超级军网中国军工的真实水平——转自几年前的一个帖子（现况如何 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:41:28
今天中午，我们几个人开会到1点多，外出吃饭。 饭桌上大家聊了起来。原来，我们总体设计组有几个人均是从航天系统出来的。我们说起了中美撞机，说起了导弹，说得大家很沉闷。 Z君是北航的高材研究生，96年毕业，从航天3院出来，是我们公司目前的技术专家，绝对可以用专家、高手来形容。S君也是公司专家，原来也在航天某所中。
下面是聊天内容的整理。
一、我国老一辈航天专家的设计能力非常优秀
Z君说，他看过一些老一辈的设计方案，非常严密，非常严谨。老一辈的积累对今天航天航空的发展仍是起着非常重要的作用。
但问题是，这些老辈们的知识有些老化，跟不上时代的发展。他举了一个我们能明白的例子说，80年代，是F/S的软件架构。到90年代，是C/S的架构。如果在90年代，你还用F/S的软件架构来分析解决问题，尽管方案是非常优秀的，但你已经落后于时代了。
二、新手为什么起不到作用
科研的体制决定了，你是否被受重用，不是看你的能力及技术水平，而是看你与上级的关系。由于种种原因，新分来的非常优秀的学生，一般两年后就都走人了。
三、目前在职的新生代水平很差
Z君说，他见到过一个家伙搞飞机、巡航导弹升力模拟计算的，居然不知道机翼和机身生产升力的不同。Z说，导弹、飞机的升力不是光由机翼产生的，机身也会产生。他无意中发现了这个问题，花了两天的时间，搞定了模拟系统的架构。
类似这样的事情很多。
四、我国自控研究水平据世界前列
据Z君及S君说，我国自控研究水平据世界前列，特别是自控系统的设计水平。我说哪为什么我们没有优秀的巡航导弹呢，Z说，主要是发动机问题，及导弹的气动方面问题最大，再次是导航系统（缺少象美国GPS这样的精密系统）。巡航导弹要求飞得远，打得准。没有优秀的气动外形，没有优秀的发动机，巡航导弹就飞不远。没有精密的导航系统，就打不准。
五、军工科研体制问题严重
据Z君及S君介绍说，在以3院为代表的军工研究单位，大家崇尚的不是真实的成果，而是报告。整天写报告。报告的数据可以编，但一定要体现出达到什么水平，如90年代未国际水平，什么什么水平等等，完全是自欺其人。
Z君及S君介绍说，只要体制一变，同样的一群人，将会产生比现在大几百倍的工作效率和工作成果。他们也都赞成军工研究民间化，象美国一样。
六、科研经费浪费严重
Z君及S君介绍说，如果一个项目，能申请500万元经费的话，经常是到手的只有70－90万元。其它的钱都被吃，喝，玩，反正，不是花到项目上了。
S君曾经上209基地（具体是什么基础，在什么地方，我也没问），发现跟踪预测导弹轨迹的算法有问题，产生后果是雷达报靠导弹的轨道，特别是预测轨道时，会不准确。他提出修改，但由于种种原因（已经通过评审了，已经定型了，已经获奖了……），不允许他改。
七、质量体系有问题
这里的质量不是指制造中的QC控制，而是指研发过程中的控制，类似于软件企业的ISO9001，或是CMM认证。
S君介绍说，他当时的一个同事完成了一个报告，就交了上去，此公自己没有检查，也没有别的人检查。S君因为要用到他的报告，按理直接按报告上的结果接着做就行了，但S君对报告的结论感到奇怪，自己将整个报告分析了一遍，结果发现有严重问题。他修改了报告，避免了很大的损失。他将自己的分析写了一个报告，领导看后，只说了一句：你也搞这个吗？
八、树立专家，总设计师权威负责制
目前在我国，不懂业务的行政领导在左右着项目。据介绍在俄国，其它国家，绝对是专家，总设计师负责制。
还有很多，我越听越闷，也记不太清了。
只是希望大家能正视现实。不要空臆想着与美国，日本交手。我们根本不是个。事实上是，我们现在与西方的差距，与五六十年代相比，不是缩小了，而是差的更大了。
这是事实，严酷的现实今天中午，我们几个人开会到1点多，外出吃饭。 饭桌上大家聊了起来。原来，我们总体设计组有几个人均是从航天系统出来的。我们说起了中美撞机，说起了导弹，说得大家很沉闷。 Z君是北航的高材研究生，96年毕业，从航天3院出来，是我们公司目前的技术专家，绝对可以用专家、高手来形容。S君也是公司专家，原来也在航天某所中。
下面是聊天内容的整理。
一、我国老一辈航天专家的设计能力非常优秀
Z君说，他看过一些老一辈的设计方案，非常严密，非常严谨。老一辈的积累对今天航天航空的发展仍是起着非常重要的作用。
但问题是，这些老辈们的知识有些老化，跟不上时代的发展。他举了一个我们能明白的例子说，80年代，是F/S的软件架构。到90年代，是C/S的架构。如果在90年代，你还用F/S的软件架构来分析解决问题，尽管方案是非常优秀的，但你已经落后于时代了。
二、新手为什么起不到作用
科研的体制决定了，你是否被受重用，不是看你的能力及技术水平，而是看你与上级的关系。由于种种原因，新分来的非常优秀的学生，一般两年后就都走人了。
三、目前在职的新生代水平很差
Z君说，他见到过一个家伙搞飞机、巡航导弹升力模拟计算的，居然不知道机翼和机身生产升力的不同。Z说，导弹、飞机的升力不是光由机翼产生的，机身也会产生。他无意中发现了这个问题，花了两天的时间，搞定了模拟系统的架构。
类似这样的事情很多。
四、我国自控研究水平据世界前列
据Z君及S君说，我国自控研究水平据世界前列，特别是自控系统的设计水平。我说哪为什么我们没有优秀的巡航导弹呢，Z说，主要是发动机问题，及导弹的气动方面问题最大，再次是导航系统（缺少象美国GPS这样的精密系统）。巡航导弹要求飞得远，打得准。没有优秀的气动外形，没有优秀的发动机，巡航导弹就飞不远。没有精密的导航系统，就打不准。
五、军工科研体制问题严重
据Z君及S君介绍说，在以3院为代表的军工研究单位，大家崇尚的不是真实的成果，而是报告。整天写报告。报告的数据可以编，但一定要体现出达到什么水平，如90年代未国际水平，什么什么水平等等，完全是自欺其人。
Z君及S君介绍说，只要体制一变，同样的一群人，将会产生比现在大几百倍的工作效率和工作成果。他们也都赞成军工研究民间化，象美国一样。
六、科研经费浪费严重
Z君及S君介绍说，如果一个项目，能申请500万元经费的话，经常是到手的只有70－90万元。其它的钱都被吃，喝，玩，反正，不是花到项目上了。
S君曾经上209基地（具体是什么基础，在什么地方，我也没问），发现跟踪预测导弹轨迹的算法有问题，产生后果是雷达报靠导弹的轨道，特别是预测轨道时，会不准确。他提出修改，但由于种种原因（已经通过评审了，已经定型了，已经获奖了……），不允许他改。
七、质量体系有问题
这里的质量不是指制造中的QC控制，而是指研发过程中的控制，类似于软件企业的ISO9001，或是CMM认证。
S君介绍说，他当时的一个同事完成了一个报告，就交了上去，此公自己没有检查，也没有别的人检查。S君因为要用到他的报告，按理直接按报告上的结果接着做就行了，但S君对报告的结论感到奇怪，自己将整个报告分析了一遍，结果发现有严重问题。他修改了报告，避免了很大的损失。他将自己的分析写了一个报告，领导看后，只说了一句：你也搞这个吗？
八、树立专家，总设计师权威负责制
目前在我国，不懂业务的行政领导在左右着项目。据介绍在俄国，其它国家，绝对是专家，总设计师负责制。
还有很多，我越听越闷，也记不太清了。
只是希望大家能正视现实。不要空臆想着与美国，日本交手。我们根本不是个。事实上是，我们现在与西方的差距，与五六十年代相比，不是缩小了，而是差的更大了。
这是事实，严酷的现实
下面是聊天内容的整理。
一、我国老一辈航天专家的设计能力非常优秀
Z君说，他看过一些老一辈的设计方案，非常严密，非常严谨。老一辈的积累对今天航天航空的发展仍是起着非常重要的作用。
但问题是，这些老辈们的知识有些老化，跟不上时代的发展。他举了一个我们能明白的例子说，80年代，是F/S的软件架构。到90年代，是C/S的架构。如果在90年代，你还用F/S的软件架构来分析解决问题，尽管方案是非常优秀的，但你已经落后于时代了。
二、新手为什么起不到作用
科研的体制决定了，你是否被受重用，不是看你的能力及技术水平，而是看你与上级的关系。由于种种原因，新分来的非常优秀的学生，一般两年后就都走人了。
三、目前在职的新生代水平很差
Z君说，他见到过一个家伙搞飞机、巡航导弹升力模拟计算的，居然不知道机翼和机身生产升力的不同。Z说，导弹、飞机的升力不是光由机翼产生的，机身也会产生。他无意中发现了这个问题，花了两天的时间，搞定了模拟系统的架构。
类似这样的事情很多。
四、我国自控研究水平据世界前列
据Z君及S君说，我国自控研究水平据世界前列，特别是自控系统的设计水平。我说哪为什么我们没有优秀的巡航导弹呢，Z说，主要是发动机问题，及导弹的气动方面问题最大，再次是导航系统（缺少象美国GPS这样的精密系统）。巡航导弹要求飞得远，打得准。没有优秀的气动外形，没有优秀的发动机，巡航导弹就飞不远。没有精密的导航系统，就打不准。
五、军工科研体制问题严重
据Z君及S君介绍说，在以3院为代表的军工研究单位，大家崇尚的不是真实的成果，而是报告。整天写报告。报告的数据可以编，但一定要体现出达到什么水平，如90年代未国际水平，什么什么水平等等，完全是自欺其人。
Z君及S君介绍说，只要体制一变，同样的一群人，将会产生比现在大几百倍的工作效率和工作成果。他们也都赞成军工研究民间化，象美国一样。
六、科研经费浪费严重
Z君及S君介绍说，如果一个项目，能申请500万元经费的话，经常是到手的只有70－90万元。其它的钱都被吃，喝，玩，反正，不是花到项目上了。
S君曾经上209基地（具体是什么基础，在什么地方，我也没问），发现跟踪预测导弹轨迹的算法有问题，产生后果是雷达报靠导弹的轨道，特别是预测轨道时，会不准确。他提出修改，但由于种种原因（已经通过评审了，已经定型了，已经获奖了……），不允许他改。
七、质量体系有问题
这里的质量不是指制造中的QC控制，而是指研发过程中的控制，类似于软件企业的ISO9001，或是CMM认证。
S君介绍说，他当时的一个同事完成了一个报告，就交了上去，此公自己没有检查，也没有别的人检查。S君因为要用到他的报告，按理直接按报告上的结果接着做就行了，但S君对报告的结论感到奇怪，自己将整个报告分析了一遍，结果发现有严重问题。他修改了报告，避免了很大的损失。他将自己的分析写了一个报告，领导看后，只说了一句：你也搞这个吗？
八、树立专家，总设计师权威负责制
目前在我国，不懂业务的行政领导在左右着项目。据介绍在俄国，其它国家，绝对是专家，总设计师负责制。
还有很多，我越听越闷，也记不太清了。
只是希望大家能正视现实。不要空臆想着与美国，日本交手。我们根本不是个。事实上是，我们现在与西方的差距，与五六十年代相比，不是缩小了，而是差的更大了。
这是事实，严酷的现实今天中午，我们几个人开会到1点多，外出吃饭。 饭桌上大家聊了起来。原来，我们总体设计组有几个人均是从航天系统出来的。我们说起了中美撞机，说起了导弹，说得大家很沉闷。 Z君是北航的高材研究生，96年毕业，从航天3院出来，是我们公司目前的技术专家，绝对可以用专家、高手来形容。S君也是公司专家，原来也在航天某所中。
下面是聊天内容的整理。
一、我国老一辈航天专家的设计能力非常优秀
Z君说，他看过一些老一辈的设计方案，非常严密，非常严谨。老一辈的积累对今天航天航空的发展仍是起着非常重要的作用。
但问题是，这些老辈们的知识有些老化，跟不上时代的发展。他举了一个我们能明白的例子说，80年代，是F/S的软件架构。到90年代，是C/S的架构。如果在90年代，你还用F/S的软件架构来分析解决问题，尽管方案是非常优秀的，但你已经落后于时代了。
二、新手为什么起不到作用
科研的体制决定了，你是否被受重用，不是看你的能力及技术水平，而是看你与上级的关系。由于种种原因，新分来的非常优秀的学生，一般两年后就都走人了。
三、目前在职的新生代水平很差
Z君说，他见到过一个家伙搞飞机、巡航导弹升力模拟计算的，居然不知道机翼和机身生产升力的不同。Z说，导弹、飞机的升力不是光由机翼产生的，机身也会产生。他无意中发现了这个问题，花了两天的时间，搞定了模拟系统的架构。
类似这样的事情很多。
四、我国自控研究水平据世界前列
据Z君及S君说，我国自控研究水平据世界前列，特别是自控系统的设计水平。我说哪为什么我们没有优秀的巡航导弹呢，Z说，主要是发动机问题，及导弹的气动方面问题最大，再次是导航系统（缺少象美国GPS这样的精密系统）。巡航导弹要求飞得远，打得准。没有优秀的气动外形，没有优秀的发动机，巡航导弹就飞不远。没有精密的导航系统，就打不准。
五、军工科研体制问题严重
据Z君及S君介绍说，在以3院为代表的军工研究单位，大家崇尚的不是真实的成果，而是报告。整天写报告。报告的数据可以编，但一定要体现出达到什么水平，如90年代未国际水平，什么什么水平等等，完全是自欺其人。
Z君及S君介绍说，只要体制一变，同样的一群人，将会产生比现在大几百倍的工作效率和工作成果。他们也都赞成军工研究民间化，象美国一样。
六、科研经费浪费严重
Z君及S君介绍说，如果一个项目，能申请500万元经费的话，经常是到手的只有70－90万元。其它的钱都被吃，喝，玩，反正，不是花到项目上了。
S君曾经上209基地（具体是什么基础，在什么地方，我也没问），发现跟踪预测导弹轨迹的算法有问题，产生后果是雷达报靠导弹的轨道，特别是预测轨道时，会不准确。他提出修改，但由于种种原因（已经通过评审了，已经定型了，已经获奖了……），不允许他改。
七、质量体系有问题
这里的质量不是指制造中的QC控制，而是指研发过程中的控制，类似于软件企业的ISO9001，或是CMM认证。
S君介绍说，他当时的一个同事完成了一个报告，就交了上去，此公自己没有检查，也没有别的人检查。S君因为要用到他的报告，按理直接按报告上的结果接着做就行了，但S君对报告的结论感到奇怪，自己将整个报告分析了一遍，结果发现有严重问题。他修改了报告，避免了很大的损失。他将自己的分析写了一个报告，领导看后，只说了一句：你也搞这个吗？
八、树立专家，总设计师权威负责制
目前在我国，不懂业务的行政领导在左右着项目。据介绍在俄国，其它国家，绝对是专家，总设计师负责制。
还有很多，我越听越闷，也记不太清了。
只是希望大家能正视现实。不要空臆想着与美国，日本交手。我们根本不是个。事实上是，我们现在与西方的差距，与五六十年代相比，不是缩小了，而是差的更大了。
这是事实，严酷的现实
形式主义还是很严重的，职业操守还是很差的。坐在沙发等批判
个人感觉有点靠谱
我国军工绝不仅仅差在技术上
我国军工绝不仅仅差在技术上
TG早就知道了，就是不改，改了老TG会没饭吃，就是这样的，俺们只能整天yy！
官僚主义害人啊，要是我们现在还能保持两弹一星时的技术发展速度，中国会是什么样子呢？