超级军网第一次海湾战争后，你嘲笑过“绝对制空权”之说吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:02:40
我嘲笑过，随大流嘲笑过。
总觉得“有本事到我们这里来试试”，却没有想过，去别人家本来就是“有本事”的。我嘲笑过，随大流嘲笑过。
总觉得“有本事到我们这里来试试”，却没有想过，去别人家本来就是“有本事”的。
总觉得“有本事到我们这里来试试”，却没有想过，去别人家本来就是“有本事”的。我嘲笑过，随大流嘲笑过。
总觉得“有本事到我们这里来试试”，却没有想过，去别人家本来就是“有本事”的。
{:3_86:}去谁家是有选择的
楼主，你的表达有点乱，能不能重新捋一捋
当时只剩惊呼“MD不可战胜了！”
捞分
是有点乱，咱阅读理解差。
哦，LZ到底想表达什么意思？
兰州的意思就是MD对TG有绝对制空权。
我来试试，楼主是说
不要觉得MD就只能欺负小国家，那是站着说话不腰疼，能到别人家去欺负人就是很大的本事了
不要觉得MD就只能欺负小国家，那是站着说话不腰疼，能到别人家去欺负人就是很大的本事了
同问LZ
没明白什么意思
没明白什么意思
LZ想表达MD可以无差别虐待伊拉克，南联盟和TG的防空体系？
伊拉克，南联盟和TG的防空体系区别就是。
米帝对伊拉克和南联盟可以袭胸，BJ，打炮和菊爆。
但是对TG也最多就是言语调戏 + 袭胸。
过线了，米帝自己也会被菊爆的。{:wu:}
米帝对伊拉克和南联盟可以袭胸，BJ，打炮和菊爆。
但是对TG也最多就是言语调戏 + 袭胸。
过线了，米帝自己也会被菊爆的。{:wu:}
楼主想表达个虾米意思
LZ的意思是，当时很多人不服，认为如果美军打TG，会被TG虐的。
虐MD不敢，干掉一架F22的本事还是有的
梵帝冈怎么办？海陆空三权奉送。只有求上帝保佑。
不考虑核能量，光以三军实力论。
MD空军在TG是可以最终取得制空权的，但不是绝对制空权，不时会被防空火力打下一批。
海上，超出陆上反舰导弹射程的地方最终都是MD的，
如果让陆军上来的话我们就送它们每人一个杯具加餐具好了。
结果：大家都是大大的赤字。损人不利已的事还是算了吧。
不考虑核能量，光以三军实力论。
MD空军在TG是可以最终取得制空权的，但不是绝对制空权，不时会被防空火力打下一批。
海上，超出陆上反舰导弹射程的地方最终都是MD的，
如果让陆军上来的话我们就送它们每人一个杯具加餐具好了。
结果：大家都是大大的赤字。损人不利已的事还是算了吧。
制空权的“权”字，应作权力解释，即power，而非right。在行使制空权的时候，它是一种能力；在获得制空权的时候，它是一种结果。“获得制空权”，取得”绝对制空权“的积极效果，依赖于强大的空战制空技术能力，依赖于高度成熟的独立主动的空军主动战略战术能力，决定于稳定的社会结构、上下统一凝聚的战争决心、发达的经济基础和先进的军事工业技术水平，而利己外交环境的创造是其充分条件。
嘲笑绝对制空权，可能出于不同的心境。有的是大步兵主义的落后军事思想作崇，有的是对于能力缺乏的自嘲，更多的是对现代军事战略战术理论的不了解。无论如何，在上述条件不成就的时候，对于弱者而言，制空权是一种”权利“而不是”权力“。你能行使你的权利（如果够胆），但永远不能获得制空权。
嘲笑绝对制空权，可能出于不同的心境。有的是大步兵主义的落后军事思想作崇，有的是对于能力缺乏的自嘲，更多的是对现代军事战略战术理论的不了解。无论如何，在上述条件不成就的时候，对于弱者而言，制空权是一种”权利“而不是”权力“。你能行使你的权利（如果够胆），但永远不能获得制空权。
我嘲笑过，随大流嘲笑过。
总觉得“有本事到我们这里来试试”，却没有想过，去别人家本来就是“有本事”的 ...
airtac_dg 发表于 2010-4-8 10:28
楼主的意思是，如果真有本事，就去别人家试了，而不是让别人来自己家试。这话没错，从在家门口防御，到把战火燃到对方国家的进攻，有实力才能这么做。
我嘲笑过，随大流嘲笑过。
总觉得“有本事到我们这里来试试”，却没有想过，去别人家本来就是“有本事”的 ...
airtac_dg 发表于 2010-4-8 10:28
楼主的意思是，如果真有本事，就去别人家试了，而不是让别人来自己家试。这话没错，从在家门口防御，到把战火燃到对方国家的进攻，有实力才能这么做。
不是吧 当时总感觉震惊了……至于到我这里来试试的话 多半也只是给自己打气用的
回复 12# haliluya
这个太暴力了
这个太暴力了
因为比较懒，没表达清楚各位见谅。
正在拜读P大的《日落》，刚好看到关于“绝对制空权”相关的章节。所以写了那么几句不着边际的话，也是想抛砖引玉，看看各位CDer在90之后对制空权的看法。
当时主流观点认为，MD那种打法是投机取巧，我们还是人民战争为主，把敌人拖入人民战争的wang洋大海。
正是看到了此役中空军的巨大作用，以及现代战争恐怖的破坏力。在下自己才开始把大陆军主义放在一边，认定TG不能再把空中力量作为陆军的补充，而应该作为先锋力量优先发展。也正是从那个时段开始，我国的空军走上了发展的快车道。
重申，发出这个帖子，是想知道诸位对“制空权”的看法，以及海湾战争对我们战争思路的影响。
正在拜读P大的《日落》，刚好看到关于“绝对制空权”相关的章节。所以写了那么几句不着边际的话，也是想抛砖引玉，看看各位CDer在90之后对制空权的看法。
当时主流观点认为，MD那种打法是投机取巧，我们还是人民战争为主，把敌人拖入人民战争的wang洋大海。
正是看到了此役中空军的巨大作用，以及现代战争恐怖的破坏力。在下自己才开始把大陆军主义放在一边，认定TG不能再把空中力量作为陆军的补充，而应该作为先锋力量优先发展。也正是从那个时段开始，我国的空军走上了发展的快车道。
重申，发出这个帖子，是想知道诸位对“制空权”的看法，以及海湾战争对我们战争思路的影响。
当初我是很震惊的。
“善攻者动于九天之上”
没了制空权，就只能打打游击了。。
没了制空权，就只能打打游击了。。
回复 1# airtac_dg
海湾战争 我还是认为不是 以绝对制空权获胜的。所以 我还是嘲笑 现在打战 不是单一军种能搞定了，某人说空军搞定1切 我实在懒得说
海湾战争 我还是认为不是 以绝对制空权获胜的。所以 我还是嘲笑 现在打战 不是单一军种能搞定了，某人说空军搞定1切 我实在懒得说
没搞明白
如果美军有数个航母编队+日本韩国。空军基地。中国怎么防御呢？一旦丢掉了制空权。地面的阵地就会暴露在打击范围之内。不管是防空还是反舰，可能在初期可以顶下。到后期会被越来越往后压。美军拥有制空权的领域，你陆军又冲不不上去。尽管海防，空防多。但是数个航母编队+基地的空军对某个点如：上海周边。你防不住啊。
太祖在核弹威胁之下，笑而不语。
LZ一定记得穿BKC
airtac_dg 发表于 2010-4-8 10:28 
麻烦兄弟把第二句话稍微改一下~不太明白~
麻烦兄弟把第二句话稍微改一下~不太明白~
93年买了一本航空工业出版社的《波斯湾上空的鹰》，开始BKC生涯……
time0 发表于 2010-7-5 02:55
太祖是因为有苏联米国的夹缝可供利用，如果单方面压倒性优势，他也笑不出来，否则他也不用在毛国威胁最重的时候以“考察”名义把各路大员调离京城。
至少“外科手术式核打击”这种主动核攻击，米国得走复杂的程序，而毛国是真干的出来
太祖是因为有苏联米国的夹缝可供利用，如果单方面压倒性优势，他也笑不出来，否则他也不用在毛国威胁最重的时候以“考察”名义把各路大员调离京城。
至少“外科手术式核打击”这种主动核攻击，米国得走复杂的程序，而毛国是真干的出来
绝对制空权只是制空权的一个发展，稍微了解为什么制空权是现代战争最重要的一个因素之一，就能明白嘲笑的声音只是弱者给自己壮胆的呐喊或者无知者无畏的质疑。
如果米国与中国发生局部战争，米国最可能选择的战争方式不会是派出军队来决一死战，而是利用制空权延伸出的制海权封锁从马六甲到朝鲜半岛的所有海路，破坏中国沿海的所有采油采气井，这样用不了多长时间，中国就会面临倭国当年的窘迫。其实这种战略在伊拉克战争就有所体现，疲敝了伊拉克十年之后，才轻取萨达姆政权，这是利益计算产生出的不战而屈人之兵的最高等战略。
可笑的是，米国没有几个人认识孙武是谁，却能熟练运用这种上兵伐谋。中国自称是孙武传人，从上到下却有一大批人像昭和时代的倭人一样成天想着谁上来露胳膊挽袖子和你肉搏一场
如果米国与中国发生局部战争，米国最可能选择的战争方式不会是派出军队来决一死战，而是利用制空权延伸出的制海权封锁从马六甲到朝鲜半岛的所有海路，破坏中国沿海的所有采油采气井，这样用不了多长时间，中国就会面临倭国当年的窘迫。其实这种战略在伊拉克战争就有所体现，疲敝了伊拉克十年之后，才轻取萨达姆政权，这是利益计算产生出的不战而屈人之兵的最高等战略。
可笑的是，米国没有几个人认识孙武是谁，却能熟练运用这种上兵伐谋。中国自称是孙武传人，从上到下却有一大批人像昭和时代的倭人一样成天想着谁上来露胳膊挽袖子和你肉搏一场
haliluya 发表于 2010-4-8 16:48
91年的TG，防空体系恐怕比伊拉克弱很多
91年的TG，防空体系恐怕比伊拉克弱很多
当时还不懂事。。。
小人物甲 发表于 2010-7-5 09:20
呵呵美国愿意采取这种封锁策略。不等于世界上其他国家都会跟着他。;P
无论这个大市场放开给哪个国家，哪个国家都能赚翻了。;P
MD真得能拦住？;P
你过于神话MD的能量了。;P
还动不动就上兵伐谋呢。一派兵一封锁MD就已经输了。;P
呵呵美国愿意采取这种封锁策略。不等于世界上其他国家都会跟着他。;P
无论这个大市场放开给哪个国家，哪个国家都能赚翻了。;P
MD真得能拦住？;P
你过于神话MD的能量了。;P
还动不动就上兵伐谋呢。一派兵一封锁MD就已经输了。;P
seraph_lee 发表于 2010-7-5 00:14
关键是 你飞来飞去的都是要花钱的 图什么？
关键是 你飞来飞去的都是要花钱的 图什么？
当时我就想起了李奇微的那句话：纯粹依靠制空权无法取得胜利，战争最终还是要依靠陆军解决。然后还替老李找了下理由：最终不还是靠步兵进去了么。。。哈
算是理解楼主的话，当年也觉得老美空军实在是太过于强大了。不过对咱的防控体系还是有点信心的，觉得中国是大国，不可能像南联盟一样引颈就戮。还好当年那段靠地摊文学过日子的时间已经过去了，这10年来势头喜人啊~~
算是理解楼主的话，当年也觉得老美空军实在是太过于强大了。不过对咱的防控体系还是有点信心的，觉得中国是大国，不可能像南联盟一样引颈就戮。还好当年那段靠地摊文学过日子的时间已经过去了，这10年来势头喜人啊~~
侠客尚 发表于 2010-7-5 10:13
我刚说完，这就有个现成例子:D
我刚说完，这就有个现成例子:D
ls 你还是先让MD具备单独全空域封锁TG的能力之后再来说你得MD伟大吧。;P
侠客尚 发表于 2010-7-5 12:37
转进了不是，谁说米国需要封锁中国空域，你说说它能不能封锁新加坡到菲律宾到冲绳一线海空，还是说TG的油轮已经具备不通过这些地域的能力:D
转进了不是，谁说米国需要封锁中国空域，你说说它能不能封锁新加坡到菲律宾到冲绳一线海空，还是说TG的油轮已经具备不通过这些地域的能力:D