转帖:到了向全国人民公开转基因大米真相的时刻了——呼 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:31:03
源地址:http://immunohealth.blog.sohu.com/144813623.html

    前一段时间,有很多的网站都在攻击我对转基因食品安全的担忧,我认为这是有关利益集团的行为,而不是科学的行为,所以我是不会在意,也不会害怕的。我用真名实姓就是为了能公开讨论问题,而不像那些懦弱的人匿名搞什么人身攻击。为了使我们的每一位公民都享有食品安全的保证,我希望有关部门,尤其是农业管理部门和国务院,应该开放大家讨论转基因作物安全的话题,而不要封锁消息,搞一言堂。

    作为这次最令人担忧的转基因大米中的BT蛋白,很多人认为BT蛋白很安全,他们的理由是BT蛋白农药用了上百年,而且其原理只对昆虫致病,所以很安全。很多网站都这么介绍,“苏云金杆菌简称B.t.,是包括许多变种的一类产晶体孢芽杆菌。可用于防治直翅目、鞘翅目、双翅目、膜翅目,特别是鳞翅目的多种害虫。苏云金杆菌可产生两大类毒素:内毒素(即伴孢晶体)和外毒(α、β和γ外毒素)。伴孢晶体是主要的毒素。在昆虫的碱性中肠中,可使肠道在几分钟内麻痹,昆虫停止取食,并很快破坏肠道内膜,造成细菌的营养细胞易于侵袭和穿透肠道底膜进入血淋巴,最后昆虫因饥饿和败血症而死亡。”有人还进行了人体试验,“对18名志愿者每人每天吞服30亿活芽孢,连服5天,4~5周后检查,一切化验结果正常,无毒性反应。”

   但其实呢?我国有关的食品管理部门早就知道苏云金杆菌对人体是有毒害的,决不是在18人试验中那么安全的!那个自称“打鬼”的匿名胆小鬼说,我的论文不能作为依据,好,那么看看国家官方杂志《食品科学》,早在2007年28卷第3期的357页就已经撰文,揭示出苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是一种菌,而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体,其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐,并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。目前的研究发现,以前的所谓蜡样芽孢杆菌中70%是苏云金杆菌,而且目前商业用的苏云金杆菌菌株(我们的农药菌株)含有呕吐毒素和肠毒素基因。所以,目前我国的很多农产品和畜牧产品都受到了这种农药菌的污染,有些人甚至说被污染的牛奶是特意添加了苏云金杆菌益生菌的,很多人因此腹泻,但都被归结为了乳糖不耐受症等疾病,从而掩盖了BT致病的事实。

   所以,BT是否安全是一目了然的,所以欧美国家不再本国推广转基因主粮是有原因的,所以我们如果搞转基因小麦,美国一定会干涉我们的。有人说,BT危险不能说BT蛋白危险。我认为转BT蛋白基因更危险,原因很简单,我们即使用了再大剂量的BT农药,在吃米前,我们也要脱粒和淘米的,所以是有机会避免毒性的。但是,一旦转到了内部,我们怎么才能把它和米分开呢?其次,BT基因本身在大米细胞内表达的量,我想是很难控制均一的,一旦产生了高表达的毒株,我们怎么才能铲除它呢?再有就是,BT基因在大米细胞内是否会发生变异,产生有毒的毒素呢?是否每次种稻子之前,我们都要对每粒种子进行基因鉴定呢?那么这些费用将远远超过其增产带给我们的效益。当然,上面的这些问题,我都不是本行,我也不懂它们的危害和解决办法。但是,作为一名免疫学的研究人员,我认为我们最危险的是,目前的一切实验都只是单用BT蛋白做过敏实验,但是BT蛋白在植物体内如果结合了其他蛋白,就可能引起新的过敏问题。这就好像是青霉素,其本身不是抗原,也不会引起过敏,但是其杂质或体内的降解产物,能与人血浆蛋白结合,激发机体产生IgE型的抗体,引起致命的哮喘和休克。BT蛋白也有这种潜在的危险。

   我不信仰任何宗教,也不是天然的保守主义者,我支持转基因,也进行转基因的研究,我只是提醒对于食品安全这种关系人民健康和后代幸福的事情,不要轻率和盲目。很多人嘲笑英国的一位科学家反转基因的实验有缺陷,那么现在转基因实验室做到安全性结论,却没有任何免疫学的证据或者证据不充分,也是很不科学的和没有价值的。

   所以,我呼吁有关部门开放关于转基因大米安全性的讨论,尤其是希望两会的代表和管理部门的官员能关注这件事。

   北京大学免疫学系  王月丹 博士

   于学院路38号

   附:《食品科学》的论文




源地址:http://immunohealth.blog.sohu.com/144813623.html

    前一段时间,有很多的网站都在攻击我对转基因食品安全的担忧,我认为这是有关利益集团的行为,而不是科学的行为,所以我是不会在意,也不会害怕的。我用真名实姓就是为了能公开讨论问题,而不像那些懦弱的人匿名搞什么人身攻击。为了使我们的每一位公民都享有食品安全的保证,我希望有关部门,尤其是农业管理部门和国务院,应该开放大家讨论转基因作物安全的话题,而不要封锁消息,搞一言堂。

    作为这次最令人担忧的转基因大米中的BT蛋白,很多人认为BT蛋白很安全,他们的理由是BT蛋白农药用了上百年,而且其原理只对昆虫致病,所以很安全。很多网站都这么介绍,“苏云金杆菌简称B.t.,是包括许多变种的一类产晶体孢芽杆菌。可用于防治直翅目、鞘翅目、双翅目、膜翅目,特别是鳞翅目的多种害虫。苏云金杆菌可产生两大类毒素:内毒素(即伴孢晶体)和外毒(α、β和γ外毒素)。伴孢晶体是主要的毒素。在昆虫的碱性中肠中,可使肠道在几分钟内麻痹,昆虫停止取食,并很快破坏肠道内膜,造成细菌的营养细胞易于侵袭和穿透肠道底膜进入血淋巴,最后昆虫因饥饿和败血症而死亡。”有人还进行了人体试验,“对18名志愿者每人每天吞服30亿活芽孢,连服5天,4~5周后检查,一切化验结果正常,无毒性反应。”

   但其实呢?我国有关的食品管理部门早就知道苏云金杆菌对人体是有毒害的,决不是在18人试验中那么安全的!那个自称“打鬼”的匿名胆小鬼说,我的论文不能作为依据,好,那么看看国家官方杂志《食品科学》,早在2007年28卷第3期的357页就已经撰文,揭示出苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是一种菌,而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体,其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐,并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。目前的研究发现,以前的所谓蜡样芽孢杆菌中70%是苏云金杆菌,而且目前商业用的苏云金杆菌菌株(我们的农药菌株)含有呕吐毒素和肠毒素基因。所以,目前我国的很多农产品和畜牧产品都受到了这种农药菌的污染,有些人甚至说被污染的牛奶是特意添加了苏云金杆菌益生菌的,很多人因此腹泻,但都被归结为了乳糖不耐受症等疾病,从而掩盖了BT致病的事实。

   所以,BT是否安全是一目了然的,所以欧美国家不再本国推广转基因主粮是有原因的,所以我们如果搞转基因小麦,美国一定会干涉我们的。有人说,BT危险不能说BT蛋白危险。我认为转BT蛋白基因更危险,原因很简单,我们即使用了再大剂量的BT农药,在吃米前,我们也要脱粒和淘米的,所以是有机会避免毒性的。但是,一旦转到了内部,我们怎么才能把它和米分开呢?其次,BT基因本身在大米细胞内表达的量,我想是很难控制均一的,一旦产生了高表达的毒株,我们怎么才能铲除它呢?再有就是,BT基因在大米细胞内是否会发生变异,产生有毒的毒素呢?是否每次种稻子之前,我们都要对每粒种子进行基因鉴定呢?那么这些费用将远远超过其增产带给我们的效益。当然,上面的这些问题,我都不是本行,我也不懂它们的危害和解决办法。但是,作为一名免疫学的研究人员,我认为我们最危险的是,目前的一切实验都只是单用BT蛋白做过敏实验,但是BT蛋白在植物体内如果结合了其他蛋白,就可能引起新的过敏问题。这就好像是青霉素,其本身不是抗原,也不会引起过敏,但是其杂质或体内的降解产物,能与人血浆蛋白结合,激发机体产生IgE型的抗体,引起致命的哮喘和休克。BT蛋白也有这种潜在的危险。

   我不信仰任何宗教,也不是天然的保守主义者,我支持转基因,也进行转基因的研究,我只是提醒对于食品安全这种关系人民健康和后代幸福的事情,不要轻率和盲目。很多人嘲笑英国的一位科学家反转基因的实验有缺陷,那么现在转基因实验室做到安全性结论,却没有任何免疫学的证据或者证据不充分,也是很不科学的和没有价值的。

   所以,我呼吁有关部门开放关于转基因大米安全性的讨论,尤其是希望两会的代表和管理部门的官员能关注这件事。

   北京大学免疫学系  王月丹 博士

   于学院路38号

   附:《食品科学》的论文




全民“小白鼠”,如果真的出了问题,某些人就要被永久的钉在历史的耻辱柱上。
{:3_79:}又来了,看来我们农大的弟兄们参与到一个无比黑暗的巨大阴谋里了
终于明白了,原来不是单纯的反对“转基因”这个技术

而是因为“转基因”导致的变化可能有害而反对的,是技术的细节问题而非方向问题

显然是在网络上被歪曲和妖魔化了,本来有道理有科学依据的反对,被别有用心或者不学无术的家伙搞成了他们在单纯的反对“转基因”这一技术的感觉。
求科普一下,转基因食物会不会使人的基因产生变异?
炎黄贵胄 发表于 2010-2-28 20:02


    你吃猪蹄,难道手会变成猪蹄?
求解:
1. 目前人为改变基因的技术和手段主要有哪些?是否成熟?
2. 基因产品的研发规则主要有哪几条?
3. 确定基因产品的安全性的手段有哪些?
4. 基因产品是否会对人和自然界物种构成侵害,为什么?

本人这方面全盲,求行家科普一下,谢谢。
bluescj1109 发表于 2010-2-28 20:51


    除了你的第四点我不清楚外,前面三点没问题
回复 8# 什么吗

求大侠简明科普下,谢谢。
bluescj1109 发表于 2010-2-28 20:51


    一般可能通过传粉将一些野生同类本来没有的性状传给他们,对人来说基因食品一般安全的,其实我觉得现代天然玉米比转基因大豆更不天然更人造……
回复 10# aeondxf

记得很早就有一类水果,像香蕉苹果和苹果梨等,那算不算植物的转基因产品?
{:yi:}
没转基因大家还在吃一穗一粒的低产小麦呢。几千年前的偶然杂交才产生了现在的小麦,这也是转基因的成果吧
人类本身从猿进化到人本身就是一基因突变的过程
杂交就是转基因?
daniel1128 发表于 2010-2-28 22:36

小麦可是三个不同物种攒的啊!
人体细胞里有远古病毒的遗留物
1:转的是苏云金杆菌那个杀虫蛋白的基因,不是那个肠毒素的基因。所以苏云金杆菌致病株和非致病株,与转基因食品有什么关系?
2:拥有一个结构域的蛋白,可以执行很不同的功能。关键是,序列可以很不相同,要从一个变成另一个需要N长时间。
另:生物学中文期刊都是垃圾。
嘛嘛,我还没仔细看文章。这篇文章通篇没提bt蛋白,那么和转基因水稻有什么关系?
AMING0 发表于 2010-2-28 16:46

这连技术细节都不是,纯属浑水摸鱼
jiandingzhe 发表于 2010-2-28 22:51
还是超大好,有无数的大侠来为人解惑。
谢谢了
捣浆糊 发表于 2010-2-28 23:04

我要么怀疑那厮不是北大的,因为北大生物学水平很高;要么怀疑丫的动机……
jiandingzhe 发表于 2010-2-28 23:07
前段时间有很多文章反对转基因粮食,文风很有些乌有之乡的味道
jiandingzhe 发表于 2010-2-28 23:07


      王月丹,男,1972年12月出生,医学博士。现任北京大学医学部免疫学系副主任、北京大学医学部生物医学实验教学中心副主任兼病原与免疫学综合实验室主任。自1996年起,开始从事免疫学的研究工作。先后从事过血液肿瘤的生长因子及其信号调控、免疫细胞的功能活化及其相关信号传导、核辐射损伤与抗原提呈细胞损伤和胸腺细胞发育的研究等方面的研究工作,有关论文发表在《Oncogene》和《International Immunology》等专业杂志上。2002年8月开始,在北京大学医学部任教,从事免疫学的科研与教学工作。2003年1月至7月,在香港科技大学生物系进行SARS的抗原肽疫苗研制和SARS传播与环境因素的研究工作,首先报道了SARS感染后机体内存在针对SARS抗原肽的特异性细胞免疫应答,并通过表达重组SARS表面蛋白改良WESTERN BLOT法作为ELISA诊断SARS感染的补充,有关论文发表在《Journal of Virology》和《Clinical Immunology》等国内外专业杂志上,并得到美国NIH临床研究所学者的高度评价,有关的结果在第12届国际免疫学联盟学术大会上发表并发言。
  近两年来,在肿瘤免疫和肿瘤抗原肽疫苗的研究方法取得了进展,建立了免疫信息学、结构化学计算、细胞生物学检测与免疫反应验证的抗原肽疫苗筛选体系,先后发现了多种癌-睾丸(C-T)抗原的功能性抗原肽序列,有关结果被《British Journal Of Cancer》等杂志发表。目前,正在主持《SARS相关冠状病毒抗原肽疫苗的基础研究》等多项各级项目7项,同时参加《髓质性胸腺细胞功能发育及诱导其发育的细胞与分子机理》等其它3项研究计划。到目前为止,共在国内外专业期刊上发表文章40余篇,其中SCI收录10余篇,同时申请专利4项,其中国际专利1项。
转基因食物会可能不会使人的基因产生变异。
看了半天,许多人连转基因和杂交的概念都没理清楚的.

还是先百度狗狗一下再来发表意见的好.
bluescj1109 发表于 2010-2-28 20:51

对于第四点,引用记忆中残留的一点高中生物学知识
有这个可能,因为是在一个物种中引入了其原来没有的基因片段,而这个基因在被植入后,在大自然的作用下,怎么变异,在实验室里面是不知道的
大头雷 发表于 2010-3-1 11:58


    要变就按几率变,不会哪个基因段是转的就变哪个。
bluescj1109 发表于 2010-2-28 21:59


    香蕉苹果是转基因的?{:se:}
回复 28# 东风强劲

回您的话:
刚刚百度了下,是有的,有红香蕉苹果和绿香蕉苹果等品种。
说都是杂交培育出来了......
那应该算基因变异的品种吧?
{:yi:}
回复 29# bluescj1109
很显然是杂交种而已.
有一点杂交和转基因作物都一样
那就是不能留种.
前几年流行的驱蚊草MS就属于转基因作物.
回复 30# 深涧悠蓝

谢谢。
刚刚补了下学前班课程:

“基因(Gene,Mendelian factor)是指携带有遗传信息的DNA或RNA序列,也称为遗传因子,是控制性状的基本遗传单位。基因通过指导蛋白质的合成来表达自己所携带的遗传信息,从而控制生物个体的性状表现。”
“基因(遗传因子)是遗传的物质基础,是DNA(脱氧核糖核酸)分子上具有遗传信息的特定核苷酸序列的总称,是具有遗传效应的DNA分子片段。”

“转基因会改变生物的基因,杂交不会改变生物的基因”---转基因是有种的哦,兄台注意了。

关于转基因技术的利与弊:
“缺点就是容易引起基因污染,比如抗虫棉的种子里的基因意外的进入杂草体内,那么这种杂草就不受虫子约束,会疯长了......从而造成自然生态失衡。”
由于“自然规律既有可能形成有序进化,也有可能自发走向毁灭”,因此“人必须用自己的实践来改变自然。”......

阿弥陀佛,原来人类要掌握基因工程技术是为了不受自然规律的摆布以免走向毁灭啊,偶咋感觉着不靠谱啊?!
{:chan:}
回复 32# bluescj1109
转基因是有种的哦,兄台注意了。
--------
是不适宜留种.
深涧悠蓝 发表于 2010-3-1 20:58

杂交才不能留种。转基因理论上可以。
jiandingzhe 发表于 2010-3-1 23:33
实际操作上,考虑到杂交的可能
还是不留种.