超级军网请问中国２０３０年工业科技水平追上欧洲有希望吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:38:20
<br /><br />美国感觉好长时间也追不上，但是欧洲呢？<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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目前中国在载人航天、通用高性能CPU、丝带、。。。全面落后于欧洲。
只有吉利收购了沃尔沃，才给中国挣了一点面子。现在中国也就在服装、汽车、哇哈哈纯净水等方面可以和欧洲竞争，高端的，我刚才举的那些领域还差很远。
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2030年赶超美国和欧盟不成问题
报告楼主，再有15年时间就够了！
LZ的提问让我想到了幼儿园时期看的一本少儿读物，有个故事，说有人站在桥头问别人自己多久能走过那座桥。
hjfgcx 发表于 2010-4-3 13:53 
围观。。。
围观。。。
也来围观一下:D
2L是反话？
别人90分，我们从40分追到60分很容易，从60分追到80分也有可能，从80分追到90分，那就要看你的在制度，文化，社会等多方面的全面准备的情况了。
这几年很多人只看到我们的科技和工业领域捷报频传，一个个大项目开展或结果， 一个个空白被填补，但是没注意到这是后来者的特权。
别人早我们30年搞的技术领域，也许我们这边一拍板，甩出银子，调集技术力量，进口一套他们5年前的技术设备（最尖端的很显然往往是买不到的），建成，投产,OK，技术差距一下子从3、40年拉近到了6、7年，8、9年，一下子咱们也有模有样了，但是然后呢，咱们怎么赶超，大学里的教授水平如何？科研院所里机制怎样？ 社会的风气是否重视和保护基础科研？ 恐怕这一套技术完全吃透又过了好多年，而产生这套技术的土壤却没有培育出来，最终20年后我们又进口了一批技术，又把技术差距拉近成几年.......
说的话恐怕很多人不爱听，但是现在各个领域是急功近利是主流，在这个社会要想生存过的舒坦，赶快找准外国目标山寨了立项赚钱、要经费是王道， 踏踏实实搞科研的话你很大机会会死的很惨
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说的话恐怕很多人不爱听，但是现在各个领域是急功近利是主流，在这个社会要想生存过的舒坦，赶快找准外国目标山寨了立项赚钱、要经费是王道， 踏踏实实搞科研的话你很大机会会死的很惨
只要能保持这样的发展速度，我觉得没问题。
研发资金投入：按购买力平价算，几年内就会成为世界第二。
研发人才投入：这个跟上面资金投入是相关的，投入的资金多，从事研发的才会多。但是从大学生总量上来说，我们已经是世界第一。并且以后会更多，要知道我们现在还有大半人口是农民。
论文数量，发明专利数量，我们都是在快速增长当中。
研发资金和人才投入都超过了，自然的科技成果也会超过。虽然一开始可能只是数量超过，质量有差距。但是你累积10年，不管数量和质量都会超过。
所以只要保持快速发展，10年后必然大变样。
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论文数量，发明专利数量，我们都是在快速增长当中。
研发资金和人才投入都超过了，自然的科技成果也会超过。虽然一开始可能只是数量超过，质量有差距。但是你累积10年，不管数量和质量都会超过。
所以只要保持快速发展，10年后必然大变样。
LS有人说诸如体制有缺陷可能永远赶不上，我觉得对这话题看法完全看KC，乐观的觉得只要大力投入以及体制的进步完全可以赶上，悲观的觉得就算大力投入也是捡别人剩下的，体制永远落后不可能超越。
LS有人说诸如体制有缺陷可能永远赶不上，我觉得对这话题看法完全看KC，乐观的觉得只要大力投入以及体制的进步完全可以赶上，悲观的觉得就算大力投入也是捡别人剩下的，体制永远落后不可能超越。
白云居士 发表于 2010-4-3 15:35
这话我没觉得不爱听。可能是我听惯了比这更刺耳的话。
没办法，初中生做大学生的卷子，做了10分，回头再做自己的卷子就觉得多少分都没意思，老想拿大学生的卷子继续做，老想碰运气做出60分以上的分数。
这话我没觉得不爱听。可能是我听惯了比这更刺耳的话。
没办法，初中生做大学生的卷子，做了10分，回头再做自己的卷子就觉得多少分都没意思，老想拿大学生的卷子继续做，老想碰运气做出60分以上的分数。
2战前美俄崛起还不是靠买了大批的欧洲技术……
一路追赶是很慢的，但是凭借2030可以预见的经济实力和欧洲现在那熊样。
抄它一半底算是我们有良心的。
一路追赶是很慢的，但是凭借2030可以预见的经济实力和欧洲现在那熊样。
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有时候技术是要有需求才能推动的。美国很多中小公司的高科技产品在现在的中国都没啥需求，欧洲中小公司也一样。别谈跨越，没有九十九，哪来百层楼。
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hjfgcx 发表于 2010-4-3 13:53
看到第一行 我以为我穿越了···时光倒退？
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TA60312 发表于 2010-4-3 14:03
我记得是问别人多久到达远方的一个小镇
我记得是问别人多久到达远方的一个小镇
回复 2# hjfgcx
载人航天除了美俄以外谁还敢出来和中国比的？还4代？通用CPU？欧洲除了个ARM还有啥？
载人航天除了美俄以外谁还敢出来和中国比的？还4代？通用CPU？欧洲除了个ARM还有啥？
欧洲目前强在几百年积累下来的教育，科技，经验，国家品牌等，
在投入，市场新需求方面已不如中国了，所以一旦我们能积累起来，国家品牌形象不再是低廉低质，自然就能迎来大突破。
在投入，市场新需求方面已不如中国了，所以一旦我们能积累起来，国家品牌形象不再是低廉低质，自然就能迎来大突破。
历史无数次证明，中国人只要不内乱。不管经历了多少伤痛，过不了多久都是老大。
从建国到现在，到安心下来发展，大家算算，实际中国发展用了多少年。
工业基础上不去，100年也赶不上
请教一下：啥叫工业基础？
hjfgcx 发表于 2010-4-3 13:53
这些年花钱买牌子的有几个做利索了的？
所以收购案多说明TG人傻钱多，这个算是争了面子？
哎，这个脸不能这么用啊.......
这些年花钱买牌子的有几个做利索了的？
所以收购案多说明TG人傻钱多，这个算是争了面子？
哎，这个脸不能这么用啊.......
dgsrpcb888 发表于 2010-4-3 20:12
你说的这些历史当中木有英吉利，木有佛兰西，木有德意志，木有露西亚，木有美利坚，木有杰佩尼.......
如今都有了，如今的世道都变了好几茬了，您老的模型还停留在天朝无所不有，万邦来朝的年代.......
你说的这些历史当中木有英吉利，木有佛兰西，木有德意志，木有露西亚，木有美利坚，木有杰佩尼.......
如今都有了，如今的世道都变了好几茬了，您老的模型还停留在天朝无所不有，万邦来朝的年代.......
igso888 发表于 2010-4-3 19:42
都说科学技术是第一生产力，可是跑部就可以钱进，凭啥搞高科技啊？
都说要为才是举，可是如今在咱这嘎达要上位那您可.......
所以要跑关系，要学厚黑学........
强大的产业机器背后是坚强的制度后盾，制度后面又是价值观。
所以引进机器设备不行，引进规章制度也不行，价值观？
马列这样的猛药都改变不了TG千年的小农习气.......
而只能被TG特色化.......
我看无论是国内还是国外，不管是报着帮我们还是毁我们的态度，想向TG人兜售某种价值观，都是很麻烦的事情.......
中学为体，西学为用这话可不是一般的牛.......
都说科学技术是第一生产力，可是跑部就可以钱进，凭啥搞高科技啊？
都说要为才是举，可是如今在咱这嘎达要上位那您可.......
所以要跑关系，要学厚黑学........
强大的产业机器背后是坚强的制度后盾，制度后面又是价值观。
所以引进机器设备不行，引进规章制度也不行，价值观？
马列这样的猛药都改变不了TG千年的小农习气.......
而只能被TG特色化.......
我看无论是国内还是国外，不管是报着帮我们还是毁我们的态度，想向TG人兜售某种价值观，都是很麻烦的事情.......
中学为体，西学为用这话可不是一般的牛.......
不玩CS的T 发表于 2010-4-4 01:08
在这些历史当中，昔日和天朝同一时代的那些强国们（匈奴、突厥、蒙古等等）现在都在什么地方打酱油啊？如今的英吉利、佛兰西、德意志、露西亚、美利坚、杰佩尼的最终结局也一样。:D
在这些历史当中，昔日和天朝同一时代的那些强国们（匈奴、突厥、蒙古等等）现在都在什么地方打酱油啊？如今的英吉利、佛兰西、德意志、露西亚、美利坚、杰佩尼的最终结局也一样。:D
2020能还大学一个清静氛围，让一代人自由成长。当他们四五十岁出成绩的时候，国家的科研水平当可上一个台阶。就这，现在看来也是理想化的。
madboy 发表于 2010-4-4 01:27
亏你还想起来这些北方的游牧民族.......
他们对TG威胁和如今TG面临的威胁是一个层面的东西么？
亏你还想起来这些北方的游牧民族.......
他们对TG威胁和如今TG面临的威胁是一个层面的东西么？
不玩CS的T 发表于 2010-4-4 01:48
貌似在历史上北方野蛮民族把天朝直接灭掉也不是一次两次吧？
如今TG面临的威胁又是一个什么层面的东西啊？比国家的生死存亡还要严重吗？
貌似在历史上北方野蛮民族把天朝直接灭掉也不是一次两次吧？
如今TG面临的威胁又是一个什么层面的东西啊？比国家的生死存亡还要严重吗？
发展科技无非就是投入和时间的积累，西方国家现在科技水平高就是得益于起步时间早、投入规模大，并不是什么不可复制的神话。
白云居士 发表于 2010-4-3 15:35
我是WOWer，其实这个例子用游戏一样说得通，以前RAID时总是跟在OF,MF后面看攻略，后来自己摸索的时候感觉完全不一样。
我觉得我们需要更重视基础学科的投入，虽然这种东西看起来很为难，短期内确实无法见到成效。
我是WOWer，其实这个例子用游戏一样说得通，以前RAID时总是跟在OF,MF后面看攻略，后来自己摸索的时候感觉完全不一样。
我觉得我们需要更重视基础学科的投入，虽然这种东西看起来很为难，短期内确实无法见到成效。
madboy 发表于 2010-4-4 01:57
那个也叫直接灭掉啊？
直接灭掉好多次.......
那现在俺们算啥呢？
落后文明击溃先进文明，原因其实很简单，大家都是冷兵器时代么，北方游牧民族还占了一个地理优势。但是这样的胜利却都不能持久。后金人学的快，懂得速速的被同化才是出路。
那么正如有人说的，蒙古人打进来了，于是蒙古成中国的了（其实过程没那么简单，蒙古成中国还是满清人送的大礼），满清人打进来了，于是关外成中国的了.......
如今满族会说满语的都没几个了，这个到底是谁灭谁啊？
而英吉利人打过来的时候情况就不一样了，是先进的打落后的，这个麻烦就比较大了.......
开始大家表面上还行，都是有火器的，也都是用黑火药。
可是啊，近代科技的发展，已然导致人家的火器比咱的好用不少，至于后来的差距就更加大了。
英吉利人没把中国人杀光，那是根本木有必要，人家要的是银子，赔了就好啊。
所以八国联军也没把大清灭了，灭了干啥啊？
如今斗转星移，世界的霸主换成了美利坚，人家现在更厉害了，连打都不用打了。
在产业链的底层，毫无定价权，算上通胀，能有利润就不错了，还被迫忍受高能耗和高污染（显然实际收益为负），更可以的是人家还想让你的货币升值，说因为你的赚的美金太多了........
你急了，说俺这都这么苦了，咋还要抽条？地主对待长工也不过如此吧？
人家老板摆摆手，说那行，咱先不谈这个了.......
你挺高兴，算是抗争有了些结果.......
可是过几天却发现，自己家的二大爷已然高高兴兴的将股票定价权送与人家，请大老板同俺们共同发财
........或是被大老板们忽悠，去玩期货........
由逼你交钱到等着你送钱，呃这个档次显然是提升了不少，而受压迫一方的境遇想要改变也更加麻烦了。
那个也叫直接灭掉啊？
直接灭掉好多次.......
那现在俺们算啥呢？
落后文明击溃先进文明，原因其实很简单，大家都是冷兵器时代么，北方游牧民族还占了一个地理优势。但是这样的胜利却都不能持久。后金人学的快，懂得速速的被同化才是出路。
那么正如有人说的，蒙古人打进来了，于是蒙古成中国的了（其实过程没那么简单，蒙古成中国还是满清人送的大礼），满清人打进来了，于是关外成中国的了.......
如今满族会说满语的都没几个了，这个到底是谁灭谁啊？
而英吉利人打过来的时候情况就不一样了，是先进的打落后的，这个麻烦就比较大了.......
开始大家表面上还行，都是有火器的，也都是用黑火药。
可是啊，近代科技的发展，已然导致人家的火器比咱的好用不少，至于后来的差距就更加大了。
英吉利人没把中国人杀光，那是根本木有必要，人家要的是银子，赔了就好啊。
所以八国联军也没把大清灭了，灭了干啥啊？
如今斗转星移，世界的霸主换成了美利坚，人家现在更厉害了，连打都不用打了。
在产业链的底层，毫无定价权，算上通胀，能有利润就不错了，还被迫忍受高能耗和高污染（显然实际收益为负），更可以的是人家还想让你的货币升值，说因为你的赚的美金太多了........
你急了，说俺这都这么苦了，咋还要抽条？地主对待长工也不过如此吧？
人家老板摆摆手，说那行，咱先不谈这个了.......
你挺高兴，算是抗争有了些结果.......
可是过几天却发现，自己家的二大爷已然高高兴兴的将股票定价权送与人家，请大老板同俺们共同发财
........或是被大老板们忽悠，去玩期货........
由逼你交钱到等着你送钱，呃这个档次显然是提升了不少，而受压迫一方的境遇想要改变也更加麻烦了。
madboy 发表于 2010-4-4 02:02
发展科技其实如同种庄稼，土不好，水木有，人又糙，你永远种不过人家条件好的。
所以不是说你花多长时间的问题，也不是你撒多少种子的问题（话说非洲撒的种子比收的粮食多的情况不是没有。）而是改善土质，盘活水源，学习先进生产技术的问题。
不然你追也追不过人家的说。更何况，如今科技田地，人家MD面积也比你大.......
发展科技其实如同种庄稼，土不好，水木有，人又糙，你永远种不过人家条件好的。
所以不是说你花多长时间的问题，也不是你撒多少种子的问题（话说非洲撒的种子比收的粮食多的情况不是没有。）而是改善土质，盘活水源，学习先进生产技术的问题。
不然你追也追不过人家的说。更何况，如今科技田地，人家MD面积也比你大.......
不玩CS的T 发表于 2010-4-4 08:20
被灭掉了当然还可以复国啊，这有什么好奇怪的？在过去的两千多年天朝多次经历低谷甚至被灭国，但是每次都可以重新站立起来并再次成为世界强国，这在人类历史上是绝无仅有的。昔日统治天朝的蒙古人、满洲人现在还不是都乖乖地打酱油去了，而更多的强大国家强大民族则永远消失在了历史长河之中。
美利坚现在连打都不用打了就可以把TG剥削成世界第二经济大国，原来这就是你所谓的“TG面临的威胁”啊？;P 如果搞搞汇率玩玩股票也叫做“威胁”的话，那么和过去相比还真是微不足道。还“显然实际收益为负”呢？敢情现在的中国比80年代改革开放以前还要穷啊？那个时候中国就不用给别人打工，就不用被迫忍受高能耗和高污染，就不用“显然实际收益为负”，你还是穿越到过去享受幸福生活吧。
的确不可否认，TG现在还处于产业链的中低端，还需要继续发展高能耗和高污染的行业，但是这是任何一个国家经济发展的必经之路，美国当年也是这么走过来的，可以说没有经历过这个阶段的国家，就不可能实现经济的起飞。经过这些年的发展和积累，中国现在的经济实力和研发投入已经大大缩小了和美国欧洲的差距，只要一步一个脚印坚持发展下去，总有一天可以后来居上。
被灭掉了当然还可以复国啊，这有什么好奇怪的？在过去的两千多年天朝多次经历低谷甚至被灭国，但是每次都可以重新站立起来并再次成为世界强国，这在人类历史上是绝无仅有的。昔日统治天朝的蒙古人、满洲人现在还不是都乖乖地打酱油去了，而更多的强大国家强大民族则永远消失在了历史长河之中。
美利坚现在连打都不用打了就可以把TG剥削成世界第二经济大国，原来这就是你所谓的“TG面临的威胁”啊？;P 如果搞搞汇率玩玩股票也叫做“威胁”的话，那么和过去相比还真是微不足道。还“显然实际收益为负”呢？敢情现在的中国比80年代改革开放以前还要穷啊？那个时候中国就不用给别人打工，就不用被迫忍受高能耗和高污染，就不用“显然实际收益为负”，你还是穿越到过去享受幸福生活吧。
的确不可否认，TG现在还处于产业链的中低端，还需要继续发展高能耗和高污染的行业，但是这是任何一个国家经济发展的必经之路，美国当年也是这么走过来的，可以说没有经历过这个阶段的国家，就不可能实现经济的起飞。经过这些年的发展和积累，中国现在的经济实力和研发投入已经大大缩小了和美国欧洲的差距，只要一步一个脚印坚持发展下去，总有一天可以后来居上。
不玩CS的T 发表于 2010-4-4 08:25
那就请你举一个起步时间早投入规模大但是科技水平却发展不过人家的反面例子给大家看看啊？
美国科技田地的面积大也是因为投入规模大，人家是真金实银地砸了这么多钱进去，又不是开作弊器搞出来的。其实搞科技就和泡马子一样，就是比谁更有钱比谁更烧包，什么感情啦，泡马子的方法技巧啦之类的都是细枝末节的虚招子。TG老老实实地增加投入，耐耐心芯地等待时间才是王道。
那就请你举一个起步时间早投入规模大但是科技水平却发展不过人家的反面例子给大家看看啊？
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一直在追赶，从未被超越。
我们小白兔是教练，不是运动员
体制党怎么还没有出来呀
madboy 发表于 2010-4-4 12:45
前面已经说过了，TG的问题不是没有时间和金钱，而是要命的价值观问题。
日本二战被打成渣也能缓过来，重新到了需要让美国人收拾一下的地步，靠得是什么？
为啥花钱上东大的会被人BS到死？而花钱上北大无所谓啊？
前面已经说过了，TG的问题不是没有时间和金钱，而是要命的价值观问题。
日本二战被打成渣也能缓过来，重新到了需要让美国人收拾一下的地步，靠得是什么？
为啥花钱上东大的会被人BS到死？而花钱上北大无所谓啊？