超级军网抛砖引玉，也谈房地产
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:44:10
文章比较短
近十几年地产价格飞涨，现在除了西部一些地方，土地成本成了工厂等的一大负担和开支，引发工人工资（不是说不能涨，现在人活着的成本太高了，工资必须覆盖成本，否则活不下就走了），各种产品的价格被迫增长。实业很难。毕竟我国很多产业利润率有限，大批企业困难会引发更大的社会危机。产业升级难度还是很大的，特别是大范围的升级。
十多年前我本科毕业时还可能考虑发展，在一些城市落脚，现在家庭情况一般的，能力普通的大学生出去求生太难了，他们先考虑住的下来吗？这不利于社会的发展。
地产价格早就应该停止增长了，然后工资上涨物价上涨（现在发生的事情），造成房价实际相对下降，一段时期之后回归正常比例。
懂经济的说说我国经济究竟如何？有人黑中国说要崩溃，有电视说一片大好，怎么回事？美国能，有人说复苏，但一些大学，研究机构都没有经费了，纷纷陷入困境，就业怎样？毕竟美国经济还是能够影响世界经济的文章比较短
近十几年地产价格飞涨，现在除了西部一些地方，土地成本成了工厂等的一大负担和开支，引发工人工资（不是说不能涨，现在人活着的成本太高了，工资必须覆盖成本，否则活不下就走了），各种产品的价格被迫增长。实业很难。毕竟我国很多产业利润率有限，大批企业困难会引发更大的社会危机。产业升级难度还是很大的，特别是大范围的升级。
十多年前我本科毕业时还可能考虑发展，在一些城市落脚，现在家庭情况一般的，能力普通的大学生出去求生太难了，他们先考虑住的下来吗？这不利于社会的发展。
地产价格早就应该停止增长了，然后工资上涨物价上涨（现在发生的事情），造成房价实际相对下降，一段时期之后回归正常比例。
懂经济的说说我国经济究竟如何？有人黑中国说要崩溃，有电视说一片大好，怎么回事？美国能，有人说复苏，但一些大学，研究机构都没有经费了，纷纷陷入困境，就业怎样？毕竟美国经济还是能够影响世界经济的
近十几年地产价格飞涨，现在除了西部一些地方，土地成本成了工厂等的一大负担和开支，引发工人工资（不是说不能涨，现在人活着的成本太高了，工资必须覆盖成本，否则活不下就走了），各种产品的价格被迫增长。实业很难。毕竟我国很多产业利润率有限，大批企业困难会引发更大的社会危机。产业升级难度还是很大的，特别是大范围的升级。
十多年前我本科毕业时还可能考虑发展，在一些城市落脚，现在家庭情况一般的，能力普通的大学生出去求生太难了，他们先考虑住的下来吗？这不利于社会的发展。
地产价格早就应该停止增长了，然后工资上涨物价上涨（现在发生的事情），造成房价实际相对下降，一段时期之后回归正常比例。
懂经济的说说我国经济究竟如何？有人黑中国说要崩溃，有电视说一片大好，怎么回事？美国能，有人说复苏，但一些大学，研究机构都没有经费了，纷纷陷入困境，就业怎样？毕竟美国经济还是能够影响世界经济的文章比较短
近十几年地产价格飞涨，现在除了西部一些地方，土地成本成了工厂等的一大负担和开支，引发工人工资（不是说不能涨，现在人活着的成本太高了，工资必须覆盖成本，否则活不下就走了），各种产品的价格被迫增长。实业很难。毕竟我国很多产业利润率有限，大批企业困难会引发更大的社会危机。产业升级难度还是很大的，特别是大范围的升级。
十多年前我本科毕业时还可能考虑发展，在一些城市落脚，现在家庭情况一般的，能力普通的大学生出去求生太难了，他们先考虑住的下来吗？这不利于社会的发展。
地产价格早就应该停止增长了，然后工资上涨物价上涨（现在发生的事情），造成房价实际相对下降，一段时期之后回归正常比例。
懂经济的说说我国经济究竟如何？有人黑中国说要崩溃，有电视说一片大好，怎么回事？美国能，有人说复苏，但一些大学，研究机构都没有经费了，纷纷陷入困境，就业怎样？毕竟美国经济还是能够影响世界经济的
楼主，应该调查工业用地的价格
土地和产业升级的关系问题，我一直没想明白里面的逻辑。
1、土地贵，导致企业利润低，难以升级？ ps：企业富得流油的时候，难道就愿意升级？
2、土地贵，企业利润低，倒逼企业升级到高利润产业？
1、土地贵，导致企业利润低，难以升级？ ps：企业富得流油的时候，难道就愿意升级？
2、土地贵，企业利润低，倒逼企业升级到高利润产业？
我还活着 发表于 2014-5-5 10:48
土地和产业升级的关系问题，我一直没想明白里面的逻辑。
1、土地贵，导致企业利润低，难以升级？ ps： ...
类似个人，如果我没有购房压力，那就可以拿出100W左右的钱，那我就不用开福克斯了，可以开奥迪了。所以我升级了。
企业类似吧。能做高端产品当然不愿意做低端的。
土地和产业升级的关系问题，我一直没想明白里面的逻辑。
1、土地贵，导致企业利润低，难以升级？ ps： ...
类似个人，如果我没有购房压力，那就可以拿出100W左右的钱，那我就不用开福克斯了，可以开奥迪了。所以我升级了。
企业类似吧。能做高端产品当然不愿意做低端的。
人类就两大问题：生产 和 分配。
市场是有限的，越是高端市场容纳能力越小，你让20个企业去生产硬盘去，这还不是最高端的。现在的大部分企业和工人怎么办，倒闭，失业？？那么社会怎么还能稳定。此外，实业的人会投机去弄金融、炒房子。
工业用地也是飞涨（当然我没有大规模调查，仅是我接触到的几例）。
工业用地也是飞涨（当然我没有大规模调查，仅是我接触到的几例）。
日子不好过，但是也不会崩溃，大家都紧巴巴的过呗，没发现现在最难过的是餐饮行业吗，都尽可能不出去吃喝了
破碎碎 发表于 2014-5-5 11:07
类似个人，如果我没有购房压力，那就可以拿出100W左右的钱，那我就不用开福克斯了，可以开奥迪了。所以我 ...
不能这么类比吧。
应该是工资3千的和3万的，哪个更愿意去读硕士、博士
类似个人，如果我没有购房压力，那就可以拿出100W左右的钱，那我就不用开福克斯了，可以开奥迪了。所以我 ...
不能这么类比吧。
应该是工资3千的和3万的，哪个更愿意去读硕士、博士
我还活着 发表于 2014-5-5 12:29
不能这么类比吧。
应该是工资3千的和3万的，哪个更愿意去读硕士、博士
这样类比也有道理，不过角度和主贴不同，因为涉及供求关系了。
但是工业用地是门槛一样的硬成本，无论什么企业都会受到困扰，降低这个门槛肯定是促进企业发展的。角度不一样。
不能这么类比吧。
应该是工资3千的和3万的，哪个更愿意去读硕士、博士
这样类比也有道理，不过角度和主贴不同，因为涉及供求关系了。
但是工业用地是门槛一样的硬成本，无论什么企业都会受到困扰，降低这个门槛肯定是促进企业发展的。角度不一样。
土地和产业升级的关系问题，我一直没想明白里面的逻辑。
1、土地贵，导致企业利润低，难以升级？ ps： ...
升级有两种
一种是世上已有的，你学习模仿就行
这种升级风险小，但需要一定投入
中国过去落后，升级主要靠这种
所以穿皮鞋的比光脚的有优势
以往的升级主要由他们主导
并在此过程中垄断了权力和资源
另一种是世上没有，你首创的
中国学习多年，好学的基本学光了
再想升级，重心得转向这种了
这种升级风险较大，同样需要投入
这时候穿皮鞋的没有优势了
因为他们已经穿着皮鞋，不愿冒险
此时就得靠光脚的，他们敢于冒险
问题是光脚的无资源可投入
穿皮鞋的靠垄断对光脚的严防死守
生怕后者穿上名牌鞋比自己还拉风
现在需要破的是这个局
1、土地贵，导致企业利润低，难以升级？ ps： ...
升级有两种
一种是世上已有的，你学习模仿就行
这种升级风险小，但需要一定投入
中国过去落后，升级主要靠这种
所以穿皮鞋的比光脚的有优势
以往的升级主要由他们主导
并在此过程中垄断了权力和资源
另一种是世上没有，你首创的
中国学习多年，好学的基本学光了
再想升级，重心得转向这种了
这种升级风险较大，同样需要投入
这时候穿皮鞋的没有优势了
因为他们已经穿着皮鞋，不愿冒险
此时就得靠光脚的，他们敢于冒险
问题是光脚的无资源可投入
穿皮鞋的靠垄断对光脚的严防死守
生怕后者穿上名牌鞋比自己还拉风
现在需要破的是这个局
现在政府政策重心放在棚户区改造了，另外一种地产开发模式
工业用地和住房用地的价格是有不同，但是由于工业用地价格低，而住房用地价格高所以地方政府在土地的利用上就可能更加倾向于供应住房用地而非工业用地，同时对于开发商来说在原来规划的工业用地区域以工业用地较低的价格拿地，然后再通过一些地上地下的方式将土地属性转成住房用地也是可操作的（这中间名堂比较多，主要看开发商和政府之间的博弈）。不管是那种方式都会对工业形成一定程度上的挤出效应，同时这个只是土地的问题，你建工厂总还是需要人员来工作的吧！过高的土地供应价格势必最终影响住房价格从人员实际的角度来说也会对其造成一定的挤出效应（生活成本太高，人就会用脚投票）
其实从货币的角度来说，经济的发展必然会伴随着货币发行总量的扩张（货币量不扩张经济绝对无法快速发展，这也是贵金属本位制被法币所取代的主要原因），再经过乘数效应等经济原理的放大，最终的结果就是通货膨胀，资产和生活资料价格攀升。温和可控通货膨胀不可怕，对经济体的扩张反而有正向激励作用，要比通货紧缩好多了（参见1929年的美国经济危机），怕的就是不受控制的过度膨胀，那就是灾难了。
国家的发展总是需要资本的支持的，回望过去的60多年，前30年国家通过工农剪刀差的方式从农民那里获得了发展的第一桶金，初步建立了自己的一套工业体系，后面的三十多年主要是完善和改进这一套工业体系，进而参与到国际竞争当中去，其中不得不提到的三个关键点就是国企下岗减员增效、分税制改革和加入WTO，这一过程当中伴随着中国的逐步城市化，城市化我个人认为是一个国家的工业化程度的一个必要条件，而非充分条件。这种情况下再去压榨农业来获取资本已经显得不合时宜了，所以上一届的政府果断取消了农业税这一绵延了进2000多年的古老税种，同时开始有计划的通过工业化之后的利润来反哺农村，建立相应的医保社保体制。如前所述，国家的发展总是需要资本的支持的，没有了农业，那么资本从哪里来？这个时候房地产就出现在了国家决策层的目光当中了，由于城市化的拓展，城市土地日益变得稀缺，使得政府通过土地出让的方式获取资本成为了一种可能，慢慢的变形成了当前各地方政府卖地卖的不亦乐乎的这种局面！！！！！
其实从货币的角度来说，经济的发展必然会伴随着货币发行总量的扩张（货币量不扩张经济绝对无法快速发展，这也是贵金属本位制被法币所取代的主要原因），再经过乘数效应等经济原理的放大，最终的结果就是通货膨胀，资产和生活资料价格攀升。温和可控通货膨胀不可怕，对经济体的扩张反而有正向激励作用，要比通货紧缩好多了（参见1929年的美国经济危机），怕的就是不受控制的过度膨胀，那就是灾难了。
国家的发展总是需要资本的支持的，回望过去的60多年，前30年国家通过工农剪刀差的方式从农民那里获得了发展的第一桶金，初步建立了自己的一套工业体系，后面的三十多年主要是完善和改进这一套工业体系，进而参与到国际竞争当中去，其中不得不提到的三个关键点就是国企下岗减员增效、分税制改革和加入WTO，这一过程当中伴随着中国的逐步城市化，城市化我个人认为是一个国家的工业化程度的一个必要条件，而非充分条件。这种情况下再去压榨农业来获取资本已经显得不合时宜了，所以上一届的政府果断取消了农业税这一绵延了进2000多年的古老税种，同时开始有计划的通过工业化之后的利润来反哺农村，建立相应的医保社保体制。如前所述，国家的发展总是需要资本的支持的，没有了农业，那么资本从哪里来？这个时候房地产就出现在了国家决策层的目光当中了，由于城市化的拓展，城市土地日益变得稀缺，使得政府通过土地出让的方式获取资本成为了一种可能，慢慢的变形成了当前各地方政府卖地卖的不亦乐乎的这种局面！！！！！