中国计算机60年记忆碎片:一台计算机惊动周总理

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http://www.sina.com.cn  2009年09月28日 11:38  电脑报
  电脑报记者 李好宇

  从建国初期的“两弹一星”,到今天的“神七”上天,计算机习惯了站在工农生产的每一个行业身后,默默付出。60年后的今天,我们不妨将这位幕后英雄请到台前,论功行赏、加官进爵。

  回望过去60年,蹒跚学步的中国计算机行业有着很多令人啼笑皆非的往事。本报将这些被尘封的记忆碎片收集起来,献给伟大祖国的60华诞。(鉴于人们对20世纪90年代以后的计算机行业相对熟悉,以90年代之前为主)。

  注:根据清华大学教授、《中国计算机史料》主编徐祖哲口述整理,特此感谢

  50年代

  1953年,第一批“海归”科学家中的华罗庚意识到计算机技术是科学发展新的突破点,向中央提出了重视、发展计算机研究的想法,但并未被采纳。虽然如此,华罗庚仍然堪称国内传播计算机理念的“第一人”。

  “不是情报的情报”

  造就了中国计算机

  1955年底,一行18人的苏联科技代表团访华。周恩来总理在接见过程中,发现其中6位的专业方向为包括计算机在内的新技术。在那个“一切跟着苏联老大哥”的年代,这样一则“不是情报的情报”,促使中央下定决心,发展包括计算机在内的新技术。

  1956年1月,中央发出了“向科学进军”的号召。6月19日,华罗庚主持召开了计算所第一次筹备会议,正式揭开了“向计算机进军”的大幕。

  无师自通的“第一班”

  发出了号召,但没有人才怎么办?自己研究!1956年底,党中央从清华大学、中科院等科研单位紧急抽调科学家314位,集中在西苑大旅社(今西苑饭店)三层,秘密建立了计算机实验室,边学边做。就是在这样的环境下,没有老师的“计算机第一班”顺利毕业。截至1960年,从“西苑培训班”里走出来的计算机学员多达800余人,他们成为中国计算机发展不可缺少的栋梁之才。

  今天,西苑饭店竖起了一座纪念碑,纪念“中国计算机第一班”从这里诞生。

  连夜动用外交部,只为一台计算机

  虽然无师自通,但毕竟仅限于皮毛的理论知识,这么短的时间内想要自主研制出一台计算机还是天方夜谭。借鉴他国经验,践行“拿来主义”成为捷径。联络到苏联专家后,事情遇到了瓶颈:50年代计算机多用于军工领域,属于高度机密行业,在苏联国内也是严格保密,更不可能泄露给他国,只能通过外交渠道交涉。当时计算所负责管理设备的万勇熙(音)在和苏联专家电话沟通后,连夜敲开了外交部李强的门,汇报情况。当时已经是12点整了(莫斯科与北京有5个小时时差,当时莫斯科刚刚晚7点)。李强深知此事事关重大,第二天一早6点不到,就找到还在洗手间洗漱的周恩来。为了一台计算机,动用外交部甚至国家总理,可谓“前无古人,后无来者”。

  一次DIY,用了8个月

  给你主板、CPU、显卡、内存等,多久你可以组装成一台PC?半小时?40分钟?相信DIY高手们用不了10分钟,你知道第一台计算机的组装用了多久吗?整整8个月!

  1957年底,通过外交途径拿到计算机图纸后,选择厂址又成了一个难题:并没有适合的生产线。几经商议,敲定了738厂(华北无线电厂)。将图纸送往738厂的途中,时任中科院计算所研究室主任的吴几康亲自坐镇“押车”,确保图纸安全送抵,虽然不比今天运钞车的荷枪实弹,但仍足见重视程度。

  虽然当时主要部件是从苏联引进,国内只是装配,但外设部分还是需要自行生产。738厂主业是生产交换机,当时的外设也不像今天的键鼠、音箱这么简单,包括外设生产、机器组装,这个过程整整耗时8个月。1958年中,第一台“国产”计算机正式下线,中国计算机实现了零的突破。

  60年代

  虽然有了自己的计算机,但如何在技术和生产上不受制于人,掌握充分的主动权一直是中央的一块心病。当时,计算机中的重要元件——晶体管,是科研中的一个难题。科研组内,罗沛霖和康鹏开玩笑说,如果你能做出晶体管,我就请你吃奶油蛋糕。当时,北京只有友谊饭店招待外宾才有奶油蛋糕,且不定期供应。许下这样重的承诺,足见其重要性。

  康鹏不负众望,于60年代初研制晶体管成功。可惜的是,由于当时客观条件所限及不久后爆发的文化大革命,这块奶油蛋糕后来一直也没有吃到。

  6天干完一年的活

  60年代,还没有手机、传真,电话也不普及,电报是人们联络的重要方式。1965年,成千上万的电报可难为了北京电报局的领导——按照这个数量,全局员工一齐上阵,不吃不喝也够破译整整一年的。不过幸运的是,1965年开始已经采用了计算机智能破译,这些活儿一台计算机6天便全部做完了。刚满7岁的计算机,让人们第一次切切实实地感受到了它的强大。

  60年代唯一一项计算机发明

  这一次的主角还是康鹏。1966年春天,康鹏在408计算机实验室的角落中,为411-c型计算机而冥思苦想时,聂荣臻签发的“发明证书”已经送到了学院。当几级首长们准备表彰他的时候,突然爆发的“文革”不仅终结了“仪式”,也使这60年代唯一一份计算机发明证书下落不明。

  “文革”中幸免于难的计算机学者

  1966年开始了“文革”十年冲击,各行业普遍受到不同程度的冲击。相对而言,计算机行业受到的冲击较小。一来国家积极扶持,二来计算机偏重于军工领域,属于“文革”中的敏感地带,少有人触及。

  60年代后期,抓“右派”风起云涌,最高学府清华大学也不例外,一批批老教授被打倒、下放,不过搞计算机研究的几位老先生却幸免于难。原因很简单,每天早上天还没亮,就有车来接他们去做实验,晚上很晚才送回来。一来人们摸不到这些学者的动向,掌握不了“罪证”;二来外面秘密的科研工作让他们躲过了白天批斗的高峰期,较少受到冲击。

  电报速译,让20位将军目瞪口呆

  1969年,国产的第一台自动译报机诞生。此前电报无法直接输出文字,需要人工笔录输出。电报大楼进行表演时,工作人员敲打电报的同时,另外的打印机上直接打出汉字,看到这一幕,当时在场的20位将军个个目瞪口呆。一位将军怀疑打印的纸张是之前准备好的,现场说了一段话,让电报员敲打,结果打印机输出的文字与将军口述一字不差。这在当时堪称奇闻。

  自动译报机完成“神话”,完全归功于幕后的大型计算机。大型机在后端解析后智能打印,实现文字的直接输出,成就了让20位将军目瞪口呆的“奇迹”。

  70年代

  换头不换计算机

  “文革”时期过来的老人们都知道,那时候媒体上刊登科学家、工农兵的照片,多经过“换头”。那个强调集体、抹杀个人的年代,除了个别中央领导人外,容不下任何个体的荣誉,但计算机似乎是个例外。

  70年代初,“文革”最猛烈的一段时间,林彪视察哈军工,听取专家柳克俊的汇报,当时留下了一张照片。林彪是“文革”时期的中央领导,计算机也是当时需要大力宣传的新事物,能“抹杀”的只有柳克俊了,经过“换头”处理后,这张图片被公布在媒体上。“换头不换计算机”从侧面反映了,即使在“文革”最恶劣的时期,计算机还是相对受到了保护。

  三分之一参展计算机开不了机

  1978年,“文革”正式结束,计算机行业也迎来了一个发展高峰期,一些地方开始出现大规模的展览。不过展会上的“花瓶”比较多,虽然都是进口终端,但能开机的往往只有三分之二,这三分之二中还多数在玩游戏。第二年,徐祖哲(清华大学教授、《中国计算机史料》主编)就写了一篇文章,称中国计算机水平大幅提高,展会上开机率提高了百分之几,游戏率下降了百分之几,后来还被电子工业部作为简报上交。随后,部领导批示,直属单位参展一律不准开游戏,这也成为计算机发展史上的一则笑谈。

  80年代

  买计算机要用土标准

  80年代初期,鉴于计算机的强大工作能力,一些企业也开始配置计算机。但那时候没有3Dmark、CPU π这些测试软件,懂的人更是凤毛麟角,怎么样才能选到一款性能不错的呢?

  人们想到了一个土办法:最初计算机汉化只做了3000多个常用字,工作中往往遇到字库的瓶颈,所以计算机中的“造字”功能较为常用。当时很多造出来的字虽然能显示,但打印不出来。所以市场上买计算机第一步就是造一个字,让商家打印出来,符合这条“土标准”了,再来看计算机的其他性能。如果打不出来,直接去看下一家。

  15名计算机服务人员

  计算机和收音机、电视不同,服务非常重要,但相对于60年代就已经成形的计算机行业,计算机服务却是80年代才开始出现的。

  第一批专业的计算机服务人员是1980年惠普帮助中软培训的15名员工。培训结束后,电子工业部领导还接见了他们,留下一张珍贵的合影。正是他们,开创和完善了计算机服务体系,使计算机能够更为高效地为人们服务。

  倒爷瞄上了计算机

  此倒爷非彼倒爷,80年代能倒得起计算机的个人还是相当少见,这个“倒爷”主要是公司。80年代末期,“领教”到计算机的强大之后,北京的国企和部门配备了1000多台计算机,但因为闲置,多数被转手了,一台净赚1万余元,足见早期计算机销售行业之暴利。

http://tech.sina.com.cn/it/2009-09-28/11383475508.shtmlhttp://www.sina.com.cn  2009年09月28日 11:38  电脑报
  电脑报记者 李好宇

  从建国初期的“两弹一星”,到今天的“神七”上天,计算机习惯了站在工农生产的每一个行业身后,默默付出。60年后的今天,我们不妨将这位幕后英雄请到台前,论功行赏、加官进爵。

  回望过去60年,蹒跚学步的中国计算机行业有着很多令人啼笑皆非的往事。本报将这些被尘封的记忆碎片收集起来,献给伟大祖国的60华诞。(鉴于人们对20世纪90年代以后的计算机行业相对熟悉,以90年代之前为主)。

  注:根据清华大学教授、《中国计算机史料》主编徐祖哲口述整理,特此感谢

  50年代

  1953年,第一批“海归”科学家中的华罗庚意识到计算机技术是科学发展新的突破点,向中央提出了重视、发展计算机研究的想法,但并未被采纳。虽然如此,华罗庚仍然堪称国内传播计算机理念的“第一人”。

  “不是情报的情报”

  造就了中国计算机

  1955年底,一行18人的苏联科技代表团访华。周恩来总理在接见过程中,发现其中6位的专业方向为包括计算机在内的新技术。在那个“一切跟着苏联老大哥”的年代,这样一则“不是情报的情报”,促使中央下定决心,发展包括计算机在内的新技术。

  1956年1月,中央发出了“向科学进军”的号召。6月19日,华罗庚主持召开了计算所第一次筹备会议,正式揭开了“向计算机进军”的大幕。

  无师自通的“第一班”

  发出了号召,但没有人才怎么办?自己研究!1956年底,党中央从清华大学、中科院等科研单位紧急抽调科学家314位,集中在西苑大旅社(今西苑饭店)三层,秘密建立了计算机实验室,边学边做。就是在这样的环境下,没有老师的“计算机第一班”顺利毕业。截至1960年,从“西苑培训班”里走出来的计算机学员多达800余人,他们成为中国计算机发展不可缺少的栋梁之才。

  今天,西苑饭店竖起了一座纪念碑,纪念“中国计算机第一班”从这里诞生。

  连夜动用外交部,只为一台计算机

  虽然无师自通,但毕竟仅限于皮毛的理论知识,这么短的时间内想要自主研制出一台计算机还是天方夜谭。借鉴他国经验,践行“拿来主义”成为捷径。联络到苏联专家后,事情遇到了瓶颈:50年代计算机多用于军工领域,属于高度机密行业,在苏联国内也是严格保密,更不可能泄露给他国,只能通过外交渠道交涉。当时计算所负责管理设备的万勇熙(音)在和苏联专家电话沟通后,连夜敲开了外交部李强的门,汇报情况。当时已经是12点整了(莫斯科与北京有5个小时时差,当时莫斯科刚刚晚7点)。李强深知此事事关重大,第二天一早6点不到,就找到还在洗手间洗漱的周恩来。为了一台计算机,动用外交部甚至国家总理,可谓“前无古人,后无来者”。

  一次DIY,用了8个月

  给你主板、CPU、显卡、内存等,多久你可以组装成一台PC?半小时?40分钟?相信DIY高手们用不了10分钟,你知道第一台计算机的组装用了多久吗?整整8个月!

  1957年底,通过外交途径拿到计算机图纸后,选择厂址又成了一个难题:并没有适合的生产线。几经商议,敲定了738厂(华北无线电厂)。将图纸送往738厂的途中,时任中科院计算所研究室主任的吴几康亲自坐镇“押车”,确保图纸安全送抵,虽然不比今天运钞车的荷枪实弹,但仍足见重视程度。

  虽然当时主要部件是从苏联引进,国内只是装配,但外设部分还是需要自行生产。738厂主业是生产交换机,当时的外设也不像今天的键鼠、音箱这么简单,包括外设生产、机器组装,这个过程整整耗时8个月。1958年中,第一台“国产”计算机正式下线,中国计算机实现了零的突破。

  60年代

  虽然有了自己的计算机,但如何在技术和生产上不受制于人,掌握充分的主动权一直是中央的一块心病。当时,计算机中的重要元件——晶体管,是科研中的一个难题。科研组内,罗沛霖和康鹏开玩笑说,如果你能做出晶体管,我就请你吃奶油蛋糕。当时,北京只有友谊饭店招待外宾才有奶油蛋糕,且不定期供应。许下这样重的承诺,足见其重要性。

  康鹏不负众望,于60年代初研制晶体管成功。可惜的是,由于当时客观条件所限及不久后爆发的文化大革命,这块奶油蛋糕后来一直也没有吃到。

  6天干完一年的活

  60年代,还没有手机、传真,电话也不普及,电报是人们联络的重要方式。1965年,成千上万的电报可难为了北京电报局的领导——按照这个数量,全局员工一齐上阵,不吃不喝也够破译整整一年的。不过幸运的是,1965年开始已经采用了计算机智能破译,这些活儿一台计算机6天便全部做完了。刚满7岁的计算机,让人们第一次切切实实地感受到了它的强大。

  60年代唯一一项计算机发明

  这一次的主角还是康鹏。1966年春天,康鹏在408计算机实验室的角落中,为411-c型计算机而冥思苦想时,聂荣臻签发的“发明证书”已经送到了学院。当几级首长们准备表彰他的时候,突然爆发的“文革”不仅终结了“仪式”,也使这60年代唯一一份计算机发明证书下落不明。

  “文革”中幸免于难的计算机学者

  1966年开始了“文革”十年冲击,各行业普遍受到不同程度的冲击。相对而言,计算机行业受到的冲击较小。一来国家积极扶持,二来计算机偏重于军工领域,属于“文革”中的敏感地带,少有人触及。

  60年代后期,抓“右派”风起云涌,最高学府清华大学也不例外,一批批老教授被打倒、下放,不过搞计算机研究的几位老先生却幸免于难。原因很简单,每天早上天还没亮,就有车来接他们去做实验,晚上很晚才送回来。一来人们摸不到这些学者的动向,掌握不了“罪证”;二来外面秘密的科研工作让他们躲过了白天批斗的高峰期,较少受到冲击。

  电报速译,让20位将军目瞪口呆

  1969年,国产的第一台自动译报机诞生。此前电报无法直接输出文字,需要人工笔录输出。电报大楼进行表演时,工作人员敲打电报的同时,另外的打印机上直接打出汉字,看到这一幕,当时在场的20位将军个个目瞪口呆。一位将军怀疑打印的纸张是之前准备好的,现场说了一段话,让电报员敲打,结果打印机输出的文字与将军口述一字不差。这在当时堪称奇闻。

  自动译报机完成“神话”,完全归功于幕后的大型计算机。大型机在后端解析后智能打印,实现文字的直接输出,成就了让20位将军目瞪口呆的“奇迹”。

  70年代

  换头不换计算机

  “文革”时期过来的老人们都知道,那时候媒体上刊登科学家、工农兵的照片,多经过“换头”。那个强调集体、抹杀个人的年代,除了个别中央领导人外,容不下任何个体的荣誉,但计算机似乎是个例外。

  70年代初,“文革”最猛烈的一段时间,林彪视察哈军工,听取专家柳克俊的汇报,当时留下了一张照片。林彪是“文革”时期的中央领导,计算机也是当时需要大力宣传的新事物,能“抹杀”的只有柳克俊了,经过“换头”处理后,这张图片被公布在媒体上。“换头不换计算机”从侧面反映了,即使在“文革”最恶劣的时期,计算机还是相对受到了保护。

  三分之一参展计算机开不了机

  1978年,“文革”正式结束,计算机行业也迎来了一个发展高峰期,一些地方开始出现大规模的展览。不过展会上的“花瓶”比较多,虽然都是进口终端,但能开机的往往只有三分之二,这三分之二中还多数在玩游戏。第二年,徐祖哲(清华大学教授、《中国计算机史料》主编)就写了一篇文章,称中国计算机水平大幅提高,展会上开机率提高了百分之几,游戏率下降了百分之几,后来还被电子工业部作为简报上交。随后,部领导批示,直属单位参展一律不准开游戏,这也成为计算机发展史上的一则笑谈。

  80年代

  买计算机要用土标准

  80年代初期,鉴于计算机的强大工作能力,一些企业也开始配置计算机。但那时候没有3Dmark、CPU π这些测试软件,懂的人更是凤毛麟角,怎么样才能选到一款性能不错的呢?

  人们想到了一个土办法:最初计算机汉化只做了3000多个常用字,工作中往往遇到字库的瓶颈,所以计算机中的“造字”功能较为常用。当时很多造出来的字虽然能显示,但打印不出来。所以市场上买计算机第一步就是造一个字,让商家打印出来,符合这条“土标准”了,再来看计算机的其他性能。如果打不出来,直接去看下一家。

  15名计算机服务人员

  计算机和收音机、电视不同,服务非常重要,但相对于60年代就已经成形的计算机行业,计算机服务却是80年代才开始出现的。

  第一批专业的计算机服务人员是1980年惠普帮助中软培训的15名员工。培训结束后,电子工业部领导还接见了他们,留下一张珍贵的合影。正是他们,开创和完善了计算机服务体系,使计算机能够更为高效地为人们服务。

  倒爷瞄上了计算机

  此倒爷非彼倒爷,80年代能倒得起计算机的个人还是相当少见,这个“倒爷”主要是公司。80年代末期,“领教”到计算机的强大之后,北京的国企和部门配备了1000多台计算机,但因为闲置,多数被转手了,一台净赚1万余元,足见早期计算机销售行业之暴利。

http://tech.sina.com.cn/it/2009-09-28/11383475508.shtml

http://www.sina.com.cn  2009年09月28日 11:38  电脑报
  70年代

  换头不换计算机

  “文革”时期过来的老人们都知道,那时候媒体上刊登科学家、工农兵的照片,多经过“换头”。那个强调集体、抹杀个人的年代,除了个别中央领导人外,容不下任何个体的荣誉,但计算机似乎是个例外。

  70年代初,“文革”最猛烈的一段时间,林彪视察哈军工,听取专家柳克俊的汇报,当时留下了一张照片。林彪是“文革”时期的中央领导,计算机也是当时需要大力宣传的新事物,能“抹杀”的只有柳克俊了,经过“换头”处理后,这张图片被公布在媒体上。“换头不换计算机”从侧面反映了,即使在“文革”最恶劣的时期,计算机还是相对受到了保护。孙大炮 发表于 2009-9-29 09:42

被阉割了的文章,把文革期间中国计算机的伟大成就精心掩盖了。
第三代计算机采用中、小规模集成电路。这段发展过程美国用了11年(1954-1964,标志:IBM公司的IBM360),中国用了7年时间(1964-1970,标志:中科院计算所的小规模集成电路通用数字电子计算机“111机”[文献3])。我国研制的第三代计算机品种非常多。例如,北京大学、北京有线电厂和燃化部等单位联合研制的150机于1973年完成;借鉴美国IBM公司16位小型机技术的DJS-100机也于该年(1973)研制成功,它的硬件为自行设计,软件兼容;1976年11月,中国科学院计算所研制成功1000万次大型电子计算机“013机”;等等。这里不再一一介绍。


第四代计算机采用大规模和超大规模集成电路,今天的计算机都属于第四代计算机。这个过程美国用了9年(1964-1972,标志:美国国防部高级研究规划署与伊利诺斯大学联合研制的ILLIAC-IV),中国用了8年(1970-1977,标志:航天部陕西骊山微电子公司的77型机)。77型机是中国第一台自行设计研制的,采用大规模集成电路的16位微型计算机[文献6]。另外,参照美国Intel 8008机型的国产DJS-050微机,也于该年(1977)由清华大学等单位仿制成功并通过鉴定[文献5]。
http://www.sina.com.cn  2009年09月28日 11:38  电脑报
  70年代

  换头不换计算机

  “文革”时期过来的老人们都知道,那时候媒体上刊登科学家、工农兵的照片,多经过“换头”。那个强调集体、抹杀个人的年代,除了个别中央领导人外,容不下任何个体的荣誉,但计算机似乎是个例外。

  70年代初,“文革”最猛烈的一段时间,林彪视察哈军工,听取专家柳克俊的汇报,当时留下了一张照片。林彪是“文革”时期的中央领导,计算机也是当时需要大力宣传的新事物,能“抹杀”的只有柳克俊了,经过“换头”处理后,这张图片被公布在媒体上。“换头不换计算机”从侧面反映了,即使在“文革”最恶劣的时期,计算机还是相对受到了保护。孙大炮 发表于 2009-9-29 09:42

被阉割了的文章,把文革期间中国计算机的伟大成就精心掩盖了。
第三代计算机采用中、小规模集成电路。这段发展过程美国用了11年(1954-1964,标志:IBM公司的IBM360),中国用了7年时间(1964-1970,标志:中科院计算所的小规模集成电路通用数字电子计算机“111机”[文献3])。我国研制的第三代计算机品种非常多。例如,北京大学、北京有线电厂和燃化部等单位联合研制的150机于1973年完成;借鉴美国IBM公司16位小型机技术的DJS-100机也于该年(1973)研制成功,它的硬件为自行设计,软件兼容;1976年11月,中国科学院计算所研制成功1000万次大型电子计算机“013机”;等等。这里不再一一介绍。


第四代计算机采用大规模和超大规模集成电路,今天的计算机都属于第四代计算机。这个过程美国用了9年(1964-1972,标志:美国国防部高级研究规划署与伊利诺斯大学联合研制的ILLIAC-IV),中国用了8年(1970-1977,标志:航天部陕西骊山微电子公司的77型机)。77型机是中国第一台自行设计研制的,采用大规模集成电路的16位微型计算机[文献6]。另外,参照美国Intel 8008机型的国产DJS-050微机,也于该年(1977)由清华大学等单位仿制成功并通过鉴定[文献5]。
孙大炮 发表于 2009-9-29 09:42
嘿嘿。这就是大跃进的成就之一。出于政治原因,“大跃进”三个字都不出现了。
1958年6月,我国第一台电子管计算机研制成功,运行速度每秒1500次,字长31位,内存容量1024字节。
孙大炮 发表于 2009-9-29 09:42
嘿嘿。没说实话啊。当时关掉中国cpu生产线的是谁?
MD。写个计算机历史还被政治篡改这么多,有意思吗?这种写法和造谣有什么区别?
导弹与肉弹 发表于 2009-10-1 12:44
你都好意思说人家造谣。

你说的话基本就没有一句是靠谱的。

你原来的ID呢???哈哈,怎么不敢用了
好意思提JB文革,中国进口的外国计算机样都让极左白痴给烧了。
科学院的大型机为何会在长春被毁呢?

这里面可能有一个鲜为人知的史实 –长春光机所,一直到文革都是行政上隶属于科学院的,中科院计算机研制的重要单位,他们的研究重点在基础元件制造。当时,中科院物理所的胡佩生等科研骨干都在那里工作,并取得了我国第一代发光二极管研制成功等科研成果。直到1968年,这个所才从科学院划出去。这台法国计算机运到长春,本来有对其部件进行研究仿制的任务。不幸长春是文革开始后武斗最激烈的城市之一,这台计算机也在混乱中被毁,没有来得及发挥应有的作用。

与法国的合作就此搁浅,看来,真的要从零开始了。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60100cqa6.html
缥渺神龙 发表于 2009-10-1 21:57
怎么?你想造我的谣?
缥渺神龙 发表于 2009-10-1 21:57


你原来的ID呢?怎么不用了?
缥渺神龙 发表于 2009-10-1 21:57

毛某人是一死的标本,那丫的就一活标本。
:D怎么中国领导人胆子都那么小?
导弹与肉弹 发表于 2009-10-2 19:28
你的谣还用造马??你说的话那句不是谣言

这句不就谣言???
脑子烧糊了的人永远都是有那么一撮的。不管是极左还是极右,其实正常社会的一个最最主要的能力其实就是让这些极端的一小撮人永远没有机会去肆意妄为。