关于四代的小道消息（转帖）

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http://club.china.com/data/thread/1013/2711/14/03/8_1.html

    huzhigeng ：【成都的JJ。本来就机动性比F22强半个档次。。。这很好理解呀。。边条加YA子（YA子比这上面的图要大。）。。升力体机身。况且DSI是可调的。。所以从前面看起来。进气道有些怪怪的。。。不过整机相当科幻。比F22要科幻。。】

    huzhigeng：【至于沈阳的那个落选的三翼面雪HU。。个子太大。。。。全机重量也大。又长又细。。飞控极度复杂。。超巡还比不上成都的。隐身性能也比不上成都的（双三角翼对影身还是有些影响的）。机动性双方各有千秋。。。。成都的瞬盘和稳盘相当出色。能量机动更强。所以还加了个大边条。配合YA子。。。在加莱特和 DSI两者选择方面。。成都的可调DSI。比不可调的加莱特进气道更先进。。（601的专家现在也在611所。。）】

    huzhigeng ：【DSI包包是固定.的.不能动.但是进气道可调.所以样机从前面看起来很怪.很怪..】


    huzhigeng ：【高山的是机腹进气的.....四代根本不会机腹进气..高山的图和以前曾经存在于图纸上的大十比较相近..】


    huzhigeng ：【F22那样的常规布局我们九十年代就搞得出来.但是F22强大并不只是因为气动布局.(F22的气动布局也仅仅是八九十年的最高水平)而是气动布局加飞控加强大的拥有推力矢量的发动机以及强大的电子技术..我们如果和F22一样搞个同样的常规布局.我们本来发动机就比别人差一些.(当然WS15和 F119一个档次.但是F119也只是美国九十年代的技术.)那还对抗个毛呀.我们的四代的要求说明书对性能可是要求很高的..所以成都要用相当复杂的气动布局..变态的气动布局............】


    huzhigeng ：【加莱特进气道611九十年代就搞得很熟了..不要以为加莱特是万能的..天下无敌..也有不少缺限..】


    huzhigeng ：【明年底就可以看到样机了......七月份已经基本上发完了图..样机已经开造...............601的不少专家整天守在611所.而且毛子不少专家也在611所..所以上次动员开大会相当热闹...各路神仙一起报道】


    huzhigeng：【重型机是全国大协作.方案是611所的..飞控也是611设计的.结构设计是601和611共同设计..(因为双发战机601经验更多.今年重四发图.601所也参与进来了..而且机体结构还是601所为主..东北在机体结构.复合材料部件.钛合金部件方面比成都有优势...所以上次发图..601所忙死掉了.自己的四代要发图.还要帮611所重四一起发图..还好任务已经完成......(所以离子鱼才会吹嘘东北得了多少多少.东北人自己有四代.而且重四自己也有份.)两边都得.】


    枫兰：东北的丝带是不是舰载机啊？难道中国还要搞几个四代？轻中型？重型？舰载的？？


    huzhigeng：【东北的最近发了图的是给空军用的.海军的没那么快........】


    别离钩 ：huzhigeng 老大，你是说机头、前机身和全尺寸样机有差别，后机身比较接近吗？请赐教。


    huzhigeng：【【611所一般喜欢用机机验证四代技术的...歼十.小龙...不过这个J J 的边条和样机有差别的..四代是类似于小龙和超级大黄蜂那样的尖拱边条..很大的边条哟.发动机屁股是圆的轴对称三百六十度矢推..不是二元的】.


    青之六 ：正在造的应该是01原型机吧？因为据某狂热分子疯狗*所说，全尺寸金属样机已经搞定N年了？！


    huzhigeng：【全尺寸金属样机确实早已经出来了。。。可是有人敢进132拍照吗？？进得去吗？？这个JJ可不会停在草地上让你拍的。01架确实已经在造。。样机科幻又比较怪异。。特别是从前面看。。】


    klonoa1121：对了离题一下, huzhigeng你知道J10-21是什么东西吗?


    huzhigeng：【 我只知道歼十B不是歼十系列的最终改型。。】


    别离钩：请教 huzhigeng 老大 ，四代机的总设计师是谁？是宋文骢？杨伟？还是新调来的季晓光？


    huzhigeng：【伟哥。。。。。。（但是宋也有很大的功劳。基础是他打下下的。当然。611整个团队的功劳。】


    cyjsk： 老大可调DSI是什么概念？难道是鼓包可调？那可真是太科幻了。


    huzhigeng： 鼓包当然不可调。但是进气道可调。这样最大速度就上去了。。。一举两得。】


    刀锋2009：跟人请教下HUZIGENG哈：你对六代（美标五代）是什么概念？


    huzhigeng：【美国人也在论证。。。到时候就知道。。我们也在论证。不过八九不离十。都会差不多的。六代分有人和无人两种。。】


    freedr ：huzhigeng大大，为什么空军会有两个四代，难道一下搞定高低搭配，还是真如离子鱼所说611的可能只是验证机，或者不会大批量装配的机型。


    huzhigeng：【呵呵。。611验证机？？？？？？成都重四和F22一样。不会生产太多。最多三百来架。。因为这是重型机。。量在精不在多。。不像东北的。是量多质稍过去去。。我从来没有听说重型机会比中型机装备得多。F22装备数量有F35多？？呵呵。】


    刀锋2009 ：发动机还有很多不确定因素 话怎么能说的太满了？


    huzhigeng：【首飞发动机肯定不会用WS15。没有一个国家首飞会用新的发动机。美国佬的YF22也不是。毛国也不是。同理我们也不会用。发动机也不会慢。】


    jcyjsk ： 谢老大耐心讲解。你说有毛子在611参与丝带，难道不怕泄密啊？俄罗斯这个白眼狼，咱不得不防啊。


    huzhigeng：【很早前611就有毛国人。九十年代就请了一些。611的毛国专家主要是机体结构方面的专家。他们是拿我们的工资的。呵呵。。。。】


    gotowork ：huzhigeng老大 请教一下 611对于重四的标准（如隐身、超巡、超机动、超视距）和美国一样吗？还是带有中国特色？


    huzhigeng：【四代的标准就是隐身。超机动。超巡。超视距。。你想想。。这是标准。。。所以我们的四代会少吗？？？？只是我们更侧重于超机动。。超巡。。（所以我们的四代都是比较细长的）611四代其实是取美国和毛国的精华。有独特中国特色的四代机。。有鸭翼。有尖拱大边条。DSI可调进气道。。这些难道不有特色？？】


    巢湖人：貌似学霸们已经说了，四代是鸭翅膀+V型垂尾，其他都和F-22差不多吧。总体上四代和网上推测的应该差不多吧，细节上肯定有区别的啦。懂点行的都可以弄点差不多的图片吧，反正四代出来肯定有相同的地方了。


    huzhigeng：【气动布局就已经是相差十万八千里。。】


    刀锋2009 ：不知道第一批次的综合性能和那时候空军版的F35相比怎么样？


    huzhigeng：【成都的和F22A一个数量级的。至于F35这种根本不是为了空战的中型对地为主的飞机不要拿来比了。不是一个档次上的飞机。】


    cqx7711： 把当初想像苏俄的丝带改个机徽就可以说是TG的丝带想像图了.


    huzhigeng：【毛国四代才是照抄美国佬的。常规布局。可以叫猛禽斯基。。我们的是边条鸭式隐身升力体布局。完全不一样。】


    公子戈 ：放心 歼叉的样子肯定为天下先这一次 **比俄毛还要变态.......难得啊


    huzhigeng：【没办法。想要和F22A对抗。。不变态都不行。。毛国。。就算了吧。。现在成了阿斗了。。不过也好。骗骗阿三的银子也可以。】


    simon30501 ：哇，老大们泻了这么多料，看得小弟我红彤彤的冒。。。。


    想问一个，隐身涂料什么的有啥讲究？有没用到更科幻的隐身技术类似于等离子。。。


    huzhigeng：【现在的等离子只能用于局部】


    如果可以重来：两个腹鳍真是最大的败笔阿,还能隐身么


    huzhigeng【样机没腹鳍】


    hu14 ： 有料的大佬在呀，嗯，还是有几个疑问的：
    1、可调的DSI，我一直以为用DSI的主要优点是可以减重，可以省去调节的结构。可调的真是第一次听说，怪不得说科幻呢
    2、是不是全动的V尾呢，似乎没提到这个
    3、俄式的全向 ...


    huzhigeng：
    【第一个。上面已经说了。DSI包包不可调。但是进气道可调。】
    【第二个。611全动V尾技术早就成熟。从样机上看不出会不会动。。毕竟是样机不是原型机】
    【第三个。超巡是各方面综合的。并不一定说轴对称就阻力很大。F22还有平尾呢怎么不阻力大？。611的机身也是细长的。相当利于超巡。】

    gotowork ：细长……总不会和八爷（歼8）一个范儿吧

    huzhigeng：哪有那么长。。真是的。那是火箭。。晕死。】

    用户名被屏蔽：和J10一样，四代最难看的部分还是进气道，另外，那个大边条翼也会在第一时间给人三代机遗留的诟病。

    huzhigeng：【这种尖拱边条是边条中最新的技术..九十年代后刚出来的而已。在边条中能拉出最强的涡流，对于低速性能好处多多。F－18EF为什么牛，就是因为他的哥特式边条低速性能非常牛(这种边条比苏27的边条强多了.)。世界上仅有超级大黄峰和枭龙用这种边条)..枭龙04哥特式边条这方面试验的相当好..所以成都会在那上面用这种技术..配合大鸭翼..高中低速机动性能天下无敌.大四的进气道确实比较怪..看着有些....】链接
http://club.china.com/data/thread/1013/2711/14/03/8_1.html

    huzhigeng ：【成都的JJ。本来就机动性比F22强半个档次。。。这很好理解呀。。边条加YA子（YA子比这上面的图要大。）。。升力体机身。况且DSI是可调的。。所以从前面看起来。进气道有些怪怪的。。。不过整机相当科幻。比F22要科幻。。】

    huzhigeng：【至于沈阳的那个落选的三翼面雪HU。。个子太大。。。。全机重量也大。又长又细。。飞控极度复杂。。超巡还比不上成都的。隐身性能也比不上成都的（双三角翼对影身还是有些影响的）。机动性双方各有千秋。。。。成都的瞬盘和稳盘相当出色。能量机动更强。所以还加了个大边条。配合YA子。。。在加莱特和 DSI两者选择方面。。成都的可调DSI。比不可调的加莱特进气道更先进。。（601的专家现在也在611所。。）】

    huzhigeng ：【DSI包包是固定.的.不能动.但是进气道可调.所以样机从前面看起来很怪.很怪..】


    huzhigeng ：【高山的是机腹进气的.....四代根本不会机腹进气..高山的图和以前曾经存在于图纸上的大十比较相近..】


    huzhigeng ：【F22那样的常规布局我们九十年代就搞得出来.但是F22强大并不只是因为气动布局.(F22的气动布局也仅仅是八九十年的最高水平)而是气动布局加飞控加强大的拥有推力矢量的发动机以及强大的电子技术..我们如果和F22一样搞个同样的常规布局.我们本来发动机就比别人差一些.(当然WS15和 F119一个档次.但是F119也只是美国九十年代的技术.)那还对抗个毛呀.我们的四代的要求说明书对性能可是要求很高的..所以成都要用相当复杂的气动布局..变态的气动布局............】


    huzhigeng ：【加莱特进气道611九十年代就搞得很熟了..不要以为加莱特是万能的..天下无敌..也有不少缺限..】


    huzhigeng ：【明年底就可以看到样机了......七月份已经基本上发完了图..样机已经开造...............601的不少专家整天守在611所.而且毛子不少专家也在611所..所以上次动员开大会相当热闹...各路神仙一起报道】


    huzhigeng：【重型机是全国大协作.方案是611所的..飞控也是611设计的.结构设计是601和611共同设计..(因为双发战机601经验更多.今年重四发图.601所也参与进来了..而且机体结构还是601所为主..东北在机体结构.复合材料部件.钛合金部件方面比成都有优势...所以上次发图..601所忙死掉了.自己的四代要发图.还要帮611所重四一起发图..还好任务已经完成......(所以离子鱼才会吹嘘东北得了多少多少.东北人自己有四代.而且重四自己也有份.)两边都得.】


    枫兰：东北的丝带是不是舰载机啊？难道中国还要搞几个四代？轻中型？重型？舰载的？？


    huzhigeng：【东北的最近发了图的是给空军用的.海军的没那么快........】


    别离钩 ：huzhigeng 老大，你是说机头、前机身和全尺寸样机有差别，后机身比较接近吗？请赐教。


    huzhigeng：【【611所一般喜欢用机机验证四代技术的...歼十.小龙...不过这个J J 的边条和样机有差别的..四代是类似于小龙和超级大黄蜂那样的尖拱边条..很大的边条哟.发动机屁股是圆的轴对称三百六十度矢推..不是二元的】.


    青之六 ：正在造的应该是01原型机吧？因为据某狂热分子疯狗*所说，全尺寸金属样机已经搞定N年了？！


    huzhigeng：【全尺寸金属样机确实早已经出来了。。。可是有人敢进132拍照吗？？进得去吗？？这个JJ可不会停在草地上让你拍的。01架确实已经在造。。样机科幻又比较怪异。。特别是从前面看。。】


    klonoa1121：对了离题一下, huzhigeng你知道J10-21是什么东西吗?


    huzhigeng：【 我只知道歼十B不是歼十系列的最终改型。。】


    别离钩：请教 huzhigeng 老大 ，四代机的总设计师是谁？是宋文骢？杨伟？还是新调来的季晓光？


    huzhigeng：【伟哥。。。。。。（但是宋也有很大的功劳。基础是他打下下的。当然。611整个团队的功劳。】


    cyjsk： 老大可调DSI是什么概念？难道是鼓包可调？那可真是太科幻了。


    huzhigeng： 鼓包当然不可调。但是进气道可调。这样最大速度就上去了。。。一举两得。】


    刀锋2009：跟人请教下HUZIGENG哈：你对六代（美标五代）是什么概念？


    huzhigeng：【美国人也在论证。。。到时候就知道。。我们也在论证。不过八九不离十。都会差不多的。六代分有人和无人两种。。】


    freedr ：huzhigeng大大，为什么空军会有两个四代，难道一下搞定高低搭配，还是真如离子鱼所说611的可能只是验证机，或者不会大批量装配的机型。


    huzhigeng：【呵呵。。611验证机？？？？？？成都重四和F22一样。不会生产太多。最多三百来架。。因为这是重型机。。量在精不在多。。不像东北的。是量多质稍过去去。。我从来没有听说重型机会比中型机装备得多。F22装备数量有F35多？？呵呵。】


    刀锋2009 ：发动机还有很多不确定因素 话怎么能说的太满了？


    huzhigeng：【首飞发动机肯定不会用WS15。没有一个国家首飞会用新的发动机。美国佬的YF22也不是。毛国也不是。同理我们也不会用。发动机也不会慢。】


    jcyjsk ： 谢老大耐心讲解。你说有毛子在611参与丝带，难道不怕泄密啊？俄罗斯这个白眼狼，咱不得不防啊。


    huzhigeng：【很早前611就有毛国人。九十年代就请了一些。611的毛国专家主要是机体结构方面的专家。他们是拿我们的工资的。呵呵。。。。】


    gotowork ：huzhigeng老大 请教一下 611对于重四的标准（如隐身、超巡、超机动、超视距）和美国一样吗？还是带有中国特色？


    huzhigeng：【四代的标准就是隐身。超机动。超巡。超视距。。你想想。。这是标准。。。所以我们的四代会少吗？？？？只是我们更侧重于超机动。。超巡。。（所以我们的四代都是比较细长的）611四代其实是取美国和毛国的精华。有独特中国特色的四代机。。有鸭翼。有尖拱大边条。DSI可调进气道。。这些难道不有特色？？】


    巢湖人：貌似学霸们已经说了，四代是鸭翅膀+V型垂尾，其他都和F-22差不多吧。总体上四代和网上推测的应该差不多吧，细节上肯定有区别的啦。懂点行的都可以弄点差不多的图片吧，反正四代出来肯定有相同的地方了。


    huzhigeng：【气动布局就已经是相差十万八千里。。】


    刀锋2009 ：不知道第一批次的综合性能和那时候空军版的F35相比怎么样？


    huzhigeng：【成都的和F22A一个数量级的。至于F35这种根本不是为了空战的中型对地为主的飞机不要拿来比了。不是一个档次上的飞机。】


    cqx7711： 把当初想像苏俄的丝带改个机徽就可以说是TG的丝带想像图了.


    huzhigeng：【毛国四代才是照抄美国佬的。常规布局。可以叫猛禽斯基。。我们的是边条鸭式隐身升力体布局。完全不一样。】


    公子戈 ：放心 歼叉的样子肯定为天下先这一次 **比俄毛还要变态.......难得啊


    huzhigeng：【没办法。想要和F22A对抗。。不变态都不行。。毛国。。就算了吧。。现在成了阿斗了。。不过也好。骗骗阿三的银子也可以。】


    simon30501 ：哇，老大们泻了这么多料，看得小弟我红彤彤的冒。。。。


    想问一个，隐身涂料什么的有啥讲究？有没用到更科幻的隐身技术类似于等离子。。。


    huzhigeng：【现在的等离子只能用于局部】


    如果可以重来：两个腹鳍真是最大的败笔阿,还能隐身么


    huzhigeng【样机没腹鳍】


    hu14 ： 有料的大佬在呀，嗯，还是有几个疑问的：
    1、可调的DSI，我一直以为用DSI的主要优点是可以减重，可以省去调节的结构。可调的真是第一次听说，怪不得说科幻呢
    2、是不是全动的V尾呢，似乎没提到这个
    3、俄式的全向 ...


    huzhigeng：
    【第一个。上面已经说了。DSI包包不可调。但是进气道可调。】
    【第二个。611全动V尾技术早就成熟。从样机上看不出会不会动。。毕竟是样机不是原型机】
    【第三个。超巡是各方面综合的。并不一定说轴对称就阻力很大。F22还有平尾呢怎么不阻力大？。611的机身也是细长的。相当利于超巡。】

    gotowork ：细长……总不会和八爷（歼8）一个范儿吧

    huzhigeng：哪有那么长。。真是的。那是火箭。。晕死。】

    用户名被屏蔽：和J10一样，四代最难看的部分还是进气道，另外，那个大边条翼也会在第一时间给人三代机遗留的诟病。

    huzhigeng：【这种尖拱边条是边条中最新的技术..九十年代后刚出来的而已。在边条中能拉出最强的涡流，对于低速性能好处多多。F－18EF为什么牛，就是因为他的哥特式边条低速性能非常牛(这种边条比苏27的边条强多了.)。世界上仅有超级大黄峰和枭龙用这种边条)..枭龙04哥特式边条这方面试验的相当好..所以成都会在那上面用这种技术..配合大鸭翼..高中低速机动性能天下无敌.大四的进气道确实比较怪..看着有些....】