中国的大宋 世界的美国

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:44:13
宋朝,在历史课上一直是作为古代丧权辱国的代表匆匆略过,除此之外,也就是从《扬家将》《岳飞传》《水浒传》等故事中了解宋朝。跟唐宗汉武带给国人扬眉吐气的感觉不同,这些故事给人的感觉就是悲壮。后来通过网络对宋朝的历史地位有了个不同于以往印象的了解,而且随着年龄的增长和思考的深入,也不再以唯军事论英雄。  

      宋朝,是中华民族引领世界的顶峰,是人类最早有希望实现社会突破的时代,如果成功产业革命将提早几百年。宋亡则是中华民族由盛转衰的转折点,至明朝被西方赶上,而清朝又进一步拉大了东西方的差距。宋朝是中国古代唯一工商业产值超过农业收入的时代,后来直到二十世纪中国才又一次成为工业主导国家。可以说如果历史能够再给大宋一点时间,完全有希望实现产业革命,历史书上提到了明末资本主义萌芽,只能说是中原文明被破坏后的恢复,经过长期的恢复才出现的所谓资本主义萌芽,在又一次的外族入侵后淹灭了。有时我在想:如果中国在宋朝的水平一路走下来,现在的中国是个什么样子?答案就是我们现在看得见的——美国,而且只可能在其上,不会在其下。  

      除却时代差异,宋朝和美国是有些相象的。不是象现在的美国,是象早期的美国。它们都是在走“和平崛起”的伟大尝试,但是美国的时代运气和地理运气要远远好于宋国。所谓和平崛起,并不是不打仗,而是不以战争扩张为首要诉求。宋朝皇帝被评为为胸无大志,庸碌昏馈就是指这个。宋只求平定汉族割据政权,并且为幽运十六州的汉人之地与辽发生了长期的冲突。宋在军事上的糟糕表现总是令后人很郁闷,这也是综合原因的结果。皇帝的政变心结,防内甚于防外;主要原因则是对手太强,在冷兵器时代游牧民族在军事上具备了天然的优势,在这个番邦群雄并起的时代,失去产马地的宋朝以少量骑兵加步兵应付四国车轮战,并拖垮了两大敌,实属不弱,应该说横向比美国还强些。唐皇汉武的敌人匈奴和突劂都是游牧为生,南下为利益而掠夺,难以长期控制农耕文明的势力范围,难以一举吞灭汉唐战略纵深,故无意入主中原取而代之。但是辽比宋还早建国五十年,并且取得了汉人之地后实行一国二制,在幽运十六州同样实行郡县制,具备了控制农耕文明的能力,这个威胁就大了,番邦可以步步紧逼蚕食。后来的金接管辽之后,也是对江北汉人地区实行汉化的管理,并且发展得还行。最后碰上军事崛起的蒙古人,也算是中国倒大霉了,这蒙古人的原则是“不共存”,只要它有能力消灭的一定要灭掉,没有谈判妥协的余地,和亲纳贡称臣的老传统一概无效。蒙古人倒是象匈奴突劂类,将游牧民族的优势发挥到了极致,是世界上公认的天煞星,谁碰上谁死,所以亡于蒙古也不能作为强弱的评判,南宋是蒙古帝国中最后一个灭亡的。而且蒙古人的破坏力十分惊人,中原文明的积累基本上扫荡一空,马可波罗在元大都看到的所谓富足,实在是大扫荡过后的残余极其有限的恢复,至此中华文明就走了下坡路了。日本倒是依靠大海的阻隔幸存了下来,所以说美国依靠两大洋免于战火的波及是有道理了,它让美国顺利度过了前100年十分脆弱的和平崛起时代,否则它要是同欧洲接壤,早被灭了N次了。其次是美国面临的敌人比宋国好很多,虽然印第安人也是游牧民族,但西方已开始进入火器时代,游牧的天然优势被抵消了不少。英国,虽然势力比蒙古还大,但它是以利益为主导的殖民主义,因此华盛顿所领导的美独,让英国觉得啃下它所花的代价不足以抵消所获利益,因此放弃了进一步镇压。我认为大英帝国如果象蒙古一样脾气倾全力不计后果地鱼死网破,美国民兵是挡不住的。

      虽然宋美处于不同时代,但它们的政治风格也有些相象。说起胸无大志,华盛顿更甚于赵家皇帝,不要说开疆扩土,事业成功后就回老家了。被推举为总统也干得有始无终,具体的政绩么也没什么记录。而宋朝的皇帝除了开国的赵匡胤,其它的越来越趋向无为而治,但你可以说它们昏庸,但决不残暴,没有暴君的,否则包公这种官根本无法立足的。什么特务统治也是没有的,不同政见者工作上相互对立,私下里相互敬重,比如司马迁与王安石。这是不是有点象美国的党争?基本上以国家利益为同一目的,跟明朝的朋党完全两码事。这种宽松透明的政治风格,同经济繁荣国家富足不无关系。  

      宋朝的经济地位,那就和现在的美国象了。看历史书上列出的岁币,现在来看也是一个庞大的数字,而且是每年都要纳贡。当然觉得宋朝百姓太苦了太委屈了,现在知道不是这样的,宋朝老百姓生活水平很高。有洋人说大宋的一个城门官都生活得比欧洲的国王要好。太有钱了!正是因为太有钱了,可以用钱买平安而纵容的国家的惰性,结果碰上不要钱、只要杀的蒙古人,没法玩了。宋朝有钱还养了二百万常备军,比美国还要多,与现在中国相当。不过这可不是穷兵黩武,养这些兵也不是用来打仗的,而是用来稳定社会秩序的,所以宋朝的农民起义少。无生活来源的无业游民可以去当兵,而且是职业军人,当一辈子。梁山好汉去招安,而且招了几次,剿抚并用,朝廷还是很宽容的。招安下来还得养着呗,所以宋朝兵虽多,没什么战斗力,半救济性质。这也可以看出宋朝的财力之雄厚,朝鲜也有二百万兵,看活成什么样了,更别说宋朝还要负担外援,而朝鲜是接受外援的。

      文化繁荣跟自由宽容是分不开的,宋国和美国的文化繁荣都是如此。科技,一向是中国的短板,而且中国古代一向是重文轻理,科举从来不考理科的。即便如此,宋也是引领了当时世界科技的最前沿,中国四大发明中的三个出现在宋朝。所谓仓禀实而知礼节,宋朝的经济基础成为科技进步的基石。这个和西方的文艺复兴一样,科学家都是有钱人,首先不担心生活再胡思乱想别的。但是科技转化为生产力和战斗力需要一个过程,何况宋朝的发明是基础科学,它对人类的进步产生了深远的影响,是后续科技进步的渡船。但是军事力量由"体力决定"向"脑力决定"的战略转折,宋朝没有等到这一天,否则十个蒙古也白搭。  

      那么宋朝最终没有成为美国,除了客观的地理条件和国际环境,跟它的历史局限性也有关系。北宋勾结金灭辽,金灭北宋;南宋勾结蒙古灭金,蒙古又灭南宋。同一件蠢事连干两次的王朝,承担不起两次致命的战略错误。宋辽、宋金的争端几乎贯穿了整个宋王朝,虽然也有订立和约和平共处的时代,但是这种仇恨,这份屈辱,决不亚于现在中国愤青对日本的心态。辽的社会文明水平应该说不是很低,还有自已的文字,虽然远不及宋,但当时金与之相比就是野蛮人了。后来金取代辽,也进化接受了中原文化,后来又为不识字的蒙古所灭。宋朝被仇恨迷住了双眼,不知道"没有永远的敌人,只有永恒的利益",两次勾结野蛮势力对抗相对文明的敌人,结果在文明的冲突中成为失败者。宋亡不只是一个政权的覆灭,更是一个先进文明的覆灭。宋朝,在历史课上一直是作为古代丧权辱国的代表匆匆略过,除此之外,也就是从《扬家将》《岳飞传》《水浒传》等故事中了解宋朝。跟唐宗汉武带给国人扬眉吐气的感觉不同,这些故事给人的感觉就是悲壮。后来通过网络对宋朝的历史地位有了个不同于以往印象的了解,而且随着年龄的增长和思考的深入,也不再以唯军事论英雄。  

      宋朝,是中华民族引领世界的顶峰,是人类最早有希望实现社会突破的时代,如果成功产业革命将提早几百年。宋亡则是中华民族由盛转衰的转折点,至明朝被西方赶上,而清朝又进一步拉大了东西方的差距。宋朝是中国古代唯一工商业产值超过农业收入的时代,后来直到二十世纪中国才又一次成为工业主导国家。可以说如果历史能够再给大宋一点时间,完全有希望实现产业革命,历史书上提到了明末资本主义萌芽,只能说是中原文明被破坏后的恢复,经过长期的恢复才出现的所谓资本主义萌芽,在又一次的外族入侵后淹灭了。有时我在想:如果中国在宋朝的水平一路走下来,现在的中国是个什么样子?答案就是我们现在看得见的——美国,而且只可能在其上,不会在其下。  

      除却时代差异,宋朝和美国是有些相象的。不是象现在的美国,是象早期的美国。它们都是在走“和平崛起”的伟大尝试,但是美国的时代运气和地理运气要远远好于宋国。所谓和平崛起,并不是不打仗,而是不以战争扩张为首要诉求。宋朝皇帝被评为为胸无大志,庸碌昏馈就是指这个。宋只求平定汉族割据政权,并且为幽运十六州的汉人之地与辽发生了长期的冲突。宋在军事上的糟糕表现总是令后人很郁闷,这也是综合原因的结果。皇帝的政变心结,防内甚于防外;主要原因则是对手太强,在冷兵器时代游牧民族在军事上具备了天然的优势,在这个番邦群雄并起的时代,失去产马地的宋朝以少量骑兵加步兵应付四国车轮战,并拖垮了两大敌,实属不弱,应该说横向比美国还强些。唐皇汉武的敌人匈奴和突劂都是游牧为生,南下为利益而掠夺,难以长期控制农耕文明的势力范围,难以一举吞灭汉唐战略纵深,故无意入主中原取而代之。但是辽比宋还早建国五十年,并且取得了汉人之地后实行一国二制,在幽运十六州同样实行郡县制,具备了控制农耕文明的能力,这个威胁就大了,番邦可以步步紧逼蚕食。后来的金接管辽之后,也是对江北汉人地区实行汉化的管理,并且发展得还行。最后碰上军事崛起的蒙古人,也算是中国倒大霉了,这蒙古人的原则是“不共存”,只要它有能力消灭的一定要灭掉,没有谈判妥协的余地,和亲纳贡称臣的老传统一概无效。蒙古人倒是象匈奴突劂类,将游牧民族的优势发挥到了极致,是世界上公认的天煞星,谁碰上谁死,所以亡于蒙古也不能作为强弱的评判,南宋是蒙古帝国中最后一个灭亡的。而且蒙古人的破坏力十分惊人,中原文明的积累基本上扫荡一空,马可波罗在元大都看到的所谓富足,实在是大扫荡过后的残余极其有限的恢复,至此中华文明就走了下坡路了。日本倒是依靠大海的阻隔幸存了下来,所以说美国依靠两大洋免于战火的波及是有道理了,它让美国顺利度过了前100年十分脆弱的和平崛起时代,否则它要是同欧洲接壤,早被灭了N次了。其次是美国面临的敌人比宋国好很多,虽然印第安人也是游牧民族,但西方已开始进入火器时代,游牧的天然优势被抵消了不少。英国,虽然势力比蒙古还大,但它是以利益为主导的殖民主义,因此华盛顿所领导的美独,让英国觉得啃下它所花的代价不足以抵消所获利益,因此放弃了进一步镇压。我认为大英帝国如果象蒙古一样脾气倾全力不计后果地鱼死网破,美国民兵是挡不住的。

      虽然宋美处于不同时代,但它们的政治风格也有些相象。说起胸无大志,华盛顿更甚于赵家皇帝,不要说开疆扩土,事业成功后就回老家了。被推举为总统也干得有始无终,具体的政绩么也没什么记录。而宋朝的皇帝除了开国的赵匡胤,其它的越来越趋向无为而治,但你可以说它们昏庸,但决不残暴,没有暴君的,否则包公这种官根本无法立足的。什么特务统治也是没有的,不同政见者工作上相互对立,私下里相互敬重,比如司马迁与王安石。这是不是有点象美国的党争?基本上以国家利益为同一目的,跟明朝的朋党完全两码事。这种宽松透明的政治风格,同经济繁荣国家富足不无关系。  

      宋朝的经济地位,那就和现在的美国象了。看历史书上列出的岁币,现在来看也是一个庞大的数字,而且是每年都要纳贡。当然觉得宋朝百姓太苦了太委屈了,现在知道不是这样的,宋朝老百姓生活水平很高。有洋人说大宋的一个城门官都生活得比欧洲的国王要好。太有钱了!正是因为太有钱了,可以用钱买平安而纵容的国家的惰性,结果碰上不要钱、只要杀的蒙古人,没法玩了。宋朝有钱还养了二百万常备军,比美国还要多,与现在中国相当。不过这可不是穷兵黩武,养这些兵也不是用来打仗的,而是用来稳定社会秩序的,所以宋朝的农民起义少。无生活来源的无业游民可以去当兵,而且是职业军人,当一辈子。梁山好汉去招安,而且招了几次,剿抚并用,朝廷还是很宽容的。招安下来还得养着呗,所以宋朝兵虽多,没什么战斗力,半救济性质。这也可以看出宋朝的财力之雄厚,朝鲜也有二百万兵,看活成什么样了,更别说宋朝还要负担外援,而朝鲜是接受外援的。

      文化繁荣跟自由宽容是分不开的,宋国和美国的文化繁荣都是如此。科技,一向是中国的短板,而且中国古代一向是重文轻理,科举从来不考理科的。即便如此,宋也是引领了当时世界科技的最前沿,中国四大发明中的三个出现在宋朝。所谓仓禀实而知礼节,宋朝的经济基础成为科技进步的基石。这个和西方的文艺复兴一样,科学家都是有钱人,首先不担心生活再胡思乱想别的。但是科技转化为生产力和战斗力需要一个过程,何况宋朝的发明是基础科学,它对人类的进步产生了深远的影响,是后续科技进步的渡船。但是军事力量由"体力决定"向"脑力决定"的战略转折,宋朝没有等到这一天,否则十个蒙古也白搭。  

      那么宋朝最终没有成为美国,除了客观的地理条件和国际环境,跟它的历史局限性也有关系。北宋勾结金灭辽,金灭北宋;南宋勾结蒙古灭金,蒙古又灭南宋。同一件蠢事连干两次的王朝,承担不起两次致命的战略错误。宋辽、宋金的争端几乎贯穿了整个宋王朝,虽然也有订立和约和平共处的时代,但是这种仇恨,这份屈辱,决不亚于现在中国愤青对日本的心态。辽的社会文明水平应该说不是很低,还有自已的文字,虽然远不及宋,但当时金与之相比就是野蛮人了。后来金取代辽,也进化接受了中原文化,后来又为不识字的蒙古所灭。宋朝被仇恨迷住了双眼,不知道"没有永远的敌人,只有永恒的利益",两次勾结野蛮势力对抗相对文明的敌人,结果在文明的冲突中成为失败者。宋亡不只是一个政权的覆灭,更是一个先进文明的覆灭。
又要我来一遍,真烦..........

作为一个晋粉,
我对咱汉族政权,曾经出现过的公务员和国家领导人带头公开财产.
皇族人员主动共产共妻.
开国领袖带头实践"只要有好的制度,猪也能领导国家"这一真理.

的西晋无限的怀念.

太康盛世,空前绝后.
这是中国2000年封建社会发展的顶峰.
楼下请捞分.
给宋朝翻案也不能翻得太狠了……
有时我在想:如果中国在宋朝的水平一路走下来,现在的中国是个什么样子?

如果中国在元朝的水平一路走下去,汉人现在还是四等贱民;如果中国在清朝的水平一路走下去,我们现在还留着辫子……
哪有那么多如果啊!
宋?

就是那个几乎消灭地跨欧亚非三洲的超级大国 西夏 的汉族政权吗?

听说宋很富裕,打仗不用武器,直接用金块砸.
被钱砸死的党项 契丹人不计其数
以至于后来金块成了战略物资,老百姓都改用纸币了.
宋是当时国际上遏制游牧扩张的最顽强的中流砥柱
美国有一天终将成为像中国那样人口兴旺、经济繁荣的国家。”
  1782年,一个叫雷雅德的美国人在远航太平洋归来后,神秘地对他的父老乡亲说:“在美洲西海岸花六便士买的一张毛皮,到中国的广州竟然可以卖到一百美元!”因此,他竭力主张和中国进行贸易。
  雷雅德夸大其词的言论越传越广。次年11月,美国最高财政监督官罗伯特·莫里斯忍不住给外交部长约翰·杰伊写了一封信。信中说,他一定要派船只到中国,大胆寻求两国之间的商机,以帮助美国渡过经济困境。

“中国皇后号”肩负反封锁重任

  1783年,莫里斯积极行动起来。莫里斯靠在内战期间独揽华盛顿军队的所有军火生意而发家,组建了北美第一家私人商业银行,是一个地地道道的“红顶商人”。精明的莫里斯利用自己亦官亦商的特殊身份,联合纽约商界著名人士,投资12万美元,共同购置了一艘商船及相关的货物。这艘非常精巧的木制帆船,配有各种新式航海设备。由于承载着莫里斯本人和投资商的巨大希望以及对中国的无限幻想,因此这艘360吨的商船被命名为“中国皇后号”。
  为了保证首航成功,莫里斯作了精心准备。他聘任有丰富航海经验的格林为“中国皇后号”船长,邀请善于与人打交道的山茂召作为他的商务代理人。
  1784年1月25日,纽约州州长乔治·克林顿发给“中国皇后号”两份证件:出入港许可证和航海护照。1月30日,有关方面颁发给该船航海证书,证书上加盖了美利坚合众国的大印。
  美国官员设想,“中国皇后号”会接触到中国各种官员和重要人物,因此在证书上空前绝后地写上了无数头衔:君主、皇帝、国王、亲王、公爵、伯爵、男爵、勋爵、市长、议员……
  为隆重起见,莫里斯甚至连起航日期也精挑细选,最后选定了一个当时公认的“黄道吉日”:1784年2月22日——华盛顿总统的生日。这一天,“中国皇后号”载着473担人参、2600张毛皮、1270匹羽纱、26担胡椒、476担铅、300多担棉花和4 3名船员,扬帆起航驶向中国。

华盛顿总统也抢购了三百余件中国产品

  1784年8月底,经过六个多月的航行,“中国皇后号”抵达中国广州黄埔港。虽然广州的官员把美国人当成了英国人,但当后来得知美国是新独立的国家时,中国官员不仅没有轻视,反而对他们十分友好。他们盛赞这些来自“花旗国”(清朝对美国的称呼)的商人遵纪守法、态度谦逊。
  此后,在中国方面的大力协助下,“中国皇后号”生意开展得非常顺利。他们在卖出带来的货物后,又购买了大量中国货物,其中包括红茶2460担、绿茶562担、瓷器962担和大量丝织品、象牙扇、梳妆盒、手工艺品等。
  在“中国皇后号”返回前,广州官吏还特意赠送两匹绸缎给美国政府。
  1785年5月15日,满载中国货物的“中国皇后号”回到纽约。船长兴奋地鸣礼炮13响,结束了这次历时15个月的伟大航程。美国报纸称这次航行是“美国商业史上的一个里程碑”。
  由于英国封锁,美国人很难买到来自海外的货物,因而早早就有人等在码头,来抢购这批盼望已久的中国货。就连华盛顿总统也派人抢购了302件瓷器及精美象牙扇等。这趟买卖利润高达三万多美元。在当时,这绝对是暴利。

  商船绵延不断驶往中国成为一大奇观

  由于这次与中国的直接贸易起到了突破禁运的作用,它的策划人莫里斯可谓名利双收。在从中获得巨大利益的同时,他本人也一跃成为美国联邦政府第一任财政部长。美国政府决定,由莫里斯负责对华贸易,以解决当时的经济困境。
  为了推动对华贸易,美国国会向全国发布了对此次航行的通报表扬信。各大报纸争相报道此事,并发表大篇幅的评论,称此行是“一次有远见卓识的、成果丰硕的航行”。在政府推动与巨额利润的刺激下,美国出现了第一次“中国热”。不仅几百吨的商船(在当时的美国称得上是“巨轮”了)扬帆远航,前往中国,甚至连一些几十吨的小船也不畏艰险,载着有限的货物驶向广州。一时间,在通往中国的航线上,美国商船绵延不断,成为一大奇观。从此,美国对华贸易从无到有,迅速超过荷兰、丹麦、法国等国。18世纪90年代以后,已经仅次于英国排在第二位。
  中国商人也对处于困境的美国商人十分照顾,经常把货物赊给资金不足的美国商人。对此,美国商人感激之余大加夸赞,认为中国商人“在所有交易中,是笃守信用、忠实可靠的,他们遵守合约,慷慨大方”。
虽然俺也喜欢宋,但LZ太过了吧?
怎么说好呢?还是不说了吧。
北宋应当是意大利级的,有文化没能力。南宋是小强级,打而不死坚持很多年让鞑子恨透了。
宋在当时强弱排名保守来看算是坐三望二的吧
银子弹 发表于 2010-2-6 22:43
文明程度应该是第一,技术可能也能排第一,但问题是在古时候,这俩不当饭吃,该给人胖揍还是得给人揍……
鼻屎宋,领土最小,武功次弱(最弱乃满清)
山姆上校 发表于 2010-2-7 14:29


我说的是指军事~~
大宋为什么没地方养马,还不是李二的功劳。
我觉得主要怪刘彻.
他要是把西伯利亚扫干净.

宋朝也就没那事了.

千古罪人呀.
我觉得主要怪炎黄.
要是一直扎根蒙古大草原的话.
嘿嘿那都是马了.
都是废话怎么说怎么是的!反正现在也找不出来什么证据了吧?
而且就算有证据的话同期别人什么水平你能真正的通过往往都是很夸大的记载能证明宋朝就真那样???
削竹枪的纸老虎 发表于 2010-2-7 18:25



原来辽国和西夏是李世民时立国的。:D
中世纪的美国?送有资格麼?一个是从大西洋边不断扩张并决战境外,一个是慢慢转进到崖山。。。。。连屡战屡败的近代法国都不如,
山姆上校 发表于 2010-2-7 14:29
文明不等于战斗力,文明转化成战斗力,是有条件的。
一个博士生被流氓胖揍,是很正常的。但一个博士生充分的国家,被流氓遍地的国家胖揍,目前是不可能了。
问题是,大宋的“博士”最终玩出了“神兵御敌”。。。。。。这样的“博士”不要为妙
削竹枪的纸老虎 发表于 2010-2-7 18:25
看过一本书上说过隋唐是典型的贵族帝国,除了既大气又贵气,当中还有抹不掉的胡气

比起北齐高氏家族对百保鲜卑的推崇,李氏家族还是有点保留的,不过,李氏家族对带游牧血统的东西的亲近,是很明显的

一个天可汗的称号,很让李二忘乎所以,大概当时他就想过总得要赏赐给游牧部落一点实际的东西,之后的事也不难想象了
大宋是文治,在科技不与周边有代差的情况下(双方都是冷兵器时代),早晚一天被被流氓胖揍,类似的情况也发生在二战时法国身上,被德国人胖揍时还没撑几天。美国是对外搞或扩张或控制的平衡,更似罗马。
这有点过了!
这和美国还真比不了。决策就不一样。宋也是老大一拍大腿决定。美国怎么着也得吵一场架瞧哪边声大决定!
这重文轻武跟美也没法比。 艾森豪威尔还过了把总统瘾!岳飞虽然坐到了中央军委副主席,那也只是个名誉的
这无为而治可不能这么个说法。那明朝皇帝全无为而治了!那万历听见得从墓地跳出来跟你握手再来句谢谢哦!
LZ你去问问美国人愿意和中国(大)宋比吗
     还大宋   它那大
楼主啊,怎么说宋朝时代世界还是封建社会哪,交通也不便,再怎么发达也不可能造成全球影响力啊。
muhamud 发表于 2010-2-5 15:27


   

呵呵,穿越时空的会见。

司马君实无语了。
布衣鲜卑 发表于 2010-3-18 17:55

笔误,应为司马光,就是砸缸的那个。
muhamud 发表于 2010-2-8 11:02


    这套理论在冷兵器时代行不通的
muhamud 发表于 2010-2-8 11:02
照目前来看,一个博士生充分的国家,很可能也会成为MSL流氓遍地的国家。泥轰南棒或许可以幸免。
近代以来西方的“文明”感觉就是宗教情节和组织动员能力挑头,开着百来吨的小船,吃着腐败有害的过期食物,一波波地出海挑战大西洋风浪以及疾病,奔向那未知的海域。。。。。。美国诞生于此,安逸的大宋如果有一半劲头,也不致两次完蛋,“文明”化为女真和蒙古的踏脚石。。。
嘿嘿,有钱就好么?
回复 35# Arthurian


   

大宋所面对的契丹、女真和蒙古,是当时最具实力的摧垮力量(军事实力)。


宋其实还是非常优秀的王朝,是中华第二帝国当之无愧的组成部分。
宋最缺少的是符合当时社会状态的组织力,无用的儒生集团把持两宋,再优秀的军队也发挥不了作用。
美国会被墨西哥,加拿大轮爆吗?
会向墨西哥,加拿大进贡吗
美国狠揍了墨西哥之后,“上贡”了1500万美元,得到大片地盘的“赏赐”,大宋可是先贡辽,再贡闹独立的夏,徽宗时干脆贡了一半河山以及百年积累。。。。
找相机的熊 发表于 2010-2-5 16:03
就是就是,两晋,一个充满了行为艺术的时代,所有文艺青年心中最绮丽的那道晚霞!{:3_97:}