超级军网求科普：TG125和西方的120炮，哪个以后的潜力大？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 07:45:39
中国会不会发展炮塔尾舱式装蛋机？
看到一些资料说：西方120的整体蛋未来比我们的125分装蛋潜力要大，我们125只能达到西方120的70%未来发展潜力？ 因为我们的吊篮式装蛋机限制了我们125蛋的长度，长度太长装不进的？
是不是这样的，炮霸说下看？中国会不会发展炮塔尾舱式装蛋机？
看到一些资料说：西方120的整体蛋未来比我们的125分装蛋潜力要大，我们125只能达到西方120的70%未来发展潜力？ 因为我们的吊篮式装蛋机限制了我们125蛋的长度，长度太长装不进的？
是不是这样的，炮霸说下看？
看到一些资料说：西方120的整体蛋未来比我们的125分装蛋潜力要大，我们125只能达到西方120的70%未来发展潜力？ 因为我们的吊篮式装蛋机限制了我们125蛋的长度，长度太长装不进的？
是不是这样的，炮霸说下看？中国会不会发展炮塔尾舱式装蛋机？
看到一些资料说：西方120的整体蛋未来比我们的125分装蛋潜力要大，我们125只能达到西方120的70%未来发展潜力？ 因为我们的吊篮式装蛋机限制了我们125蛋的长度，长度太长装不进的？
是不是这样的，炮霸说下看？
这些资料啊。。。。。。。。。
总是拿125钨合金弹和120贫铀弹比，然后就得出125潜力不如120.。。。。
总是拿125钨合金弹和120贫铀弹比，然后就得出125潜力不如120.。。。。
猎杀m1a2 发表于 2009-12-10 19:20 
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。。。哦，，那看来我们应该也有贫铀弹的，TG是小白兔。。。{:hao:}
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。。。哦，，那看来我们应该也有贫铀弹的，TG是小白兔。。。{:hao:}
我国的125当然有贫铀弹的
还真没证据能证明125有贫铀弹或者特种合金弹
TG连105都有贫铀弹，那125呢~~
不是说的炮吗？怎么成讨论弹了？内容不符[:a11:]
我支持125，没有任何迹象表明TG没有发展125定装弹的计划。
我支持125，没有任何迹象表明TG没有发展125定装弹的计划。
TG125不是毛子125，TG125完全是按照西方工艺技术打造出来的最新一代的火炮，凭借着药室容积大，口径大，倍经长发展潜力和威力肯定比西方120强，毛子的125潜力就别提了。
土鳖的穿甲弹 毛子原装自动装弹机就不能用！
炮弹放在尾舱，可能更容易被击中。而且，炮塔体积重量大幅增加，转动的惯性相应增大，火控系统的设计难度也会增大。
回复 1# 业余分析员 TG也搞过尾舱装弹，并且完成了测试，但是目前的设计思路不认为尾舱是安全的，转作技术储备了。说潜力，125分装比120定装要大，99的最新型号上，装弹机已经完成了改进，能够容纳更长的炮弹，而120定装目前看来可挖掘的潜力有限
红外6904 发表于 2009-12-10 20:50
其实也就是老套路了 不停的增加药筒的长度罢了···
其实也就是老套路了 不停的增加药筒的长度罢了···
红外6904 发表于 2009-12-10 20:50
这问题好象最近那期杂志上说过。采访一位专家，他说我们两种都能搞，到后来为什么选毛子的路线就没细说了
这问题好象最近那期杂志上说过。采访一位专家，他说我们两种都能搞，到后来为什么选毛子的路线就没细说了
回复 13# dgsrpcb888 那个访谈是被剪辑了的，使用苏式装弹机是因为设计思想认为将弹药放在火线之下更为安全，同时还能减轻炮塔侧面防护的压力。同时认为我国的灭火抑爆系统更为有效，所以使用苏式装弹机更合适
agein 发表于 2009-12-10 20:17
版主牛X，否定之否定等于肯定
版主牛X，否定之否定等于肯定
分装弹的本质就决定了其对穿甲弹战斗部长度上的限制很大。在同等技术条件下其威力不如定装弹。通过扩大药室，口径等方式可能威力与国外的主战定装弹相当，但是付出了巨大的代价。必然对坦克的其他性能造成负面影响。
125把装弹机换了潜力就会比120大
唉……直接上140mm以上口径了就……这才是潜力
flashdark 发表于 2009-12-11 01:54
是这样的逻辑吗？好像不对吧？:D
是这样的逻辑吗？好像不对吧？:D
谁来科普707的3期蛋和长管型！
回复 7# agein
貌似祝老在访谈中透露，咱们的发射药质量不如西方，因此才选择了大口径和大药室的125炮。
或许可以这么理解，如果我们的发射药质量能媲美西方，那选择整装的120弹未尝不是一个选择。
另外，如果考虑中国人的体力因素，选择分装的125也是重要原因。
以上都是我个人理解，请版主多多指证错误之处。
貌似祝老在访谈中透露，咱们的发射药质量不如西方，因此才选择了大口径和大药室的125炮。
或许可以这么理解，如果我们的发射药质量能媲美西方，那选择整装的120弹未尝不是一个选择。
另外，如果考虑中国人的体力因素，选择分装的125也是重要原因。
以上都是我个人理解，请版主多多指证错误之处。
dagonglang 发表于 2009-12-11 11:28
那就比较纠结了，不过当时还是很纠结
那就比较纠结了，不过当时还是很纠结
回复 22# agein
现在呢。不知道咱们的140mm的炮刚质量过关了没有？版主能否透露一下。
现在呢。不知道咱们的140mm的炮刚质量过关了没有？版主能否透露一下。
这还用问,120
前两年，《兵器》好像做过专题
好像说，我国新型主战坦克定型的时候，我国的120已经研制成功，还说整体性能和潜力比125大，不过综合考虑很多方面后，决定用引进毛子的125（楼上刚才有人说，TG的125不同于毛子的125，个人分析，至少有不少坦克是直接使用的毛子125）。我国的120就成那个自行反坦克炮和120轮式突击炮了。
不知道TG的120是不是笑话吸收西方120的产物
前两年，《兵器》好像做过专题
好像说，我国新型主战坦克定型的时候，我国的120已经研制成功，还说整体性能和潜力比125大，不过综合考虑很多方面后，决定用引进毛子的125（楼上刚才有人说，TG的125不同于毛子的125，个人分析，至少有不少坦克是直接使用的毛子125）。我国的120就成那个自行反坦克炮和120轮式突击炮了。
不知道TG的120是不是笑话吸收西方120的产物
回复 25# caesar1223
貌似99坦克的身管长度和药室容积已经超过2A46了。
貌似99坦克的身管长度和药室容积已经超过2A46了。
回复 caesar1223
貌似99坦克的身管长度和药室容积已经超过2A46了。
dagonglang 发表于 2009-12-11 11:57
[:a3:]这个我就不知道了，我是小白…………………………
只是说一些自己看到的一些资料而已
也许引进毛子的可能用在我国其他型号的坦克上了吧，比如88，记得99年阅兵的时候，88C的125和99的125不一样
回复 caesar1223
貌似99坦克的身管长度和药室容积已经超过2A46了。
dagonglang 发表于 2009-12-11 11:57
[:a3:]这个我就不知道了，我是小白…………………………
只是说一些自己看到的一些资料而已
也许引进毛子的可能用在我国其他型号的坦克上了吧，比如88，记得99年阅兵的时候，88C的125和99的125不一样
回复 24# 醉魂臭
个人感觉120的长处在于弹药整装，由于弹芯深插，穿甲弹的长径比可以做的比较长。
但是如果炮弹太大了，到了140口径之后，我们就必须考虑弹药分装。整装弹不是一般军人可以拿动的。就算有了自动装填机，补弹或者把坦克战斗室或驾驶室的备用弹放入自动装弹机也是需要人工的。
个人感觉120的长处在于弹药整装，由于弹芯深插，穿甲弹的长径比可以做的比较长。
但是如果炮弹太大了，到了140口径之后，我们就必须考虑弹药分装。整装弹不是一般军人可以拿动的。就算有了自动装填机，补弹或者把坦克战斗室或驾驶室的备用弹放入自动装弹机也是需要人工的。
caesar1223 发表于 2009-12-11 11:59
祝老在上次的节目中说的，我也只是根据他说的话推测。。。。。。
祝老在上次的节目中说的，我也只是根据他说的话推测。。。。。。
祝老在上次的节目中说的，我也只是根据他说的话推测。。。。。。
dagonglang 发表于 2009-12-11 12:02
[:a3:]那期节目我看了，看祝老有些话好像不想说…………………………
祝老在上次的节目中说的，我也只是根据他说的话推测。。。。。。
dagonglang 发表于 2009-12-11 12:02
[:a3:]那期节目我看了，看祝老有些话好像不想说…………………………
dagonglang 发表于 2009-12-11 11:42
140炮缺点太多，基本不会有人去用的。
根据炮霸以前的贴，125炮的潜力还远远没有挖尽。
个人估计，等到125潜力全挖出来时，电热炮电磁炮可能都快成熟了。
140炮缺点太多，基本不会有人去用的。
根据炮霸以前的贴，125炮的潜力还远远没有挖尽。
个人估计，等到125潜力全挖出来时，电热炮电磁炮可能都快成熟了。
大家都被忽悠了, 实际上决定穿甲弹威力的因素里没有弹芯长径比, 只有绝对长度,长径比是提高长度的手段.
祝老他们这帮人有说不出来的话,当初决定三代坦克的技术指标,最关键的因素不是性能,而是钱, 286时代能下决心上三代坦克也不是为了换装59, 而是为了卖给两伊, 改革开放能成功,而不是像苏联那样导致国家毁灭靠的就是往日本卖石油煤炭和往两伊卖军火, 改革就是改利益分配, 只有把钱给够了才能让各方满意, 钱是怎么来的, 其实家底是老毛周公带着王铁人吴运铎们干出来的, 但是家底不能卖到永远, 所以两伊战争一结束,我们国内就出问题. 80年代中期还想不了那么远, 坦克是赚钱的大头, 萨达姆的坦克部队以T字头为骨干，所以三代完全是一个超级T72, 很多关键技术也是从萨达姆那整的，超级T72一边搞一边就把大部件大总成技术拿去搞外贸型,滚动发展, 所以那么多第三代主战装备, 其它要三代核心掏钱的都要09年才能阅, 只有坦克99年就阅兵了.
大家都被忽悠了, 实际上决定穿甲弹威力的因素里没有弹芯长径比, 只有绝对长度,长径比是提高长度的手段.
祝老他们这帮人有说不出来的话,当初决定三代坦克的技术指标,最关键的因素不是性能,而是钱, 286时代能下决心上三代坦克也不是为了换装59, 而是为了卖给两伊, 改革开放能成功,而不是像苏联那样导致国家毁灭靠的就是往日本卖石油煤炭和往两伊卖军火, 改革就是改利益分配, 只有把钱给够了才能让各方满意, 钱是怎么来的, 其实家底是老毛周公带着王铁人吴运铎们干出来的, 但是家底不能卖到永远, 所以两伊战争一结束,我们国内就出问题. 80年代中期还想不了那么远, 坦克是赚钱的大头, 萨达姆的坦克部队以T字头为骨干，所以三代完全是一个超级T72, 很多关键技术也是从萨达姆那整的，超级T72一边搞一边就把大部件大总成技术拿去搞外贸型,滚动发展, 所以那么多第三代主战装备, 其它要三代核心掏钱的都要09年才能阅, 只有坦克99年就阅兵了.
回复 32# SCATFISH 你这纯粹是YY，和实际情况完全不挨边。国产三代从84年立项，经历了两次大的坎坷，影响最大也是导致最终产品变化最大的是94-96年，几乎改变了所有的原始设计。而且TG根本不需要从什么萨达姆哪里搞T72的东西，95年俄国人把当时所有顶尖的东西都摆在石家庄让TG选。只是后来技术转让问题没谈妥放弃了，但是算是开了眼界，才重下决心对三代车进行“推倒重来”的设计。否则，84年开始设计直到98年底才生产了不到20辆，这个速度简直可以和A3有一笔了
顶楼上。节目中介绍99在定型前就收回全部成本，当时很奇怪，现在就明白了。
药的问题，现在已经不纠结了{:wu:}
120的问题，翻老娘旧文去，CD上有{:cha:}
120的问题，翻老娘旧文去，CD上有{:cha:}
SCATFISH 发表于 2009-12-11 12:38
这段话应该不是用脑子想出来的吧？
这段话应该不是用脑子想出来的吧？
还是绝对长度吧，自己好好想想
就这么简单
就这么简单
回复 38# bigblu
好大两个血红的XX。
好大两个血红的XX。
看不见图是RPWT