超级军网[讨论]大家认为小巴怎么搭配MBT2000和T84？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:47:24
<P>巴基斯坦军方说MBT2000和T84“将实现高低搭配”，经过计算，T84的单车价格似乎低于MBT200，而首批MBT2000装备巴第一装甲师。</P>
<P>各位认为两种坦克在巴军中地位孰高孰低？</P><P>巴基斯坦军方说MBT2000和T84“将实现高低搭配”，经过计算，T84的单车价格似乎低于MBT200，而首批MBT2000装备巴第一装甲师。</P>
<P>各位认为两种坦克在巴军中地位孰高孰低？</P>
<P>各位认为两种坦克在巴军中地位孰高孰低？</P><P>巴基斯坦军方说MBT2000和T84“将实现高低搭配”，经过计算，T84的单车价格似乎低于MBT200，而首批MBT2000装备巴第一装甲师。</P>
<P>各位认为两种坦克在巴军中地位孰高孰低？</P>
<P>没有，MBT2000价格很便宜的是一种高性价比的武器</P><P>应该T-84是高MBT-2000是低把</P><P>这样的高低搭配比较合理</P>
我总感觉两者好象差不多D:/0327.jpg
都是主战坦克，还有高低搭配？
应该是MBT2000比T84高，你想，96/98系列是中国在得到T80后，开始搞的项目，绝对不会比T80差。T84只是乌克兰版本的T80，当然会有所提高，但是应该不会很大。相反，MBT2000是出口改进型的98，理应比T84强。
<B>以下是引用<I>sr71</I>在2004-6-17 0:39:00的发言：</B>
应该是MBT2000比T84高，你想，96/98系列是中国在得到T80后，开始搞的项目，绝对不会比T80差。T84只是乌克兰版本的T80，当然会有所提高，但是应该不会很大。相反，MBT2000是出口改进型的98，理应比T84强。
<P>
<P>T84好些，MBT2000是性价比高，MBT2000零件20%是和59/69通用的。</P>
<P>实话实说，确实是T84好些。</P>
<P>要纠正几个错误，那就是：</P>
<P>（1）不要把96和98当一个系列！96还是二代半的坦克，98是三代坦克，底盘完全不同，火控也完全不同。</P>
<P>（2）96、98不是中国在得到T80后开始搞的项目，这是你自己想的，事实上根本就不是这样。96的原型基本是在90年前设计定型，和苏联关系尚未正常。</P>
<P>（3）MBT2000是出口改进型的98也是错误的认识啊，先有MBT2000后有98。而且两者底盘也基本不相同！底盘不同是绝对不算一个系列的！</P>
<P>MBT2000设计的要求是：在低廉的成本和简单的工艺下，提供有一定现代战斗力的主战坦克。是不能和98相提并论的。只是98底盘过长导致一些方面不如MBT2000。</P>
<P>个人赞同sr71和唯物的综合：</P><P>（1）96与98不是同一系，96即88C，源自八十年代末九十年代初的风暴2，98在八十年代即开始立项开发，在九十年代中前期进口少量T80U后得以改进采用部分俄制技术，所以两种坦克都是在进口T80前研制的，但由于后来的引进，都部分受到T80技术的影响。</P><P>（2）MBT2000源自九十年代初研制成功的90-2，当时的坦克由于性能不达标（主要是火控），不成熟，未被小巴采用；后来吸收T80和98的部分技术，加上乌克兰等方面的合作，才有现在的MBT2000。98是中国参考T72(个人认为底盘和自动装蛋机照搬加改进）自行设计的，二者除了技术借鉴之外没有太大关系。</P><P>（3）98目前不可能出口（尽管在北方工业公司的外销武器价目表上标价300万美元），因为先进技术不可能外流，而且解放军自己的产量恐怕还不够。而MBT2000更不会是98的改进型，因为98和98改是目前中国最先进的坦克。</P><P>（4）MBT2000虽然有成本控制，但是它是各方（中，乌，西方）的系统通过招标的合理组合。中国提供的125MM坦克炮，双防反应装甲肯定比T84的要强，指挥仪火控也不见得会比它差……成本的控制主要在座椅，机枪等无关紧要的方面，坦克战你不会是用座椅来和别人打吧？而T84是乌克兰用苏联时代剩下的T80底盘加上焊接炮塔制成成品低价脱手的（就像可能要落户中国的XXX号巡洋舰一样），除了发动机，大改的地方没有，炮射导弹也只是4辆中配1辆。</P><P>（5）何况MBT2000是小巴自己生产的，而且从他们把MBT2000配备第一装甲师来看，两种坦克的优劣高低可是说不定的。</P>[em09]
<P>分析的相当不错，顶。</P>
<P>恩</P>
MTB2000为什么会价低，首先是在设计之时强调通用性，其上面的很多零部件来源于巴现役坦克，比如MTB2000上的机枪就是原59,69上的，一把机枪就能节约几十万。其他很多以前能用尽量保留，但是其关键部件是全新的，火控系统也做到够用，火炮威力基本上没有打折扣，经过精打细算，MTB2000的价格就得到了下来了，而且其通用性很高，后勤保障相对容易
<P>偶以为MBT2000和T84在巴基斯坦中的地位，很象歼-10与苏-27，170与现代II在中国的地位。</P><P>当年MBT2000还未发展成熟，暂时用T84来应急，即两条腿走路方针。真要说孰强孰弱还真难说。</P><P>=======================</P><P>MBT2000很是追求性价比，力求在不降低主要作战性能前提下降低成本，在一些次要部件如：机枪，坐椅等甚至直接把老坦克的搬过来用（大约有10%的老部件），2000年3月兵器知识上引用巴方官员话说其造价约125~170万美元，但这并不影响其主要作战性能。两者三大性能都很接近，一些部件甚至通用。正因为如此，巴方今后肯定不会增购超过200万刀的T84了。</P>
T84不到200万
小巴好像花了近8亿美元买了320架T-84（第一批还是T-80UD，后面才是84），即使加上零件维护等，平均每辆也过200了
<P>根据目前的公开资料还是T-84比MBT-2000强些，如MBT-2000机动性不如T-84出色。巴基斯坦军方对T-84使用后的考察还是很满意的，他们打的分比MBT-2000高，但是巴基斯坦军方对T-84的后勤保障不满，由于俄罗斯受到印度压力及俄乌两国的债务纠纷，不能正常向乌方供应部件导致乌克兰不能按时提供保修甚至是供货，巴基斯坦军方明显感到受制于人。</P>
用MBT2000有保障！
<P>莫非唯物老大认为我们的96和T72一样只是二代半？</P>
T72二代半T90几代?
<P>总感觉 原苏联的人都是垃圾</P>
<P>T-72应该只有二代半，不过T-72M应该有3代了</P><P>T-90不过是T-80和T-72嫁接以后产生的低档货色，甚至比T-80UD的档次都低</P>
<P>96不折不扣的第三代啊,火控和98比弱不了多少.</P><P>底盘偶喜欢的说。</P>
<P>我说句话</P><P>对不对请大侠们指正。</P><P>300多辆的T-84坦克顶个屁用啊。</P><P>我看是用来弥补现有的MBT2000的数量的过渡型车辆。</P>
是的,出口的MBT-2000比国内用的火控还强,各方面指标要比透露的多多了,很强的说啊,
唯物老大说得不错。96是二代半的。是在88B基础上发展出来的。只不过在它上面应用了很多最新的技术，使它具备了同第三代坦克抗争的能力。
<P>88C其实和88B没有多少一样的啦，88C/96最初没有很好的热像仪，那时候是二代半，现在改进了就有三代水平了吧</P><P>不过我有点疑惑，就是MBT2000的底盘其实和90-2，96都不怎么想，除去炮塔比较不能相信是在其基础上发展起来的</P><P>MBT2000的火控不可能比98强，98是大闭环的猎歼，MBT2000的可没有这个能耐</P>[em01]
用咱的自然有保障,咱什么时候亏待过巴国[em05]
<B>以下是引用<I>William</I>在2004-6-18 14:54:00的发言：</B>
<P>88C其实和88B没有多少一样的啦，88C/96最初没有很好的热像仪，那时候是二代半，现在改进了就有三代水平了吧</P>
<P>不过我有点疑惑，就是MBT2000的底盘其实和90-2，96都不怎么想，除去炮塔比较不能相信是在其基础上发展起来的</P>
<P>MBT2000的火控不可能比98强，98是大闭环的猎歼，MBT2000的可没有这个能耐</P>[em01]
大闭环还是再等一段时间吧，98和出口的MBT-2000不是一个系统的产品，2000有的地方还是比98强。
<B>以下是引用<I>ccv</I>在2004-6-17 14:07:00的发言：</B>
用MBT2000有保障！
<P>价格便宜量又足</P>
<B>以下是引用<I>plumage</I>在2004-6-18 10:09:00的发言：</B>
<P>96不折不扣的第三代啊,火控和98比弱不了多少.</P>
<P>底盘偶喜欢的说。</P>
差很多啊，96火控没有车长超越炮长直接射击的功能啊！