Dboy，施瓦茨科普夫越战时有什么遭遇，使得他一向看不起 ...

脚被涂了大便的竹签给戳了个洞，化脓后被迫后送住院，医生拿消毒棉条穿过那个洞来回抽送消毒的时候，他疼的咬牙切齿刻骨铭心啊

魔鬼小猪 发表于 2009-11-27 11:01
　　好恶毒……

魔鬼小猪 发表于 2009-11-27 11:01


我怎么记得这段说的是鲍威尔？

这怎么能算恶毒，别人打上家门来，踩到你家放的老鼠夹子，只能说活该...

PS:楼主是说哪个施瓦茨科普夫，难道是1991年海湾战争中美国部队总司令哪个。如果是他，按他的履历貌似不会看不起特种部队吧，进过101空降师还干过越战，沙漠风暴他总指挥，格林纳达入侵副总指挥，这样一个人，如果看不起特种部队，太不可想象了。侬不会说的是伊丽莎白·施瓦茨科普夫那个女高音吧？{:yi:}

索马里海盗协委 发表于 2009-11-27 12:25


    女高音~~~~~+1

在《风暴之魂》里面有提到施瓦茨科普夫对特种部队的立场，越战时他看到绿帽子和南越的SOG在常规部队扫荡过的地区后再进入战场，然后一无所获，好像还有Friendly fire吧，在《We Were Soldiers Once... and Young》也有提到这些事。具体事件记不清了，要回去查查这两本书。在一本SAS战史里面也有提到，他们认为因为搜寻飞毛腿而得到施瓦茨科普夫的亲笔签名感谢信是非常难得的。

回复 2# 魔鬼小猪


    这事儿说的是鲍威尔，在他的自传 我的美国之路 里有提及到

冷凝云 发表于 2009-11-27 13:52

我印象中也是应该说的是鲍威尔，说他刚到越南战场就被“废了”。

既然这样，应该更相信/恐惧特种作战啊

索马里海盗协委 发表于 27-11-2009 05:25

那个年代的美军军官，基本上都不喜欢SOF，SOF概念的窜起，也就是这几年影视剧搞得。当年的特种部队成员在正规部队眼中就是一群粗野、没文化、专业技能也不过关，前途暗淡的大杂烩，而且其行动方式也与军官们从小接受的“绅士”教育背道而驰。冷战时期老美又搞了个洛奇法案，大批在东欧国家受排挤出来的军人和平民也加入了美军，搞得尤其的乱。....................于是后来有了著名的“林中谈话”。

参见红细胞的下场

没啥说的 发表于 2009-11-27 18:50


    林中谈话~~是啥………………

Lohengrin 发表于 2009-11-27 16:50


    这个是
霉菌原来的特种作战司令部司令斯汀纳写的回忆录《影子武士》也这样说

不会是有特种部队险些把导弹引导到他头上去吧。。。

Lohengrin 发表于 2009-11-27 16:50


看名字就知道是歌剧迷{:hao:}
这两年没咋关注人头，话说Schwatzkopf仙逝啦？？？

zazaza23 发表于 2009-11-27 21:41


    红细胞得罪人多，就更不用说了

zazaza23 发表于 2009-11-27 21:41


    红细胞是谁…………………………

同楼上的问

红细胞干的是溜门撬锁检验安全措施的活。

红细胞是捣乱的  专门暗访 搞的太多人下不得地 所以被K了

红细胞都不知道，放狗搜一下red cell不都清楚了
打个比方：在国内公务员体制内，暗藏一个下访组，负责抽查暗访各地机关看大门的有没有认真学习三个代表。如果没有达到要求，则会打小报告并抄送上级部门责令其抄写100遍。这种部门，你想体系内的人会喜欢么

红细胞特种战斗队

　　说起海豹6队，我觉得还有一个组织比较值得说一下，这就是6队曾经下辖的"红细胞特种战斗部队"。

　　1984年，美国海军防务计划过于僵化，暴露出无限问题，令美国国防部相当头疼。在这种情况下，当时的海军作战部次长命令海豹6队指挥官Richard Marcink筹建以组专门渗透美军海军基地以测试其防卫能力的特种部队（就好象我军演习中代表敌人的"蓝军"一样）。这支部队的代号为OP-06D，直接由国防部管辖。由于该部队代表的是假想敌苏联的部队，所以取名为红细胞部队。初期队员共14名，大部分来自海豹6队。接下来的事情就有意思的多，1985年在全程录影的监控存证下,红细胞特种部队陆续以"巴勒斯坦自由革命阵线"的名义,使用训练子弹及只有声光效果而不具破坏性的临时性爆炸装置(IED),成功"摧毁"了海军各个军港,司令部,机场,弹药库及核设施。由于红细胞特种部队不断的成功渗透与破坏,凸显出海军防护系统漏洞百出与官僚体系的腐败无能。除了测试各海军基地安全的任务外,红细胞特种部队也肩负着代号为"T.R.A.P"的特战任务,其性质为以红细胞单位的名义在世界各地执行国家安全会议及海军特战任务。但是红细胞特种部队让许多海军单位恨之入骨。因此在海军官僚的政治斗争下, ,红细胞特种部队亦随之缩编, 最后该队伍被莫名其妙的解散，司令官Richard Marcink接受审查及囚禁--因为政府认为他太危险了

因为政府认为他太危险了====其实好莱坞可以拍一部美国大片，解散后的红细胞部队士兵解救出司令官Richard Marcink，获救后的Richard Marcink为报复美国海军，在美国全世界海军基地进行了一系列恐怖主义活动　

司令官Richard Marcink


红细胞特种战斗队

　　说起海豹6队，我觉得还有一个组织比较值得说一下，这就是6队曾经下辖的"红细胞特种战斗部队"。

　　1984年，美国海军防务计划过于僵化，暴露出无限问题，令美国国防部相当头疼。在这种情况下，当时的海军作战部次长命令海豹6队指挥官Richard Marcink筹建以组专门渗透美军海军基地以测试其防卫能力的特种部队（就好象我军演习中代表敌人的"蓝军"一样）。这支部队的代号为OP-06D，直接由国防部管辖。由于该部队代表的是假想敌苏联的部队，所以取名为红细胞部队。初期队员共14名，大部分来自海豹6队。接下来的事情就有意思的多，1985年在全程录影的监控存证下,红细胞特种部队陆续以"巴勒斯坦自由革命阵线"的名义,使用训练子弹及只有声光效果而不具破坏性的临时性爆炸装置(IED),成功"摧毁"了海军各个军港,司令部,机场,弹药库及核设施。由于红细胞特种部队不断的成功渗透与破坏,凸显出海军防护系统漏洞百出与官僚体系的腐败无能。除了测试各海军基地安全的任务外,红细胞特种部队也肩负着代号为"T.R.A.P"的特战任务,其性质为以红细胞单位的名义在世界各地执行国家安全会议及海军特战任务。但是红细胞特种部队让许多海军单位恨之入骨。因此在海军官僚的政治斗争下, ,红细胞特种部队亦随之缩编, 最后该队伍被莫名其妙的解散，司令官Richard Marcink接受审查及囚禁--因为政府认为他太危险了

因为政府认为他太危险了====其实好莱坞可以拍一部美国大片，解散后的红细胞部队士兵解救出司令官Richard Marcink，获救后的Richard Marcink为报复美国海军，在美国全世界海军基地进行了一系列恐怖主义活动　

司令官Richard Marcink

hswz 发表于 2009-11-28 08:45

他被囚禁不是他太危险，是这家伙贪污
红细胞特遣队每年那么多训练采购经费他不知道从里面揩油揩了多少

dboy 发表于 2009-11-28 00:14


    马辛科贪污是主要原因吧

hswz 发表于 2009-11-28 08:45

对了，请教一下D总，《海报神兵》这本书在大陆买的到中文版吗？翻译的如何呢？我怕又买到外行翻译的一塌糊涂比如Insid Delta中文版那种

战争豹 发表于 2009-11-28 10:40


    既然红细胞都能因为得罪官僚机构而被解散，那么这个人入狱真的是因为贪污了么？[:a3:]

南宫儒 发表于 2009-11-28 11:36

得罪官僚机构被解散时一个方面，红细胞本身估计也不干净
一年的训练经费是一架还是几架F14的钱，采购那么多东西，没有问题就怪了

Richard Marcink被指控贪污，把他关起来后，立即就找了个人来接手红细胞的指挥，此人上任后第一件事就是抄掉红细胞里唯一一个不是特种兵的成员——法律顾问。

没了法律顾问的咨询建议后的红细胞第一次偷袭行动就越了界，于是高层就拿到正当理由解散了红细胞。

红细胞解散后不久，Richard Marcink也被放了出来，因为没找到确切证据证明他贪污。

海军作战部次长为什么不力挺红细胞呢？这个可是他组建的啊

陈小晃 发表于 2009-11-28 14:16


    众怒难犯

官僚主义害死人啊！{:3_95:}

这都是体制问题啊:D

hswz 发表于 2009-11-28 08:45


    我看，拍出来跟勇闯夺命岛差不多…………………………

dboy 发表于 2009-11-28 12:18


    海豹六队改编的理由也是因为贪污吧……………………

弄成个发展大队………………

caesar1223 发表于 2009-11-28 22:04

不素，传说中素因为被老马暴光得太多而改名
不过实际上是扩编，所以才叫DEVGRU
http://blog.163.com/gunworld@126 ... 8320099199538/edit/

dboy 发表于 2009-11-28 22:59


    扩编了………………所以“发展”了

特种部队桀骜不驯

dboy 发表于 2009-11-28 22:59


    D总，三角洲和海豹发展大队的任务职能有啥区别呢？
貌似我看了《the unit》觉得三角洲已经发展的已经不像军方的特种部队了，有点像cia的特工，执行的军事任务很少
  还有，美军组建的那个为啥阿富汗战争后又组建个121部队呢，看介绍貌似和三角洲职能差不多
从各个部门挑人，有那必要吗？重复建设啊