主业是拆迁,俺也说说房地产!!!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:43:42
为咩想写这个小东西,前日开会,住建委某委员发表高论:“三个只能是”,即房子只能是供不应求、房子的位置只能是越来越远、房子的价格只能是越来越贵,然后说房价上涨是不以人的意志为转移的,因为土地资源越来越少!一时感慨颇深,就决定写个小东西。
    用一句话开头,“只要有好的项目就不会缺钱”。好的项目包括位置、容积率等等大家比较熟悉的常规的东西,好的项目只能是赚钱的项目,如何能有一个好的项目呢?目前来看,土地是最主要的因素,附着于土地之上的因素有“位置、规划条件(其中最重要的)”等等。所以俺主要来说说地产(个人说法,不包括建筑业,为便于说明)。
    自98年房改以来,商品房价格一直是涨势,但所谓的暴涨是从哪一年开始的?2004年(夹点儿私货,政府换届了)!所谓的业内人士都应该对8.31大限非常熟悉,即2004年8月31日全国经营性土地全面开始实行“招拍挂”制度。通俗点儿讲,招拍挂就是先一级开发(简单来说是拆迁征地)形成储备,然后二级上市(简单来说是拍卖储备土地,所谓地王就是拍卖的产物)。
    而2004年之前基本实行协议土地出让制度(这是个拿地为王的时代),通俗讲就是通过“危改、公益征地”等很多的方式协议出让土地给开发主体,举例:旧城改造,基本为地方政府划定危改区域,授权给开发主体进行一二级联动,即拆迁、整地、建房等都由开发商承担,开发商获取相应利润。这个时代就是有能力的人总能拿到好项目的时代,很多nb房企是在这个时代壮大起来的,其中弊端不必多说。
    因为弊端,国家全面推行招拍挂,目的是促使土地市场从地下走向阳光、从无序走向有序。简单来说就是政府通过一级开发形成土地储备,然后拍卖,开发商你有钱你就来投标买地,理论上讲会遏制土地市场的混乱形势。可以说中央的政策出发点在于创造一个公平、有序的土地市场。但实际情况呢?由于我国土地性质为公有性质(国有和集体所有),地方政府在实质上垄断了土地的经营,成为了最大的“地主”。在原来的土地协议出让时代,地方政府一般只收取土地出让金,政府(强调下,并非官员)直接受益较少;而8.31之后,招拍挂制度下,地主通过卖地,不只收取“土地出让金”,更大的则是那一部分的溢价。举例来讲,中化买的北京地王,曾经流拍两次,价格18亿左右,今年卖出40亿!假设18亿为拆迁成本等,22亿则是经营土地的溢价!!而在现行分税制下,土地出让金是完全归地方政府支配的,在中央政府拿走大部分税收的时候,地方政府猛然发现有这么大的一块肥肉,筒子们呐。。。地方政府对土地财政的依赖性乃能理解了吧。
    然后来说为什么地方政府要挣钱?简单来说就是“上”有所需,“上”有官帽!
            官员的最大追求是什么?真的不是钱,是升迁!
            靠什么来升迁?不只是关系,还有政绩!
            政绩靠什么来体现?不只是稳定,更重要的是GDP!
            用什么来增加GDP?经营城市,简单粗暴并且有效!
            怎么经营城市呢?地产市场(就是经营土地,包括各类开发区,非常的有效。)!
    如果上述的链条没有发生变化,房价会一直上涨下去。
    在这个链条中,开发商和银行乃至于炒房者都只是发现了这个肥肉,然后上去叮咬,非主要矛盾所在(普遍情况)。
    为什么叫这个是小东西,因为没有逻辑性,就是找几个自以为是的关键点,让筒子们知道房地产尤其是“地产”背后的故事。   
    私货:在4时代,你还能看见解决问题的希望了吗?尊敬前总理只因为他曾经努力的解决问题,而不是静静等待下一代。为咩想写这个小东西,前日开会,住建委某委员发表高论:“三个只能是”,即房子只能是供不应求、房子的位置只能是越来越远、房子的价格只能是越来越贵,然后说房价上涨是不以人的意志为转移的,因为土地资源越来越少!一时感慨颇深,就决定写个小东西。
    用一句话开头,“只要有好的项目就不会缺钱”。好的项目包括位置、容积率等等大家比较熟悉的常规的东西,好的项目只能是赚钱的项目,如何能有一个好的项目呢?目前来看,土地是最主要的因素,附着于土地之上的因素有“位置、规划条件(其中最重要的)”等等。所以俺主要来说说地产(个人说法,不包括建筑业,为便于说明)。
    自98年房改以来,商品房价格一直是涨势,但所谓的暴涨是从哪一年开始的?2004年(夹点儿私货,政府换届了)!所谓的业内人士都应该对8.31大限非常熟悉,即2004年8月31日全国经营性土地全面开始实行“招拍挂”制度。通俗点儿讲,招拍挂就是先一级开发(简单来说是拆迁征地)形成储备,然后二级上市(简单来说是拍卖储备土地,所谓地王就是拍卖的产物)。
    而2004年之前基本实行协议土地出让制度(这是个拿地为王的时代),通俗讲就是通过“危改、公益征地”等很多的方式协议出让土地给开发主体,举例:旧城改造,基本为地方政府划定危改区域,授权给开发主体进行一二级联动,即拆迁、整地、建房等都由开发商承担,开发商获取相应利润。这个时代就是有能力的人总能拿到好项目的时代,很多nb房企是在这个时代壮大起来的,其中弊端不必多说。
    因为弊端,国家全面推行招拍挂,目的是促使土地市场从地下走向阳光、从无序走向有序。简单来说就是政府通过一级开发形成土地储备,然后拍卖,开发商你有钱你就来投标买地,理论上讲会遏制土地市场的混乱形势。可以说中央的政策出发点在于创造一个公平、有序的土地市场。但实际情况呢?由于我国土地性质为公有性质(国有和集体所有),地方政府在实质上垄断了土地的经营,成为了最大的“地主”。在原来的土地协议出让时代,地方政府一般只收取土地出让金,政府(强调下,并非官员)直接受益较少;而8.31之后,招拍挂制度下,地主通过卖地,不只收取“土地出让金”,更大的则是那一部分的溢价。举例来讲,中化买的北京地王,曾经流拍两次,价格18亿左右,今年卖出40亿!假设18亿为拆迁成本等,22亿则是经营土地的溢价!!而在现行分税制下,土地出让金是完全归地方政府支配的,在中央政府拿走大部分税收的时候,地方政府猛然发现有这么大的一块肥肉,筒子们呐。。。地方政府对土地财政的依赖性乃能理解了吧。
    然后来说为什么地方政府要挣钱?简单来说就是“上”有所需,“上”有官帽!
            官员的最大追求是什么?真的不是钱,是升迁!
            靠什么来升迁?不只是关系,还有政绩!
            政绩靠什么来体现?不只是稳定,更重要的是GDP!
            用什么来增加GDP?经营城市,简单粗暴并且有效!
            怎么经营城市呢?地产市场(就是经营土地,包括各类开发区,非常的有效。)!
    如果上述的链条没有发生变化,房价会一直上涨下去。
    在这个链条中,开发商和银行乃至于炒房者都只是发现了这个肥肉,然后上去叮咬,非主要矛盾所在(普遍情况)。
    为什么叫这个是小东西,因为没有逻辑性,就是找几个自以为是的关键点,让筒子们知道房地产尤其是“地产”背后的故事。   
    私货:在4时代,你还能看见解决问题的希望了吗?尊敬前总理只因为他曾经努力的解决问题,而不是静静等待下一代。
好话题~

应该继续~

不过估计能看懂的人不多~

愚民不需要道理~

愚民只需要发泄~
{:3_97:} 史上最牛庄家,在狮子面前KFS不过是食腐动物而已
哎,房价房价
呵呵,大家一起把银行里的存款全部提出来,不知道会有什么效果.
2# chrisxun
比较通俗了已经,超大的理解力够了应该。。
土地出让金是完全归地方政府支配的 中央政府拿走大部分税收
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这句话已经足够了 其实这道理大多数人都明白。。。。
邦德 发表于 2009-10-16 16:31

今日的食腐者 保不准明日就成了大庄家的盘中餐了。。。
我只看懂了楼主的私货,其他我看不懂
片面追求GDP追求城市扩容提质确实埋下了许多极大的隐患~

强制拆迁引发的民愤~

无序建设导致的浪费~

制度缺失造成的腐败~

投资失败留下的废墟~
这个很多人都知道,我们想知道拆迁的内幕
经营城市有何不可?
chrisxun 发表于 2009-10-16 18:27
相比与民愤,现在的多数民众更乐于拆迁,一听到拆迁都是奔走相告,信不信?
另外也没真看多少留下的废墟。
13# jjc1981

哥们说的是事实,现在政府的拆迁安置工作应该说做得非常好,只是人心不足蛇吞象啊!八十年代的拆迁行为那叫一个黑呀!
经营城市有何不可?
-------------
打黑书记同问。:D
我说的是自开发以来的事情~

另外你确定每个地方的居民都乐于拆迁?

长沙最近在拆东牌楼这个最老的商业区~

你们去问问那些居民有几个愿意拆的?

本来没工作的拿个几平米的小门脸租给烧烤摊一个月也能弄个千八百的~

现在拆迁补偿后那点钱在二环外买个小两房都不够~

而且以后再无生活来源了~

你们有些人压根就没在这行里混过~

各地的情况也都不同~

说话能不这么想当然么?
市中心的商业用房,要满足可真不容易
jjc1981 发表于 2009-10-16 20:02
犹如天方夜谭。

号称民风懦弱的江南人士,因为拆迁,不少人以死相抗,何来乐于拆迁,奔走相告?

小说看多了吧,现实的拆迁,你了解过?
16# chrisxun

我所在的海口现在一般是就地起楼安置,原先有门市房的拆迁户也都能得到比较满意的结果,这点上海南省做得很不错。
就地安置只能尽量~

这个地方本身就不准备做住宅楼了~

另外你的原有产权面积只有那么大~

也补不了多少钱和面积~

最根本问题是断了一些人的生路~

可是为了这么一些少数人就把拆迁停了也不现实~

要多给补偿肯定会因为一碗水没端平引发更多不满和纠纷~

只能说我们的保障工作还是太不全面和细致了~
地方政府靠卖地赚钱,有钱了就有政绩,有政绩就能升官.

就地安置只能尽量~

这个地方本身就不准备做住宅楼了~

另外你的原有产权面积只有那么大~

也补不了多少钱和面积~

最根本问题是断了一些人的生路~

可是为了这么一些少数人就把拆迁停了也不现实~

要多 ...
chrisxun 发表于 2009-10-16 21:39


“只能选货币补贴,决对不可能就地安置,以面换面”、“你们现在不签,以后有求着我签的时候”、“时间一到马上强拆”、“不能公开,没有为什么,不公开就是不公开”(当被拆迁户要求公开房产评估报告、评估机构名称、资质时),这是长沙东牌楼拆迁指挥部指挥长在和被拆迁户开大会时的豪言壮语,最后此人在一片“滚出去”的骂声中,被哄出~
东牌楼地区是长沙最核心的商圈,周围商品房均价最少在8000以上,可拆迁的评估价才4500,谁会愿意拆? 而且,所谓的棚户区改造,除了少数平房以外,大多数是90年代以后的楼房,拿着政府的补贴还不够在2环以外买个2居(二环外都4500以上了,二环内基本55000以上)
长沙这现在是无法无天,市政府出了一个又一个的违法拆迁文件,政府人员动用公权利搞拆迁攻坚,所有在政府机关、事业单位工作的人员,有亲戚不配合拆迁的统统下岗。更搞的是,下文授权城管为和法院同等的强拆机构,拆迁单位可任意选择~
打着棚户改造等公益事业的幌子行商业开发之实,而且是用超低价成片强征,全市五区都在搞,影响有数十万人~
你可去红网长沙站看看,有很多帖子,当然也删得很厉害,很多深入点的都删了。其他新闻媒体更是全面封锁,万马齐喑呀~可悲的是现在基本投告无门,基层法院更本不受理,有人去北京还被抓了回来
就地安置只能尽量~

这个地方本身就不准备做住宅楼了~

另外你的原有产权面积只有那么大~

也补不了多少钱和面积~

最根本问题是断了一些人的生路~

可是为了这么一些少数人就把拆迁停了也不现实~

要多 ...
chrisxun 发表于 2009-10-16 21:39


“只能选货币补贴,决对不可能就地安置,以面换面”、“你们现在不签,以后有求着我签的时候”、“时间一到马上强拆”、“不能公开,没有为什么,不公开就是不公开”(当被拆迁户要求公开房产评估报告、评估机构名称、资质时),这是长沙东牌楼拆迁指挥部指挥长在和被拆迁户开大会时的豪言壮语,最后此人在一片“滚出去”的骂声中,被哄出~
东牌楼地区是长沙最核心的商圈,周围商品房均价最少在8000以上,可拆迁的评估价才4500,谁会愿意拆? 而且,所谓的棚户区改造,除了少数平房以外,大多数是90年代以后的楼房,拿着政府的补贴还不够在2环以外买个2居(二环外都4500以上了,二环内基本55000以上)
长沙这现在是无法无天,市政府出了一个又一个的违法拆迁文件,政府人员动用公权利搞拆迁攻坚,所有在政府机关、事业单位工作的人员,有亲戚不配合拆迁的统统下岗。更搞的是,下文授权城管为和法院同等的强拆机构,拆迁单位可任意选择~
打着棚户改造等公益事业的幌子行商业开发之实,而且是用超低价成片强征,全市五区都在搞,影响有数十万人~
你可去红网长沙站看看,有很多帖子,当然也删得很厉害,很多深入点的都删了。其他新闻媒体更是全面封锁,万马齐喑呀~可悲的是现在基本投告无门,基层法院更本不受理,有人去北京还被抓了回来
我根本不用看~

里面的水深~

这就是政府典型追求政绩的套路~

有话说得好~

想快出政绩怎么办?

抓卫生搞(城市)提质~

张大人不正是按这个标准套路运作的?
光荣的寒假党 发表于 2009-10-16 18:50
拆迁内幕黑简单

1)关于和开发商勾结部分,因为不透明所以不敢乱说。

2)合理补偿部分,更下一级的管事官员会勾结黑社会,多报少补,比如向上报出来2千万补偿,拿到后,靠威逼利诱,靠王八蛋们轮番殴打恐吓,靠胡乱解释政策,被拆迁人能拿到400万就不错了。
jjc1981 发表于 2009-10-16 20:02
是吗??请举例说明。
我所知道的成都拆迁,按照成都市人民政府第78号令(全称为农村征地拆迁补偿办法)每个人只有35个平米的基本住房,尚不足成都市人均住房面积(成都市人均住房面积最低为45平米)如果你的被拆迁房多于人均35平米,那么多余的则以600元(此处以成都市武侯区五大花园片区为例,此处房产起价在6000元每平米以上)每平米由政府统一征收。也就是说,在征地拆迁的实际操作过程中并不以国家发放的农村宅基地产权所有证为依据,而是以相关利益部门出具的一份红头文件为依据。你认为我们成都的被拆迁户是否要奔走相告呢??
元_帅 发表于 2009-10-16 22:51
多了去了,江南这边,附近的房子1万好多一平方,拆迁给别人的补偿800块一平方,人家光光装修就花了20万,补偿的钱连装修钱都不够,不走?关起来,狠狠的打!
这贴会因为回帖被删的
反正就是买不起房子
一代不如一代:D
[:a9:]四川怎么那么黑啊?拆迁办那些人不怕在办公室里被群众直接打死么?还有那么不怕死的公务员?
简单看看 发表于 2009-10-16 22:47
一个拆迁片区少说也涉及数万人的基本利益,大家组织起来怕什么黑社会呢?碰上牛逼的小孩大伙一拥而上直接踩死好了!
wwww130 发表于 2009-10-17 09:08
羊群再多也怕狼
房地产怎么会一直涨下去呢?即使土地是稀缺资源,它也是有价的,不可能无限制的涨。因为社会财富是有限的,房价涨到超过购买力的时候就是泡沫,泡沫总有一天会破灭的。

[:a9:]四川怎么那么黑啊?拆迁办那些人不怕在办公室里被群众直接打死么?还有那么不怕死的公务员?
wwww130 发表于 2009-10-17 09:03


P民都不是傻子,谁也不会拿人命去和暴力机构死磕的。
[:a9:]四川怎么那么黑啊?拆迁办那些人不怕在办公室里被群众直接打死么?还有那么不怕死的公务员?
wwww130 发表于 2009-10-17 09:03


P民都不是傻子,谁也不会拿人命去和暴力机构死磕的。
wenci 发表于 2009-10-17 17:10
唉 ,你自己诉求不强烈,怨不得别人!我们这当年就发生过出租车司机被小兵打死,筒子们抬着棺材围堵省政府数日才得于伸冤的事情!
成都市人均住房面积45平米?这个数据是哪里的?看起来有些不靠谱
说政府做的不好的人,会有人反驳说没有根据乱说,因为他舅舅对他自称外星人
现在各个地市、开发区都有土地储备中心,肥得流油啊
从农民手里征收土地几万块一亩,拍卖出去几十、几百万一亩,哪里找这种一本万利的生意
征地费用层层截留,分到农民手里一亩地也就万把块钱,心理不平衡的农民在征用土地开工时都要强行承包土方、供应砂石地材,找回一点是一点
城中村的征地拆迁能好点,因为城中村的农民已经不是土包子,算是“刁民”了,不那么好欺负。当然拆迁机构仍然会玩一些猫腻。
oo7yjg 发表于 2009-10-17 18:11
2007年成都市政府的某个文件字号忘了,当时于这个文件对应的一个文件叫成都市人民政府第88号令,也是关于拆迁的。
wwww130 发表于 2009-10-17 09:08
可没那么简单,拆迁机构玩的就是利诱、恐吓、分化、逐个击破,毕竟我等P民是没有组织的,要是有组织,那就成了阴谋颠覆××主义的反 革 命了,
他们的手段:1、利诱:先找当地基层领导摸清哪些人穷、哪些人富,当些人有文化哪些人没文化,哪些人胆子小,哪些人不怕事,然后对家里穷,胆量小的人采取诸如给一些先拆就奖励等等的小恩小惠,让他们起一个代头作用,当然在这个时候基层的领导肯定也是必须要起好带头作用的,不过其标准是否和我等一样,那就不是我们所知道的,我们也不好乱说。2、恐吓:对那些专看风头火势的所谓聪明人就采取单独约谈,话中带刺的办法进行语言威胁,然后再在社会上制造诸如从某月某日起就要开始强拆或则强拆某人等谣言制造恐怖气氛。3、分化:对于最后的死硬分子则采取挑拔、离间等手段致使他们不能团结起来然后再通过强拆某一户来达到震慑效果。