超级军网TG还有哪些兵器是面子工程？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:05:19
80式自动手枪，据说是为了迎合某位老领导的驳壳枪情节而设计，至今在部队中没有列装？
95式步枪，据说是为了香港回收时给英军的SA80去显摆，硬要搞个无托的强行列装。
其它的可能还有吧？80式自动手枪，据说是为了迎合某位老领导的驳壳枪情节而设计，至今在部队中没有列装？
95式步枪，据说是为了香港回收时给英军的SA80去显摆，硬要搞个无托的强行列装。
其它的可能还有吧？
95式步枪，据说是为了香港回收时给英军的SA80去显摆，硬要搞个无托的强行列装。
其它的可能还有吧？80式自动手枪，据说是为了迎合某位老领导的驳壳枪情节而设计，至今在部队中没有列装？
95式步枪，据说是为了香港回收时给英军的SA80去显摆，硬要搞个无托的强行列装。
其它的可能还有吧？
楼主也是面子工程，楼主的爸爸为了外出有面子显摆生下了楼主。。。{:3_82:}
大概60年代末至2K年, 研制无托是一股世界潮流,很多国家在搞,国内80年代初也开始搞无托
大概90年代中后期开始, 各国新研制的无托相对少些,但也不是没有
大概90年代中后期开始, 各国新研制的无托相对少些,但也不是没有
qin1985 发表于 2009-11-14 20:49 
附议！
附议！
楼主也是面子工程，楼主的爸爸为了外出有面子显摆生下了楼主:handshake
面子工程很多
说出来会被5毛拍死
说出来会被5毛拍死
qin1985 发表于 2009-11-14 20:49
你这么损人最没意思
你这么损人最没意思
嗯嗯，为了附和一下兰州，举个例子供参考：两弹一星。
这些都是面子工程:D
这些都是面子工程:D
全都是面子工程，全都是为了在国际上显摆，免得被人瞧不起而研制、装备的。
88阻和88通其实也是面子工程，也是“世界第一”。
03式倒不是面子工程，可惜被95式的相关利益集团和学术权威与当家做主的军方合力扭曲，又赶上个没有骨气和坚持的主设计师，可惜了。
05式微声冲锋枪不知道算什么东西，爆头枪吧。
TG的有中国特色的精品垃圾有一个共同特点：一俊遮百丑。卖点性能突出（国内官方认可），而整体性能不佳，缺陷像卖点那样抢眼，造价高昂脱离中国国情。
88阻和88通其实也是面子工程，也是“世界第一”。
03式倒不是面子工程，可惜被95式的相关利益集团和学术权威与当家做主的军方合力扭曲，又赶上个没有骨气和坚持的主设计师，可惜了。
05式微声冲锋枪不知道算什么东西，爆头枪吧。
TG的有中国特色的精品垃圾有一个共同特点：一俊遮百丑。卖点性能突出（国内官方认可），而整体性能不佳，缺陷像卖点那样抢眼，造价高昂脱离中国国情。
国庆月饼的DF全都是面子工程，你看那个上过战场;P
pizzaaa 发表于 2009-11-15 11:58
95步88阻88通03步这四杆破枪连面子工程都算球不上，全让当官的把分捞了
95步88阻88通03步这四杆破枪连面子工程都算球不上，全让当官的把分捞了
可能用“面子工程”形容有些不当。我的意思是武器的设计开发不是从实战需要考虑，而是从个别领导喜好或者政治目的等原因而出发，脱离经济性和实战应用。例如当年定型小口径时，纯粹是为了区别于美帝的5.56和苏修的5.45而确定了5.8口径，据说理由是将来应对美帝或苏修大规模侵略战争时不让敌人用我们的子弹，这种理由现在还站得住吗？
micshang 发表于 2009-11-15 18:36
当时还是对545和556蛋做过测试的，只是感觉58蛋更均衡，你看英国搞的完美口径不就是6MM的么。
要说面子工程，警左算一个吧，95那一个系列只能说当时论证的不够充分，其实小口径在当时，苏俄和美国都没有做到枪械通用化，只有弹药通用，枪支上步枪和班用机枪完全是两种。现在分歧就更明显了，所以有点冒进
当时还是对545和556蛋做过测试的，只是感觉58蛋更均衡，你看英国搞的完美口径不就是6MM的么。
要说面子工程，警左算一个吧，95那一个系列只能说当时论证的不够充分，其实小口径在当时，苏俄和美国都没有做到枪械通用化，只有弹药通用，枪支上步枪和班用机枪完全是两种。现在分歧就更明显了，所以有点冒进
警左不是面子工程，是违法工程。
当时还是对545和556蛋做过测试的，只是感觉58蛋更均衡，你看英国搞的完美口径不就是6MM的么。
要说面子 ...
飞翔天宇 发表于 2009-11-15 18:47
记得有篇介绍95式的文章讲，5.8mm神奇地干掉6mm后，TG搞到了M74和SS109做对比测试，结果是：小口径弹药（5.X）的威力与口径大小关系不大，关键在于蛋形和结构设计等内在因素。
显然，第一代5.8mm弹药完败，恐怕连M74都不如，只好回炉再造，大力挖潜提高后才最终定型的。
今天我们所见到的5.8mm普通弹应该不是干掉6mm的那个5.8mm，但是较大的弹壳锥度却被继承了下来。
此5.8mm非彼5.8mm也。
当时还是对545和556蛋做过测试的，只是感觉58蛋更均衡，你看英国搞的完美口径不就是6MM的么。
要说面子 ...
飞翔天宇 发表于 2009-11-15 18:47
记得有篇介绍95式的文章讲，5.8mm神奇地干掉6mm后，TG搞到了M74和SS109做对比测试，结果是：小口径弹药（5.X）的威力与口径大小关系不大，关键在于蛋形和结构设计等内在因素。
显然，第一代5.8mm弹药完败，恐怕连M74都不如，只好回炉再造，大力挖潜提高后才最终定型的。
今天我们所见到的5.8mm普通弹应该不是干掉6mm的那个5.8mm，但是较大的弹壳锥度却被继承了下来。
此5.8mm非彼5.8mm也。
pizzaaa 发表于 2009-11-15 11:58
您说的这几种枪，每一种您都开过100发以上？
米国的，德国的，英国的，法国的，俄国的主流步枪您用其中至少3种，每种打过100发以上？
您说的这几种枪，每一种您都开过100发以上？
米国的，德国的，英国的，法国的，俄国的主流步枪您用其中至少3种，每种打过100发以上？
micshang 发表于 2009-11-15 18:36
北约和苏联都有7.62毫米您知道吗？
但是这两个7.62毫米不能通用您知道吗？
子弹除了粗细还有长短您知道吗？
北约和苏联都有7.62毫米您知道吗？
但是这两个7.62毫米不能通用您知道吗？
子弹除了粗细还有长短您知道吗？
楼主也是面子工程，楼主的爸爸为了外出有面子显摆生下了楼主
其实啊，中国所有的武器都是面子工程。。
战略步枪
神字号都是面子
qin1985 发表于 2009-11-14 20:49
你的意思LZ是命中注定的真龙天子？ 他爸生他就能显摆？
你的意思LZ是命中注定的真龙天子？ 他爸生他就能显摆？
风之夙愿 发表于 2009-11-16 01:00
100发?你要求太高,莫名其妙损枪的人通常一枪都没开过
100发?你要求太高,莫名其妙损枪的人通常一枪都没开过
打过几十发,以前武装部每年搞打靶,子弹都随便打,当时还小,都是56.54,坐力真不是一般的大,后来打81感觉好多了
解放军就是个面子工程
全是为了做样子
LZ一个喷嚏就灭了
全是为了做样子
LZ一个喷嚏就灭了
风之夙愿 发表于 2009-11-16 01:00
照你这个意思估计论坛就没几个人能说话了，阁下有这种经历吗？
不同意可以指出问题么，怎么这个帖子这么多人参公鸡呀。
照你这个意思估计论坛就没几个人能说话了，阁下有这种经历吗？
不同意可以指出问题么，怎么这个帖子这么多人参公鸡呀。
pizzaaa 发表于 2009-11-15 11:58
提问
鳖产的哪条枪是造价高昂
提问
鳖产的哪条枪是造价高昂
qin1985 发表于 2009-11-14 20:49
很有可能，
很有可能，
白莲教沙子 发表于 2009-11-17 08:50
很抱歉，我就是这个意思。
就事实而言，根本没有几个人有资格一口气讨论这么多枪的性能如何。
尤其是那些特别喜爱拿着各国的枪来回比的人。
99%以上的在讨论95的人，摸都没摸过95就能进行讨论了。
就像我经常说的，很多人说99式坦克不好开，其实这些引用数据说99不好开的人连C1的驾照都没有。
军迷非得想要讨论可以，在自己力所能及的范围内进行讨论。
请注意，是讨论，不是下定论。
很抱歉，我就是这个意思。
就事实而言，根本没有几个人有资格一口气讨论这么多枪的性能如何。
尤其是那些特别喜爱拿着各国的枪来回比的人。
99%以上的在讨论95的人，摸都没摸过95就能进行讨论了。
就像我经常说的，很多人说99式坦克不好开，其实这些引用数据说99不好开的人连C1的驾照都没有。
军迷非得想要讨论可以，在自己力所能及的范围内进行讨论。
请注意，是讨论，不是下定论。
等在CD混得久了，很多事情也就明白了，也就少了所谓的“浩然正气”了。
被人卖了，还帮人点钱抬价的好孩子还少吗？
TG的枪的问题其实有很多不是技术问题，也不是技术人员的能力问题，而是体制和运作的问题。
从官方公布的文件来看，某些产品甚至从决策、制定指标、研发过程到验收，都是违规操作，充斥着领导意志与桌下交易。
流程都不对，管理更不行，还想研发什么精品来？难。
所谓专业和实践都是用来糊弄和搪塞体制外人的，真正懂技术有实践的人在公开场合连个屁都不敢放，只有和谐圆满、皆大欢喜的党八股。
TG那点破事，那点花花肠子和中国特色的思维定式，理解了也就没有什么好惊讶的了。
社会上有什么，军队里就有什么。
没有什么世外桃源，只有灯下黑而已。
要么把裤腰带直接提到胸口，要么就把裤腰带一下子褪到脚脖子上。
等在CD混得久了，很多事情也就明白了，也就少了所谓的“浩然正气”了。
被人卖了，还帮人点钱抬价的好孩子还少吗？
TG的枪的问题其实有很多不是技术问题，也不是技术人员的能力问题，而是体制和运作的问题。
从官方公布的文件来看，某些产品甚至从决策、制定指标、研发过程到验收，都是违规操作，充斥着领导意志与桌下交易。
流程都不对，管理更不行，还想研发什么精品来？难。
所谓专业和实践都是用来糊弄和搪塞体制外人的，真正懂技术有实践的人在公开场合连个屁都不敢放，只有和谐圆满、皆大欢喜的党八股。
TG那点破事，那点花花肠子和中国特色的思维定式，理解了也就没有什么好惊讶的了。
社会上有什么，军队里就有什么。
没有什么世外桃源，只有灯下黑而已。
要么把裤腰带直接提到胸口，要么就把裤腰带一下子褪到脚脖子上。
回复 31# pizzaaa
又见体制问题
苏联体制问题够大的吧，关武器啥事
再说95怎么就成面子工程了，95是面子工程TG全家都是了
你说过88我还保留
又见体制问题
苏联体制问题够大的吧，关武器啥事
再说95怎么就成面子工程了，95是面子工程TG全家都是了
你说过88我还保留
楼主也是面子工程，楼主的爷爷为了外出有面子显摆生下了楼主
micshang 发表于 2009-11-15 18:36
这种面子工程很多:D
这种面子工程很多:D
回复 32# ss2302
很不幸，所谓的95式就是面子工程中的模范。
你可以找到TG官方关于95式研发过程的文章，10年前的党八股和现在老朵的访谈录，以及10年间有关实践反馈，细细品味一下里面的奥妙。从结构、工艺、造价到性能，从民用技术的层面上粗略分析一下，同外军枪械类比对照一下。看得久了，也就知道95改的大体模样和最终形态了。
仔细说来，这其实不是体制问题，而是文化和风气问题。如同人可以适应枪，同样也可以适应体制。
最可靠的是人，最不可靠的也是人。（蒋介石）
回复 32# ss2302
很不幸，所谓的95式就是面子工程中的模范。
你可以找到TG官方关于95式研发过程的文章，10年前的党八股和现在老朵的访谈录，以及10年间有关实践反馈，细细品味一下里面的奥妙。从结构、工艺、造价到性能，从民用技术的层面上粗略分析一下，同外军枪械类比对照一下。看得久了，也就知道95改的大体模样和最终形态了。
仔细说来，这其实不是体制问题，而是文化和风气问题。如同人可以适应枪，同样也可以适应体制。
最可靠的是人，最不可靠的也是人。（蒋介石）
枪好用就行了呗。。