嗯,本富博客转帖个吵架话题 扯扯废柴,发财,FC1,J8, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 10:23:15
FC,简称废柴,发财,枭龙。具体的介绍参考加特林这篇 http://www.airforceworld.com/pla ... r-fighter-china.htm,再具体的参数就算咧,本文仅仅扯扯这么多年关于FC的军坛吵架历史。
     想当年2000年前,某杂志的封底,是FC,那时候还不叫废柴,大标题很骇人,适应2000的作战环境。到了03年,当年的大红杂志,上海的国际展望有篇文章,说FC 自己要装备250架,以后很久不看不买丫的,等到停刊前买过一本(之前白看,之后需要自己卖)。当时J10的红底白字03号机照片已经漫天飞了,对FC的前途已经严重不看好,更何况一个当时发动机没谱,试飞都没飞的就更没谱了。
     03年首架原型机出厂,军坛已经一片HIGH,土鳖自用不提,出口多少架更是有脸有谱。至于试飞中出现的抬头难,超重等问题倒是没几个人知道(特务们就蹦那个了,乃们是知道滴,俺说的不是你们)。为了解决抬头难,超重问题,换611已经很成熟的DSI给FC上去减重,然后06年首飞,此时某些地方,FC已经俨然3代半,直追 JAS39..J7,J8俨然一个马上就要全部给替换的状态。。然后2008年,J8F/FR改多灾多难,FC换J8再度甚嚣尘上,甚至FC对地改型,上舰型都出来。然后,2009年,随着太行的逐步开始完善,11系趋于稳定,FC自己装备越来越看不到曙光。
     先扯第一个倒霉的J8 VS FC,这大概算这些年军坛 PK中的重中之重了,尤其在601/112给放一块煮的情况下,额这里说说本人看法。
     J8,长须鲸,空中美男子,蔡国庆是也,用某人的话说,算中国各型机种中最悲剧的一个。早期J8,尖头的那个,赶上了文革大折腾,等到79年定型,天上已经是F16,F15,F14的年代,2代机中的老大F4在美帝那开始逐步退役。如果不是文革拖延10年的话,当时服役,至少比后来的大废柴MIG21好用的多,爬升,加速,推比,作战半径比21都高不少,当时对于越境的F105,F4这些,面对不成熟的麻雀响尾蛇,相对于既不可靠的MIG21+PL2组合,好用的多。
    既然J8已经落后,遂大改,重点加强了机动性能,改J8II,准备上雷达中距蛋,高速性能略有下降,低空性能有所提高。J8和MIG21一样是标准的截击机,突出高速性能,到J8II已经可以称得上是空优战机了。这时候悲剧正式开始。同期的J8II,近距格斗都是能压制住同期的J7的,比如说8B VS 7H,8H VS 7E,8F/FR VS 7G等,但是J8和J7不同,J7主要武器就是PL5和PL8,7II为了挂PL8增加了配重,机动能力受到了不小影响,西工大为了解决这个搞了双三角翼,611/132在这个基础上搞出来了7E,每卖一架都要给西工大掏钱,对于7E来说,主要目的就是减重,去掉了那个配重,换翅膀后低空性能等都有所提高,不过问题又来了,PL8,怪蛇III是有离轴发射能力的,7E只有测距雷达,无法发挥出这个能力,等到自己的小型雷达过关,7G最终出炉,PL8问题完美解决。从7H到7G,就解决了一个问题,那就是完美的发挥出引进国产化的怪蛇3的性能,这大概也是7G是改进的最成功的落后战机的由来。要知道,犹太的F16等在北卡谷地那时候,已经能很好的发挥出怪蛇的威力了。
     J7如此折腾,主要问题有两个,一个是机体太小,PL8比PL5/2重不少,上去后不加配重的话飞行性能受影响,为了个配重折腾(看看人家F15换雷达,直接增加上百公斤的铅块配重,11B当初也传出来过配重,但是人家身大力大,那点配重影响不大。当年601是偷懒不思进取的,波音又该咋评价?),另外一个就是雷达,无雷达,无法发挥出PL8的大离轴等优势。J8II双发中型机,第一个问题不大,国内第一个打PL8的,以后PL8就成了标配,原装的208 后来的1***系列雷达也能发挥出PL8的威力。偏偏第二个问题悲剧了。
     某东亚大国虽然号称导弹大国,但是考虑到工业基础,也是个很可怜的大国。近距格斗蛋PL2不堪用,PL5性能差进度慢,后来导引头还是借怪蛇的技术改进,幸亏全套引进了怪蛇三,技术+生产线,撑起来20多年的天。中距蛋呢,自己折腾的PL4迟迟不过关(当年越战弄的麻雀的弹体基础上搞的),80年代中美欧蜜月,从西方引进个阿斯派德,麻雀的儿子,引进就引进了吧,偏偏就弄了一部分,没全面引进,剩下的事情,就是折腾国产化和把没引进的部分凑齐,它的海军型号LY60啥时候搞定的大家可以查查,反正2003年后还有首次打超低空靶成功的消息,算是海军版过关,空军版稍好,但是有蛋,无雷达。东亚某大国,雷达是专门的航电所负责,比如说都熟悉的南京14所等等,之前国内最好的雷达是208,啥性能乃们自己搜吧,在自己搞不定的时候,和平珍珠成了最好的选择,管它引进还是买现货,先装上用着,PL8+麻雀的组合,90年代初也算世界先进水平了不是,无奈89,然后我方基于种种原因终止了项目(我方主动中止的,美方表示可以继续,不过都知道不会有啥结果了)。这时候,J8II还是只能挂着PL8到处转悠,成了大号J7,问题是,他是个双发中型主力机啊。。空军对于这个也无奈,成本高的双发J7,少要点养活着吧,601/112也无奈,我没雷达没蛋,我也没法整合啊。。苏联解体,27开进,空军的高档机种27系已经占定,J8以后就要和J10抢饭碗了。
     继续悲剧的是,J8的雷达和蛋,J8,J10,11的雷达,技术来源都是那么两家,这两家90年后憋啊憋,憋到90年代中,第一款真正意义上的空空性能凑合的多普勒雷达诞生,J8终于能打阿斯派德了(原版的阿斯派德),但是原版的蛋还是很少,只能很少量的单位打,真正战备,也到2000前的事了。这时候,算突破了多普勒雷达的相关技术,PL11在2000年后也终于搞定了,8H遂开始逐步出现。这是2004年的事了,8H逐步投入现役。不过悲剧已经出现了,2003年J10已经首飞,服役也是早晚的事了,J8虽说航电能和J10保持同步(一家的,能不同步么),可机体性能上的巨大差距已经决定了他悲剧的命运。在等几年,主动中距蛋搞定,再换上新雷达,8F/FR出现,J8II终于达到了最初的设计目的,可这时候,J10也开始逐步服役了。
     然后就是继续悲剧,WP14出问题,换WP13,不料WP13也出大问题,8F/FR再加上112自身的质量问题,出勤率不高,骂声一片,再悲剧的是太行也出问题,11B这个中国空优第一机,多少人盼着的东方的阿拉斯加鹰趴窝严重,东北成了反向标兵。。
      悲剧中的好处是,太行不太行,虽说今年号称问题部分解决,J10要逐步上,但是谁也不知道J10上了后会不会再趴窝,毕竟08年太行大面积出问题前,试用的那批还是很稳定的。用木刀的话说,太行出问题是必然的,该走的走躲不过去,贵州的WP13,那么久的发动机都能在WP14出事后出更大的事导致8F停飞,太行出点事也没啥,过了这道坎,至少WS15会好点。然后呢,毛子开始部分的卡脖子了,这时候主力机11/10要么给太行拖着,要么受AL31的限制,唯一的8倒是成了亮点,于是8侦察型出现,8FR,或者说8Z,去年开始部分批量,这应该是J8II系列最后的荣光了。太行稳定,11/10上量,8 也该停了。

  这事1,吵架2,3去博客看吧,http://bugmoto.163.dark.blog.163.com/blog,懒得都贴了FC,简称废柴,发财,枭龙。具体的介绍参考加特林这篇 http://www.airforceworld.com/pla ... r-fighter-china.htm,再具体的参数就算咧,本文仅仅扯扯这么多年关于FC的军坛吵架历史。
     想当年2000年前,某杂志的封底,是FC,那时候还不叫废柴,大标题很骇人,适应2000的作战环境。到了03年,当年的大红杂志,上海的国际展望有篇文章,说FC 自己要装备250架,以后很久不看不买丫的,等到停刊前买过一本(之前白看,之后需要自己卖)。当时J10的红底白字03号机照片已经漫天飞了,对FC的前途已经严重不看好,更何况一个当时发动机没谱,试飞都没飞的就更没谱了。
     03年首架原型机出厂,军坛已经一片HIGH,土鳖自用不提,出口多少架更是有脸有谱。至于试飞中出现的抬头难,超重等问题倒是没几个人知道(特务们就蹦那个了,乃们是知道滴,俺说的不是你们)。为了解决抬头难,超重问题,换611已经很成熟的DSI给FC上去减重,然后06年首飞,此时某些地方,FC已经俨然3代半,直追 JAS39..J7,J8俨然一个马上就要全部给替换的状态。。然后2008年,J8F/FR改多灾多难,FC换J8再度甚嚣尘上,甚至FC对地改型,上舰型都出来。然后,2009年,随着太行的逐步开始完善,11系趋于稳定,FC自己装备越来越看不到曙光。
     先扯第一个倒霉的J8 VS FC,这大概算这些年军坛 PK中的重中之重了,尤其在601/112给放一块煮的情况下,额这里说说本人看法。
     J8,长须鲸,空中美男子,蔡国庆是也,用某人的话说,算中国各型机种中最悲剧的一个。早期J8,尖头的那个,赶上了文革大折腾,等到79年定型,天上已经是F16,F15,F14的年代,2代机中的老大F4在美帝那开始逐步退役。如果不是文革拖延10年的话,当时服役,至少比后来的大废柴MIG21好用的多,爬升,加速,推比,作战半径比21都高不少,当时对于越境的F105,F4这些,面对不成熟的麻雀响尾蛇,相对于既不可靠的MIG21+PL2组合,好用的多。
    既然J8已经落后,遂大改,重点加强了机动性能,改J8II,准备上雷达中距蛋,高速性能略有下降,低空性能有所提高。J8和MIG21一样是标准的截击机,突出高速性能,到J8II已经可以称得上是空优战机了。这时候悲剧正式开始。同期的J8II,近距格斗都是能压制住同期的J7的,比如说8B VS 7H,8H VS 7E,8F/FR VS 7G等,但是J8和J7不同,J7主要武器就是PL5和PL8,7II为了挂PL8增加了配重,机动能力受到了不小影响,西工大为了解决这个搞了双三角翼,611/132在这个基础上搞出来了7E,每卖一架都要给西工大掏钱,对于7E来说,主要目的就是减重,去掉了那个配重,换翅膀后低空性能等都有所提高,不过问题又来了,PL8,怪蛇III是有离轴发射能力的,7E只有测距雷达,无法发挥出这个能力,等到自己的小型雷达过关,7G最终出炉,PL8问题完美解决。从7H到7G,就解决了一个问题,那就是完美的发挥出引进国产化的怪蛇3的性能,这大概也是7G是改进的最成功的落后战机的由来。要知道,犹太的F16等在北卡谷地那时候,已经能很好的发挥出怪蛇的威力了。
     J7如此折腾,主要问题有两个,一个是机体太小,PL8比PL5/2重不少,上去后不加配重的话飞行性能受影响,为了个配重折腾(看看人家F15换雷达,直接增加上百公斤的铅块配重,11B当初也传出来过配重,但是人家身大力大,那点配重影响不大。当年601是偷懒不思进取的,波音又该咋评价?),另外一个就是雷达,无雷达,无法发挥出PL8的大离轴等优势。J8II双发中型机,第一个问题不大,国内第一个打PL8的,以后PL8就成了标配,原装的208 后来的1***系列雷达也能发挥出PL8的威力。偏偏第二个问题悲剧了。
     某东亚大国虽然号称导弹大国,但是考虑到工业基础,也是个很可怜的大国。近距格斗蛋PL2不堪用,PL5性能差进度慢,后来导引头还是借怪蛇的技术改进,幸亏全套引进了怪蛇三,技术+生产线,撑起来20多年的天。中距蛋呢,自己折腾的PL4迟迟不过关(当年越战弄的麻雀的弹体基础上搞的),80年代中美欧蜜月,从西方引进个阿斯派德,麻雀的儿子,引进就引进了吧,偏偏就弄了一部分,没全面引进,剩下的事情,就是折腾国产化和把没引进的部分凑齐,它的海军型号LY60啥时候搞定的大家可以查查,反正2003年后还有首次打超低空靶成功的消息,算是海军版过关,空军版稍好,但是有蛋,无雷达。东亚某大国,雷达是专门的航电所负责,比如说都熟悉的南京14所等等,之前国内最好的雷达是208,啥性能乃们自己搜吧,在自己搞不定的时候,和平珍珠成了最好的选择,管它引进还是买现货,先装上用着,PL8+麻雀的组合,90年代初也算世界先进水平了不是,无奈89,然后我方基于种种原因终止了项目(我方主动中止的,美方表示可以继续,不过都知道不会有啥结果了)。这时候,J8II还是只能挂着PL8到处转悠,成了大号J7,问题是,他是个双发中型主力机啊。。空军对于这个也无奈,成本高的双发J7,少要点养活着吧,601/112也无奈,我没雷达没蛋,我也没法整合啊。。苏联解体,27开进,空军的高档机种27系已经占定,J8以后就要和J10抢饭碗了。
     继续悲剧的是,J8的雷达和蛋,J8,J10,11的雷达,技术来源都是那么两家,这两家90年后憋啊憋,憋到90年代中,第一款真正意义上的空空性能凑合的多普勒雷达诞生,J8终于能打阿斯派德了(原版的阿斯派德),但是原版的蛋还是很少,只能很少量的单位打,真正战备,也到2000前的事了。这时候,算突破了多普勒雷达的相关技术,PL11在2000年后也终于搞定了,8H遂开始逐步出现。这是2004年的事了,8H逐步投入现役。不过悲剧已经出现了,2003年J10已经首飞,服役也是早晚的事了,J8虽说航电能和J10保持同步(一家的,能不同步么),可机体性能上的巨大差距已经决定了他悲剧的命运。在等几年,主动中距蛋搞定,再换上新雷达,8F/FR出现,J8II终于达到了最初的设计目的,可这时候,J10也开始逐步服役了。
     然后就是继续悲剧,WP14出问题,换WP13,不料WP13也出大问题,8F/FR再加上112自身的质量问题,出勤率不高,骂声一片,再悲剧的是太行也出问题,11B这个中国空优第一机,多少人盼着的东方的阿拉斯加鹰趴窝严重,东北成了反向标兵。。
      悲剧中的好处是,太行不太行,虽说今年号称问题部分解决,J10要逐步上,但是谁也不知道J10上了后会不会再趴窝,毕竟08年太行大面积出问题前,试用的那批还是很稳定的。用木刀的话说,太行出问题是必然的,该走的走躲不过去,贵州的WP13,那么久的发动机都能在WP14出事后出更大的事导致8F停飞,太行出点事也没啥,过了这道坎,至少WS15会好点。然后呢,毛子开始部分的卡脖子了,这时候主力机11/10要么给太行拖着,要么受AL31的限制,唯一的8倒是成了亮点,于是8侦察型出现,8FR,或者说8Z,去年开始部分批量,这应该是J8II系列最后的荣光了。太行稳定,11/10上量,8 也该停了。

  这事1,吵架2,3去博客看吧,http://bugmoto.163.dark.blog.163.com/blog,懒得都贴了
“想当年2000年前,某杂志的封底,是FC,那时候还不叫废柴,大标题很骇人,适应2000的作战环境。到了03年,当年的大红杂志,上海的国际展望有篇文章,说FC 自己要装备250架……”

这个事情在pu大的《假如明天来临》中说过,是中航技自己买了250架以保证整个FC的价格在巴方可以承担的限度之内,也可以保证战时必要的补充。具体中航技把这250架买到哪里去,可以肯定的说,空军是不要的,中航技自己怎么消化的后来就不得而知了。
你没过原文,那篇文章原文就是空军定250架。。
J8经过这么多的杯洗具,算是站了30年的岗的老兵了
世界上定型最晚的和生产时间最久的二代机。