超级军网瞬盘到底指什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:33:31
一直都听大家讨论飞机的瞬盘和稳盘性能，稳盘我基本明白，可瞬盘是怎么回事？瞬间变换机头指向性的能力？ 请各位老大解惑。一直都听大家讨论飞机的瞬盘和稳盘性能，稳盘我基本明白，可瞬盘是怎么回事？瞬间变换机头指向性的能力？ 请各位老大解惑。
哪位老大把瞬盘和稳盘科普下。
最大瞬时盘旋角速度和稳定盘旋角速度
瞬盘好比爆发力，稳盘好比耐力，既拥有爆发力又有耐力最好。
瞬盘是指单纯的，改变机头指向的能力，不考虑其他因素，只看瞬时最大角速度，换句话说，就是以掉高度、掉速度为代价。
稳盘，则要在不改变速度、高度的情况下，这时飞机的总能量不改变。
稳盘，则要在不改变速度、高度的情况下，这时飞机的总能量不改变。
ericcui1 发表于 2009-12-30 15:13 
YES！！
YES！！
如果你用瞬盘没搞掉敌人。。。。。那你也快了吧。。。。。{:cha:}
ericcui1 发表于 2009-12-30 15:13
好，很早就想知道了。
好，很早就想知道了。
白发如雪 发表于 2009-12-30 14:44
转得太猛，发动机输出跟不上盘旋造成的能量消耗，飞机损失能量，速度越来越小。这状态当然是不可持续的，所以叫瞬盘。
转得太猛，发动机输出跟不上盘旋造成的能量消耗，飞机损失能量，速度越来越小。这状态当然是不可持续的，所以叫瞬盘。
学习一下.
ericcui1 发表于 2009-12-30 15:13
受教，多谢
受教，多谢
01272064 发表于 2009-12-30 17:20
受教，非常感谢
受教，非常感谢
ω（t）=dα(t)/dt
ω（t）的最大值为瞬盘，可以这么理解么？
ω（t）=dα(t)/dt
ω（t）的最大值为瞬盘，可以这么理解么？
瞬盘貌似类似于甩尾。
ericcui1 发表于 2009-12-30 15:13
受教
但是这个还是很难区分啊
难道瞬盘就是一瞬间？
受教
但是这个还是很难区分啊
难道瞬盘就是一瞬间？
回复 15# erfd
简单地说，就是不惜损失高度速度，所能达到的极限角速度。
简单地说，就是不惜损失高度速度，所能达到的极限角速度。
认真学习一下
实际上更精确的是指
能拉出9G机动的最小速度
能拉出9G机动的最小速度
这个实战上怎么用?
ericcui1 发表于 2009-12-31 20:06
正解！用老百姓的土话说，就是啥都不要，只要角速度。。。。。。。
正解！用老百姓的土话说，就是啥都不要，只要角速度。。。。。。。
b52b 发表于 2010-1-8 22:28
到了该一锤子买卖的时候用。。。。。。。。
到了该一锤子买卖的时候用。。。。。。。。
最小盘旋时间
请教：最近报道TG新年开训种的J-10猛然掉头的镜头，是顺盘还是稳盘？
注意1分零5秒至13秒歼-10机动动作。相当惊人。
http://video.sina.com.cn/news/c/v/2010-01-06/194051618.shtml
注意1分零5秒至13秒歼-10机动动作。相当惊人。
http://video.sina.com.cn/news/c/v/2010-01-06/194051618.shtml
回复 15# erfd
正确，瞬盘就是一瞬间，而且是开始转弯的一瞬间，瞬盘的另外一个名字就是开始盘旋速度。
稳盘是开始以后，如果飞机没有停止盘旋，的稳定盘旋速度。它的另外一个名字就是持续盘旋速度。
正确，瞬盘就是一瞬间，而且是开始转弯的一瞬间，瞬盘的另外一个名字就是开始盘旋速度。
稳盘是开始以后，如果飞机没有停止盘旋，的稳定盘旋速度。它的另外一个名字就是持续盘旋速度。
雪哥问的好，我前阵子在网上也是搜了好半天，只见了粗略的名称解释，根本没有详细的解析说明，同问各位大佬
01272064 发表于 2009-12-30 17:20 
恩，请问一下，是不是矢量发动机会在不损失能量的情况下，大幅提高瞬盘能力
还有，鸭翼是不是对瞬盘的贡献很大啊？
谢谢您
恩，请问一下，是不是矢量发动机会在不损失能量的情况下，大幅提高瞬盘能力
还有，鸭翼是不是对瞬盘的贡献很大啊？
谢谢您
erfd 发表于 2009-12-31 19:58
我个人觉得吧，顺盘就像跨栏（或者是玩躲避球），稳盘就像绕着操场万米长跑........额，不对，只能说是有点点像
我个人觉得吧，顺盘就像跨栏（或者是玩躲避球），稳盘就像绕着操场万米长跑........额，不对，只能说是有点点像
这个实战上怎么用?
b52b 发表于 2010-1-8 22:28
在鹰击长空和lockon，以及F16游戏里，我的感觉就是：顺盘就是机头拉起的能力（不管是横向和纵向），稳盘就是，机头正常角度，我就单纯的蹬舵，也不压杆
这个实战上怎么用?
b52b 发表于 2010-1-8 22:28
在鹰击长空和lockon，以及F16游戏里，我的感觉就是：顺盘就是机头拉起的能力（不管是横向和纵向），稳盘就是，机头正常角度，我就单纯的蹬舵，也不压杆
对了，瞬盘是运动方向变化的角速度，不是机头指向变化的。
百臂巨人 发表于 2010-8-17 01:55
恩恩明白了，请问，稳盘是？我想对比一下不同
恩恩明白了，请问，稳盘是？我想对比一下不同
恩，请问一下，是不是矢量发动机会在不损失能量的情况下，大幅提高瞬盘能力
还有，鸭翼是不是对瞬盘的贡献很大啊？
谢谢您
godmist 发表于 2010-8-17 01:27
矢量推力的直接效果是迅速改变机头指向，对提高瞬时盘旋能力也有贡献，但矢量推力对保存能量似乎没什么帮助，相反，滥用矢推会急剧消耗能量。
鸭翼的情况比较复杂。概略讲，凡是提高升力的措施都有助于改善瞬盘能力，老十的近耦鸭翼[删改几句] 为主翼面提供涡升力，应当是利于瞬盘的。
更深入的东西我怕说错，还请老大们来分析吧。
恩，请问一下，是不是矢量发动机会在不损失能量的情况下，大幅提高瞬盘能力
还有，鸭翼是不是对瞬盘的贡献很大啊？
谢谢您
godmist 发表于 2010-8-17 01:27
矢量推力的直接效果是迅速改变机头指向，对提高瞬时盘旋能力也有贡献，但矢量推力对保存能量似乎没什么帮助，相反，滥用矢推会急剧消耗能量。
鸭翼的情况比较复杂。概略讲，凡是提高升力的措施都有助于改善瞬盘能力，老十的近耦鸭翼[删改几句] 为主翼面提供涡升力，应当是利于瞬盘的。
更深入的东西我怕说错，还请老大们来分析吧。
godmist 发表于 2010-8-17 02:08
按你前面的例子，就是百米冲刺与万米跑的关系。
区别在激烈程度上，以能否保持能量为界。别的似乎没什么不同。
按你前面的例子，就是百米冲刺与万米跑的关系。
区别在激烈程度上，以能否保持能量为界。别的似乎没什么不同。
最好不要用太多比喻，可能会引起误解。
瞬盘：航迹改变率（不是指向，是航迹，单位时间内飞行轨迹转过的角度）的极限。航迹改变率会衰减，近似是一条反双曲余切衰减曲线，这个证明比较复杂。
稳盘：也是航迹改变率，只不过是稳定不变的航迹改变率。不同速度下的稳定盘旋角速度不同，通常所说的“稳盘”是各个速度下的稳盘角速度上限。
瞬盘：航迹改变率（不是指向，是航迹，单位时间内飞行轨迹转过的角度）的极限。航迹改变率会衰减，近似是一条反双曲余切衰减曲线，这个证明比较复杂。
稳盘：也是航迹改变率，只不过是稳定不变的航迹改变率。不同速度下的稳定盘旋角速度不同，通常所说的“稳盘”是各个速度下的稳盘角速度上限。
举例：假设某飞机瞬盘30度每秒，稳盘18度每秒。用两种方式盘旋，角速度和时间的变化关系如下：
举例：假设某飞机瞬盘30度每秒，稳盘18度每秒。用两种方式盘旋，角速度和时间的变化关系如下：
大家注意到瞬盘的衰减曲线最后会趋于一个极限，这条渐近线通常低于最佳稳盘，因为瞬盘速度降低，会错过最佳稳盘速度。
瞬盘vs稳盘，说白了就是想办法用最短的时间转过最多的角度，这就是一种博弈了：要么使用比较大的攻角，有比较高的初始速度，但衰减快，而且最后的极限（渐进值）通常也较低。要么适量降低攻角，牺牲一定的初始角速度，但刷减慢，后劲足。这要看双方开始的是单环战还是双环战（经常玩飞行模拟的筒子应该有所了解），而且需要转过多少度。如果只需转过四五十度，那么可以用最大瞬盘。如果需要180度掉头，那么需要稍微控制一下杆量，在初速和后劲之间取得一个平衡。这个被优化出来的最佳掉头时间是战斗机敏捷性的重要判据。注意一个特征时间：4~5秒。这是通常战斗机瞬盘衰减到最佳稳盘速度之下的时间的数量级，当然不同的飞机不太一样，快的有两三秒，慢的有五六秒，而且随高度也有影响。如果减小杆量，缩小初始盘旋角速度，那么这个特征时间也会变长。
大家注意到瞬盘的衰减曲线最后会趋于一个极限，这条渐近线通常低于最佳稳盘，因为瞬盘速度降低，会错过最佳稳盘速度。
瞬盘vs稳盘，说白了就是想办法用最短的时间转过最多的角度，这就是一种博弈了：要么使用比较大的攻角，有比较高的初始速度，但衰减快，而且最后的极限（渐进值）通常也较低。要么适量降低攻角，牺牲一定的初始角速度，但刷减慢，后劲足。这要看双方开始的是单环战还是双环战（经常玩飞行模拟的筒子应该有所了解），而且需要转过多少度。如果只需转过四五十度，那么可以用最大瞬盘。如果需要180度掉头，那么需要稍微控制一下杆量，在初速和后劲之间取得一个平衡。这个被优化出来的最佳掉头时间是战斗机敏捷性的重要判据。注意一个特征时间：4~5秒。这是通常战斗机瞬盘衰减到最佳稳盘速度之下的时间的数量级，当然不同的飞机不太一样，快的有两三秒，慢的有五六秒，而且随高度也有影响。如果减小杆量，缩小初始盘旋角速度，那么这个特征时间也会变长。
01272064 发表于 2010-8-17 02:37
按照盘旋角速度是航迹改变率而不是指向改变率的定义，推力矢量可以大幅提高盘旋角加速度，也就是缩短从0提升到最大盘旋角速度的时间，但对盘旋角速度基本没有贡献，因为只提供力矩，而基本不提高向心力（对向心力加速度的贡献很小，相对机翼而言）。静稳定的常规布局尾翼提供负升力，静不稳定的常规布局尾翼提供正升力。
按照盘旋角速度是航迹改变率而不是指向改变率的定义，推力矢量可以大幅提高盘旋角加速度，也就是缩短从0提升到最大盘旋角速度的时间，但对盘旋角速度基本没有贡献，因为只提供力矩，而基本不提高向心力（对向心力加速度的贡献很小，相对机翼而言）。静稳定的常规布局尾翼提供负升力，静不稳定的常规布局尾翼提供正升力。
静不稳定的常规布局，机翼升力作用点在质心之前。根据理论力学中相对于质心的动量矩定理，即使平尾不动作，飞机也会获得抬头力矩，如果平尾继续不动作，飞机会一直抬头，攻角增大，直至超过可控攻角造成危险。因此平尾需要后缘下偏，前缘上偏，产生一个低头力矩，与机翼的抬头力矩平衡，同时从偏向不难看出这时的平尾产生的是正升力，这个过程叫做配平。配平同时增加升力与阻力，因此对升阻比是正贡献还是负贡献还不好说。
然后解释一下推力矢量对盘旋角速度的影响：
转弯的向心力=升力+推力的投影。在速度比较快，升力本身就能贡献8~9个G的盘旋过载时，推力的投影贡献很小。即使推重比达到1，乘以推力矢量偏角的正弦值，对盘旋过载的贡献也只有零点几G。所以推力矢量对亚音速常规机动的瞬时转弯率提高很小，基本可以忽略不计。
还是那个式子：转弯的向心力=升力+推力的投影，当速度很低时，第一项几乎为0，那么第二项成为主要因素。如果这架飞机高攻角能力了得，能维持几乎90度的攻角，也就是说发动机推力全部用来提供向心力，假设飞机推重比为1。那么向心加速度就几乎是1G常数，不受速度影响。我们知道向心加速度=速度*角速度，相应的，角速度=过载/速度。分子是常数，当速度很低时（分母很小），角速度可以很高。推力矢量对瞬盘提高的前提就出来了：1.低速，要很低2.要维持较高的攻角。
转弯的向心力=升力+推力的投影。在速度比较快，升力本身就能贡献8~9个G的盘旋过载时，推力的投影贡献很小。即使推重比达到1，乘以推力矢量偏角的正弦值，对盘旋过载的贡献也只有零点几G。所以推力矢量对亚音速常规机动的瞬时转弯率提高很小，基本可以忽略不计。
还是那个式子：转弯的向心力=升力+推力的投影，当速度很低时，第一项几乎为0，那么第二项成为主要因素。如果这架飞机高攻角能力了得，能维持几乎90度的攻角，也就是说发动机推力全部用来提供向心力，假设飞机推重比为1。那么向心加速度就几乎是1G常数，不受速度影响。我们知道向心加速度=速度*角速度，相应的，角速度=过载/速度。分子是常数，当速度很低时（分母很小），角速度可以很高。推力矢量对瞬盘提高的前提就出来了：1.低速，要很低2.要维持较高的攻角。
然后是深入一点的东西：
瞬盘角速度是速度的函数。在角点速度之前，瞬盘角速度和速度近似呈正比（因为升力和速度的平方呈正比，升力几乎提供了全部的向心力，而角速度还要向心力再除以一个速度）。也就是说，随着速度的衰减，角速度相应衰减（反双曲余切曲线就是从这个模型导出）。
假设两种飞机A和B，A理论上有比B更高的瞬盘峰值。这是指在相同速度下，比如都是400公里每小时，或者都是500公里每小时，那么A的瞬盘比B好。但如果B的能量保持更好，在A的速度衰减到400时，B还保有500的速度，那么二者的瞬盘优劣可能就此易手。还有一种更复杂的情况：某些战斗机的攻角限制随G值减小而递增，也就是G值越低，可用升力系数越大。如果B是因为这个原因导致瞬盘不如A，那么二者会随着盘旋速度衰减而导致瞬盘差距降低。如果B的能量衰减比A慢，那么很可能在某个临界时间之后让自己的瞬盘反超A。总之，空战中战斗机表现出的瞬盘性能并非一个峰值就能说明的。
然后是深入一点的东西：
瞬盘角速度是速度的函数。在角点速度之前，瞬盘角速度和速度近似呈正比（因为升力和速度的平方呈正比，升力几乎提供了全部的向心力，而角速度还要向心力再除以一个速度）。也就是说，随着速度的衰减，角速度相应衰减（反双曲余切曲线就是从这个模型导出）。
假设两种飞机A和B，A理论上有比B更高的瞬盘峰值。这是指在相同速度下，比如都是400公里每小时，或者都是500公里每小时，那么A的瞬盘比B好。但如果B的能量保持更好，在A的速度衰减到400时，B还保有500的速度，那么二者的瞬盘优劣可能就此易手。还有一种更复杂的情况：某些战斗机的攻角限制随G值减小而递增，也就是G值越低，可用升力系数越大。如果B是因为这个原因导致瞬盘不如A，那么二者会随着盘旋速度衰减而导致瞬盘差距降低。如果B的能量衰减比A慢，那么很可能在某个临界时间之后让自己的瞬盘反超A。总之，空战中战斗机表现出的瞬盘性能并非一个峰值就能说明的。
瞬盘也有最大值的说法。稳盘也有最大值的说法。