後勤上沒問題。
2、他们说的歼10是指第一批次的歼10而不是歼10B么？毕竟歼10B差不多比得上爱弗16的50批次了吧？
不要說殲10B根本就還沒下部隊，就算下部隊了比的上F16 BLOCK50是哪裡得來的數據?你猜的?
3、湾湾的阉割版爱弗16C/D能和小白兔的苏30一对一并且毫无劣势？没没啥可能吧？毕竟苏30的对抗对手不是爱弗15么？
台灣是混合版的F16A/B MLU不是閹割版的C/D，蘇30最主要加強對地對艦攻擊能力，不是設計空優戰機。基本上現在飛機狗戰的機會越來越低。真的要PK就是F-16 + AIM-120 C7 +E2C P.K SU-30 + R77 + KJ2000 我是看不出F-16有什麼劣勢。
4、如果进行对抗，歼10B大概能到哪种层次？
還在試飛的東西，能回答你的大概都是自己猜的。
LeVista64bit 发表于 2010-4-20 11:31
其實只是軍方希望藉立委的力量把MIRAGE2000除役罷了
其實只是軍方希望藉立委的力量把MIRAGE2000除役罷了
还是跟M，阿三，鬼子比吧
c75220 发表于 2010-4-20 23:18
别的不说,谁告诉你PK的话是F-16A/B+120C7+E-2T VS SU-30+R77+KJ2000了?
你是不是至少先突破一下J-10A+PL12/J-11A/B+PL12 +KJ200+KJ2000?
还看不到有什么劣势么?
别的不说,谁告诉你PK的话是F-16A/B+120C7+E-2T VS SU-30+R77+KJ2000了?
你是不是至少先突破一下J-10A+PL12/J-11A/B+PL12 +KJ200+KJ2000?
还看不到有什么劣势么?
exiaoyu 发表于 2010-4-20 11:59
台湾报纸的军事报导...........
不用当真, 起码很多台湾军迷是不太当真
台湾一般媒体, 在军事报导的素养, 令人不敢恭维
估计上网随便找些资料, 搞出来的报导
台湾报纸的军事报导...........
不用当真, 起码很多台湾军迷是不太当真
台湾一般媒体, 在军事报导的素养, 令人不敢恭维
估计上网随便找些资料, 搞出来的报导
gsx56840 发表于 2010-4-20 23:19
放话有可能
前提是要有替代飞机
另外这批mirga 2000-5如何处理??
继续用这款战机的好像没有几家
难不成卖阿三当差拆零用机
放话有可能
前提是要有替代飞机
另外这批mirga 2000-5如何处理??
继续用这款战机的好像没有几家
难不成卖阿三当差拆零用机
柔情如梦 发表于 2010-4-20 18:33
台湾空军应该会烦恼那一些快要到期的mica怎么办
当时一口气买进千枚mica, 真是天才的搞法!
台湾空军应该会烦恼那一些快要到期的mica怎么办
当时一口气买进千枚mica, 真是天才的搞法!
airbear 发表于 2010-4-20 23:50
已经有报道说不堪用了，过期。估计是回扣拿多了吧，法国人给回扣很大方的...
已经有报道说不堪用了，过期。估计是回扣拿多了吧，法国人给回扣很大方的...
放心吧，WW会掌握一切的~
airbear 发表于 2010-4-20 23:47
替代飛機自然就是F-16了,最近三哥向卡達收購2000-5,因為卡達要換成全美式空軍了,這批2000-5也比照辦理就好
替代飛機自然就是F-16了,最近三哥向卡達收購2000-5,因為卡達要換成全美式空軍了,這批2000-5也比照辦理就好
airbear 发表于 2010-4-20 23:50
就是擔心法國人不可靠,要是當時買太少,以後可能會不夠用
就是擔心法國人不可靠,要是當時買太少,以後可能會不夠用
ww果然厉害 貌似tg的歼11b最牛吧 ！！！！
弯弯的飞机啥都有，就是没地儿飞！
自由施暴是亮点