中越划界老山、法卡山,者阴山中越两国一人一半

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 09:56:43
在涉及争议较少的北部湾和陆地边界问题上,越南方面最终都采用了中方所提出的方案.

法卡山以3号主峰为界,中国据有1、2、3号峰,越南得4、5号峰;老山以4号主峰为界,中国据有1、2、3号峰;者阴山同样以主峰一分为二

陆地勘界完成之后,中越双方同意启动制定指导解决中越海上问题基本原则协议的磋商。但“不是短期内可以看到确定的解决方案”
历时18年,中越陆地边界上的界碑终于可以固定下来了

2009 年11月18日,历经长达18年的谈判和勘界,中国和越南的代表在北京签署了《中越陆地边界勘界议定书》及其附图,《中越陆地边界管理制度协议》,《中越陆地边界口岸及其管理制度协议》等三个文件。至此,除了最后一个“难啃”的骨头中印边界,中国陆地边界的谈判与勘定工作接近完成。

中国社科院世界经济与政治研究所的中越问题专家,曾经的中国国际广播电台越南语一级播音员潘金娥对南方周末记者评价说:中越完成陆地边界勘界,是一个“大的突破”,但是海上边界,尤其是南海问题依然“分歧较大”。新华社发布的官方通讯也表示,中越两国未来外交谈判的重点,将是解决依然无法达成一致的“南海问题”。

明年则是中越建交60周年,在如此时间点之上,中越这两个社会主义邻邦,终于从冷战时代最后的阴影走出,拥有了一段无论在地图上还是在国土上都已经没有争议的稳定边界。
法卡山、老山、者阴山归属

"2006年,法卡山主峰3号高地上重新树立起新勘定的1156号界碑。南方4号,5号高地也正式归还越南;老山以主峰4号高地为界,中国退回4号高地以北,据有1,2,3号高地。"

老山,者阴山,法卡山----中越边境最具标志性也最具争议性的三个地名,随着《高山下的花环》等一批文艺作品,成为曾经的中越两国间的军事摩擦的注脚,进入无数国人的记忆。由于1979年的中越战争,以及随之而来的几乎持续整个80年代的中越军事摩擦,中越两国陆地边界之间的军事对峙,一直持续到90年代中后期。甚至直到去年,中央媒体依然在报道中国边防部队在法卡山进行“战备演练”。

测绘系统的专家介绍说,根据我国现行相关保密规定,比例尺为1比100万以下的地形图,乃至近年来缔结的边界条约的详图都不公开。因此,中越之间的边界条约尽管早于1999年就已签署,但具体到牵动人心的老山、法卡山等阵地的归属,依然无法查证----中越之间的有争议领土仅为227平方公里,这在长达 1350公里的边界线上零散分布,即使有所得失,根本无法体现在目前公开发行的地图上。这也使得近年“老山全部划归越南”、“法卡山划归越南”一类传闻不断在关心中越边境划界的网民中传播。

而接近云南、广西两地的边防部门的人士亦向记者证实,所谓“老山划归越南”、“法卡山划归越南”的传闻,皆是在中越边界勘定过程中,中方撤出前出阵地,或着从山头回撤至山腰营房的过程中,“被误解”。 以法卡山为例,这个曾经被命名为“英雄山”的著名山头,位于广西凭祥的上石镇。实际上由西北向东南5个高地组成。其主峰为3号高地,海拔511.3米,其上曾经竖立中越传统边界26号界碑,为中越边界的重要“骑线点”,中越两国“一人一半”,北方1、2号高地属中国,南方4、5号高地属越南。1980年“拔点作战”之后。中国控制了从南往北全部5个高地。随后的“抗反”战斗主要集中在三号高地及其南部的4,5号高地。而在2006年,3号高地上重新竖立起新勘定的1156号界碑。南方4号、5号高地也正式“归还”越南。

同样,老山全线共7个高地,主峰为4号高地,也为中越传统边界“骑线点”,“两山(老山,者阴山)轮战”以后,中国也一度占领老山几乎全部高地,目前也已经退回4号高地以北,据有1、2、3号高地。对于靠近老山的者阴山,同样是以主峰为界一分为二
18年,从地图到国土

"边界谈判历时8年,实际勘界历时10年。最终:双方有争议的227平方公里土地,越南得113平方公里,中国得114平方公里。"
今年出版的前外交部长唐家璇回忆录《劲雨煦风》对1991年到1999年中越恢复外交接触到最终达成边界谈判的外交经历亦有专章叙述。

书中透露,1992年,中越两国分别设立国家级代表团,商谈边界协定问题。唐家璇即被任命为中国代表团团长。而不同于中国和许多领国的边界纷争。尽管边界军事对峙,但中越陆地边界实际上是“已定界”,“它是在中越之间历史形成的传统习惯线基础上,由中国清朝政府和作为殖民当局的法国政府于19世纪末通过《续议界务专条》和《续议界务专条附章》等15个划界和勘界文件划定的。”

中越两国的边界谈判,就基于这些传统界约。1993年10月,两国签署《关于解决边界领土问题的基本原则协议》。对未来包括陆地边界、北部湾甚至南海问题都提出了基本框架。随着北部湾和陆地边界的确定,目前,该协议依然规定着中越南海问题谈判的基本框架。但从1993年开始到1999年,谈判并无进展。直到1999年2 月,时任越共中央总书记黎可漂访华,与江泽民总书记共同发表声明,必须于1999年内签订陆地边界谈判。越方才于当年10月25日最终决定接受中方的“一揽子解决方案”。“双方谈判工作人员在20天的时间内,密切合作,夜以继日,最终就中越陆地边界全线走向和边界条约草案全部条款达成一致,并完成了条约文本和附图的制作。”

1999年12月初,朱?基访问越南,12月30日,中越终于签署了《陆地边界条约》及其附件,这是1999年的最后一天。正是这份协议最终确定了,双方有争议的227平方公里土地,越南得113平方公里,中国得114平方公里。
但谈判所得的边界条约,仅仅是地图上的“红线”。条约中也规定,“本条约所述两国陆地边界用红线标绘在经双方共同确定的比例尺为五万分之一的地图上,在边界线叙述中所用长度和面积均系从这些地图上量取的。上述地图附在本条约之后,并作为其不可分割的部分。”而“缔约双方决定成立中越陆地边界联合勘界委员会”,完成“实际勘测,竖立界碑工作”。

而这项具体的勘测工作,主要交给了国家测绘局的直属测绘局四川省测绘局完成。四川省测绘局办公室负责新闻宣传工作的徐家成介绍,具体的测绘工作当然辛苦。尤其涉及领土主权问题,中越双方的具体勘测人员都“寸步不让”,“他们和我们一样,领土问题都非常坚持。上千个界碑,每一个都要据理力争。”
据统计,在整个谈判勘界过程中,中越双方共举行了14轮政府代表团的会议,34轮联勘委的会谈,14次专家组的会晤,竖立了2000块界碑。

徐家成介绍说,在勘测上,“越南方面的技术实力不如我们,甚至很多还是武汉测绘学院毕业的,是我们的徒弟。比如数字成图啊,卫星遥感啊,这些基础数据,都要依靠我们的技术。但他们又不相信我们,怕我们做手脚,而真要到了双方专家组会谈时,每一个决定都要请示领导,专家组只能提建议,又做不了决定,于是,进展自然缓慢。”

本计划3年完成的勘界工作,到2005年,尽管采取“先易后难”的策略,尚有野外勘测的50%、室内作图的95%没有完成。

也正是2005年10月30日,胡 锦 涛总书记访问越南,中越再次发表联合声明“必须于2008年完成中越勘界工作”。当年,国家测绘局将12个勘测组扩编为 14个,再配合广西云南两地外办的工作人员。如同边界谈判一样,联合勘界也陡然提速,2008年12月,中越联合勘界组终于完成了全部界碑的竖立。在涉及争议较少的北部湾和陆地边界问题上,越南方面最终都采用了中方所提出的方案.

法卡山以3号主峰为界,中国据有1、2、3号峰,越南得4、5号峰;老山以4号主峰为界,中国据有1、2、3号峰;者阴山同样以主峰一分为二

陆地勘界完成之后,中越双方同意启动制定指导解决中越海上问题基本原则协议的磋商。但“不是短期内可以看到确定的解决方案”
历时18年,中越陆地边界上的界碑终于可以固定下来了

2009 年11月18日,历经长达18年的谈判和勘界,中国和越南的代表在北京签署了《中越陆地边界勘界议定书》及其附图,《中越陆地边界管理制度协议》,《中越陆地边界口岸及其管理制度协议》等三个文件。至此,除了最后一个“难啃”的骨头中印边界,中国陆地边界的谈判与勘定工作接近完成。

中国社科院世界经济与政治研究所的中越问题专家,曾经的中国国际广播电台越南语一级播音员潘金娥对南方周末记者评价说:中越完成陆地边界勘界,是一个“大的突破”,但是海上边界,尤其是南海问题依然“分歧较大”。新华社发布的官方通讯也表示,中越两国未来外交谈判的重点,将是解决依然无法达成一致的“南海问题”。

明年则是中越建交60周年,在如此时间点之上,中越这两个社会主义邻邦,终于从冷战时代最后的阴影走出,拥有了一段无论在地图上还是在国土上都已经没有争议的稳定边界。
法卡山、老山、者阴山归属

"2006年,法卡山主峰3号高地上重新树立起新勘定的1156号界碑。南方4号,5号高地也正式归还越南;老山以主峰4号高地为界,中国退回4号高地以北,据有1,2,3号高地。"

老山,者阴山,法卡山----中越边境最具标志性也最具争议性的三个地名,随着《高山下的花环》等一批文艺作品,成为曾经的中越两国间的军事摩擦的注脚,进入无数国人的记忆。由于1979年的中越战争,以及随之而来的几乎持续整个80年代的中越军事摩擦,中越两国陆地边界之间的军事对峙,一直持续到90年代中后期。甚至直到去年,中央媒体依然在报道中国边防部队在法卡山进行“战备演练”。

测绘系统的专家介绍说,根据我国现行相关保密规定,比例尺为1比100万以下的地形图,乃至近年来缔结的边界条约的详图都不公开。因此,中越之间的边界条约尽管早于1999年就已签署,但具体到牵动人心的老山、法卡山等阵地的归属,依然无法查证----中越之间的有争议领土仅为227平方公里,这在长达 1350公里的边界线上零散分布,即使有所得失,根本无法体现在目前公开发行的地图上。这也使得近年“老山全部划归越南”、“法卡山划归越南”一类传闻不断在关心中越边境划界的网民中传播。

而接近云南、广西两地的边防部门的人士亦向记者证实,所谓“老山划归越南”、“法卡山划归越南”的传闻,皆是在中越边界勘定过程中,中方撤出前出阵地,或着从山头回撤至山腰营房的过程中,“被误解”。 以法卡山为例,这个曾经被命名为“英雄山”的著名山头,位于广西凭祥的上石镇。实际上由西北向东南5个高地组成。其主峰为3号高地,海拔511.3米,其上曾经竖立中越传统边界26号界碑,为中越边界的重要“骑线点”,中越两国“一人一半”,北方1、2号高地属中国,南方4、5号高地属越南。1980年“拔点作战”之后。中国控制了从南往北全部5个高地。随后的“抗反”战斗主要集中在三号高地及其南部的4,5号高地。而在2006年,3号高地上重新竖立起新勘定的1156号界碑。南方4号、5号高地也正式“归还”越南。

同样,老山全线共7个高地,主峰为4号高地,也为中越传统边界“骑线点”,“两山(老山,者阴山)轮战”以后,中国也一度占领老山几乎全部高地,目前也已经退回4号高地以北,据有1、2、3号高地。对于靠近老山的者阴山,同样是以主峰为界一分为二
18年,从地图到国土

"边界谈判历时8年,实际勘界历时10年。最终:双方有争议的227平方公里土地,越南得113平方公里,中国得114平方公里。"
今年出版的前外交部长唐家璇回忆录《劲雨煦风》对1991年到1999年中越恢复外交接触到最终达成边界谈判的外交经历亦有专章叙述。

书中透露,1992年,中越两国分别设立国家级代表团,商谈边界协定问题。唐家璇即被任命为中国代表团团长。而不同于中国和许多领国的边界纷争。尽管边界军事对峙,但中越陆地边界实际上是“已定界”,“它是在中越之间历史形成的传统习惯线基础上,由中国清朝政府和作为殖民当局的法国政府于19世纪末通过《续议界务专条》和《续议界务专条附章》等15个划界和勘界文件划定的。”

中越两国的边界谈判,就基于这些传统界约。1993年10月,两国签署《关于解决边界领土问题的基本原则协议》。对未来包括陆地边界、北部湾甚至南海问题都提出了基本框架。随着北部湾和陆地边界的确定,目前,该协议依然规定着中越南海问题谈判的基本框架。但从1993年开始到1999年,谈判并无进展。直到1999年2 月,时任越共中央总书记黎可漂访华,与江泽民总书记共同发表声明,必须于1999年内签订陆地边界谈判。越方才于当年10月25日最终决定接受中方的“一揽子解决方案”。“双方谈判工作人员在20天的时间内,密切合作,夜以继日,最终就中越陆地边界全线走向和边界条约草案全部条款达成一致,并完成了条约文本和附图的制作。”

1999年12月初,朱?基访问越南,12月30日,中越终于签署了《陆地边界条约》及其附件,这是1999年的最后一天。正是这份协议最终确定了,双方有争议的227平方公里土地,越南得113平方公里,中国得114平方公里。
但谈判所得的边界条约,仅仅是地图上的“红线”。条约中也规定,“本条约所述两国陆地边界用红线标绘在经双方共同确定的比例尺为五万分之一的地图上,在边界线叙述中所用长度和面积均系从这些地图上量取的。上述地图附在本条约之后,并作为其不可分割的部分。”而“缔约双方决定成立中越陆地边界联合勘界委员会”,完成“实际勘测,竖立界碑工作”。

而这项具体的勘测工作,主要交给了国家测绘局的直属测绘局四川省测绘局完成。四川省测绘局办公室负责新闻宣传工作的徐家成介绍,具体的测绘工作当然辛苦。尤其涉及领土主权问题,中越双方的具体勘测人员都“寸步不让”,“他们和我们一样,领土问题都非常坚持。上千个界碑,每一个都要据理力争。”
据统计,在整个谈判勘界过程中,中越双方共举行了14轮政府代表团的会议,34轮联勘委的会谈,14次专家组的会晤,竖立了2000块界碑。

徐家成介绍说,在勘测上,“越南方面的技术实力不如我们,甚至很多还是武汉测绘学院毕业的,是我们的徒弟。比如数字成图啊,卫星遥感啊,这些基础数据,都要依靠我们的技术。但他们又不相信我们,怕我们做手脚,而真要到了双方专家组会谈时,每一个决定都要请示领导,专家组只能提建议,又做不了决定,于是,进展自然缓慢。”

本计划3年完成的勘界工作,到2005年,尽管采取“先易后难”的策略,尚有野外勘测的50%、室内作图的95%没有完成。

也正是2005年10月30日,胡 锦 涛总书记访问越南,中越再次发表联合声明“必须于2008年完成中越勘界工作”。当年,国家测绘局将12个勘测组扩编为 14个,再配合广西云南两地外办的工作人员。如同边界谈判一样,联合勘界也陡然提速,2008年12月,中越联合勘界组终于完成了全部界碑的竖立。
他奶奶的,真是卖国卖到家了
自己的山头,还要割让给别人,这是怎样的政府?连清政府都不如,清政府还是打了,打不赢才赔款割地,现在倒好,为了越南干爹,主动让出,卖国卖到家了。


虽然我们承认这几处都是“骑线点”,但是能占些便宜还是要占一些吧...........
这时候学习俄毛还是很有必要的。俄罗斯自己也知道没有任何证据能证明黑瞎子岛是俄罗斯的,但中国还是只能要回一半............

况且中越海上,中国还是很吃亏的。当年的白龙尾岛就在50年代送给了越南。

我查了查中国建国以来的边界划分,50年代中朝划界,60年代中缅划界等等中国多数都是吃了大亏。

虽然我们承认这几处都是“骑线点”,但是能占些便宜还是要占一些吧...........
这时候学习俄毛还是很有必要的。俄罗斯自己也知道没有任何证据能证明黑瞎子岛是俄罗斯的,但中国还是只能要回一半............

况且中越海上,中国还是很吃亏的。当年的白龙尾岛就在50年代送给了越南。

我查了查中国建国以来的边界划分,50年代中朝划界,60年代中缅划界等等中国多数都是吃了大亏。
艹丫的,TG你有能耐咋不学老毛子啊!看老毛子不是自己的地方占着就是占着,想拿回去?顶多吐回给你一半爱要不要,不要啥也别想拿!这TG整的,猪脑子啊
围观痛心疾首的兰州{:cha:}
明如日月 发表于 2009-12-5 13:56

你没看老毛子把自己玩死了么
越边界的条约很低调,轮子乘机造谣,连麻栗坡都被轮子“割让"了,更不要说老山和发卡山,不晓得被轮子和运运逗士割让了几回 现在看来,中越边界是不是吃亏了呢?老山和法卡山原来都是界山,现在两山中国得2/3,越南得1/3,中国拥有主峰,中越争议的300多平方公里,都在越南境内(为越南的原有领土),而中国实际军事占领,中越划界,归还越南一半,一半归自己,这难道也是吃亏了么?
由此也不难看出,要想通过谈判从别人实际占领的地方取回领土是多么不容易,中国只占领了越南领土30年,而俄国占领那些地方最少80年,最多140多年。 清朝民国丢的时候很容易,现在要费这么多劲,也只能收回江中的岛屿了,把人家迟到肚子里的肉扣出来不是一件容易的事情。[img]http://hiphotos.baidu.com/%8C%97 ... ca33131d31b7035.jpg[/img][img]http://hiphotos.baidu.com/%8C%97 ... 190fe3e9213c636.jpg[/img]
都这么久了,怎么还有人造谣!@!!!!!
捞分吧!
月经贴不捞白不捞
LZ,你要是光发个帖,我不说你什么,你看你后面言辞激烈的回复,像话吗?
WJWGW 发表于 2009-12-5 14:08


    民主是个好东西!:victory:
LZ几个贴全耗在这里了啊
回复 9# kira930222


    楼上的,你的越南的300平方公里,中国得2/3,这个数据哪里来的?这几个山头本来我们都占领了,现在就一人一半?难道前线官兵的血就白流了?说给就给,不是你老爸流的血,你说给就给?自己的东西,干嘛一人一半?你老婆我也一人一半不行吗?何况是国土
噢,原来大家的老婆都可以一人一半,好,哪天我和你老婆嘿咻,别告我强奸
{:2_65:}我抢来你老婆睡了三十年,现在允许你每月睡10天,我好吃亏欧{:3_98:}
抢来了你老婆,当然不可以还给你,成了自己的东西,干嘛要换给你?老毛子不是只给黑匣子岛一半嘛?我们现在敢怎么样人家毛子?谈判只有妥协,卖国
最好颁布个领土保护法,谁在台上,谁出卖领土,照样公审枪决,可惜黑兔是不可能颁布的
回复 19# WJWGW


    鹅毛侵占我国领土可是140多万平方公里。现在都没了,毛泽东没认,现在认了。

抢来了你老婆,当然不可以还给你,成了自己的东西,干嘛要换给你?老毛子不是只给黑匣子岛一半嘛?我们现在 ...
WJWGW 发表于 2009-12-5 14:35

本来就是别人的领土,咱们抢了来,只还给别人一半,何来卖国一说?
PS:兰州在种花铁血泡久了,跑到CD来瞎喷,这需要一个什么样的勇气啊!
基本上可以预见兰州在此帖中的下场鸟......
抢来了你老婆,当然不可以还给你,成了自己的东西,干嘛要换给你?老毛子不是只给黑匣子岛一半嘛?我们现在 ...
WJWGW 发表于 2009-12-5 14:35

本来就是别人的领土,咱们抢了来,只还给别人一半,何来卖国一说?
PS:兰州在种花铁血泡久了,跑到CD来瞎喷,这需要一个什么样的勇气啊!
基本上可以预见兰州在此帖中的下场鸟......
WJWGW 发表于 2009-12-5 14:35


    全世界都是“卖国”的ZF
说实话,我也赞同抢来的最好不用还,不过如果LZ以这条来骂TG卖国的话,就不合道理的,尤其这是TG自己抢来的,比起清和民国来说,TG的控制疆域一直是扩大的,可以说是最不“卖国”的ZF了
好吧,连南海都共同开发,以后大家的老婆都共同开发吧,想搞几P就搞几P,淫荡无敌
WJWGW 发表于 2009-12-5 14:50
兰州不要玩转进,南海本来就不是TG一家的,属于TG的是南沙群岛,而TG从未放弃对南沙的主权,这跟卖不卖国扯不上关系。
另:兰州这语句怎么有WW的味道?
回复 24# 心火


    对,TG的版图是一直在扩大,只不过是在晚清和民国的基础上扩大,而不是在原来的版图上扩大,等于TG现在是原来丢失的国土承认已经丢失,有争议的一人一半。不过说句不好听的,满清民国丢失的国土你TG干嘛要承认?现在有争议的国土干嘛要一人一半?你今天执政,就有义务要推翻前朝的对外的不合理条约,拿回自己的国土,不是承认国土是别人的,或者一人一半,不然,你在台上怎么有合法性?老百姓养着他们就是吃干饭的?
WJWGW 发表于 2009-12-5 15:00
兰州似乎有些逻辑混乱,依照兰州的逻辑应该推翻雅尔塔协议号召大家把外蒙抢回来才不是卖国,再往上点推翻《尼布楚条约》把外兴安岭抢回来才不是卖国吧?
耶?说着说着转话题了诶....:D
回复 26# 可乐加冰块


    对,TG未放弃南海的主权,但共同开发了,也不敢打。你如果没放弃自己被抢的老婆,你自己又不敢跟别人打,但你却对人家说,那咱们共同开发我老婆吧。合着老婆是用来共同开发的
回复 28# 可乐加冰块

你承认了,你就是卖国,如果真的现在没实力拿回了,也不要承认,等实力达到了,完全可以靠实力拿回了,你承认了,你怎么拿回来?你敢拿就是侵略。
其实楼主是来黑TG的,质疑TG的执政合法性了。

楼主说话语气和手段都和大妓院相似啊
回复 32# deanf22


    什么大纪元?老子是毛主义者,老子是信毛论,不信猫论
deanf22 发表于 2009-12-5 15:15
呵呵,窃以为兰州有成为教主的潜质:b
回复 32# deanf22


    什么大妓院?老子信毛论,不信猫论
国贼当道啊
合着老子是轮子是美分党?
这么划分我觉得还是比较满意的!
这个年代,信毛都被黑兔说成是轮子或美分党了
这种一会国家民族一会强奸np,而且穿梭自如的思维方式还是很有文化人类学意义的。