超级军网二战期间美国海军的巡洋舰怎末这么少
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:33:29
当然了，我的意思不是说数量少，二战期间美国各级巡洋舰还是很多的。但是它在舰队中的比例似乎有些少。比如二战期间美国刨去舰队航母和护航航母，战列舰那些不算，巡洋舰总共不到100艘，以前有个各个级别的统计，记不清了，而DD和DE却高达数百艘。这个比例很悬殊的。作为对比，80年代后期，美国有36艘巡洋舰，68艘驱逐舰，115艘护卫舰。比例不是很悬殊。当然了，我的意思不是说数量少，二战期间美国各级巡洋舰还是很多的。但是它在舰队中的比例似乎有些少。比如二战期间美国刨去舰队航母和护航航母，战列舰那些不算，巡洋舰总共不到100艘，以前有个各个级别的统计，记不清了，而DD和DE却高达数百艘。这个比例很悬殊的。作为对比，80年代后期，美国有36艘巡洋舰，68艘驱逐舰，115艘护卫舰。比例不是很悬殊。
主要看美海军在二战的需求
我觉得这个问题的讨论可以结合着美国海军二战期间的巡洋舰主要发挥什么作用来讨论。
二战后有很多巡洋舰原来叫做驱逐领舰。
不，是护卫舰
那些巡洋舰扮演什么角色
没感觉美国少，倒是二战及之前英国巡洋舰真是多。
没感觉美国少，倒是二战及之前英国巡洋舰真是多。
英国有广大的海外殖民地，需要海军护卫，用战列舰太浪费了，所以造了很多巡洋舰巡视。
美国在这方面没有太多的要求，而DD 和DE 要用于两样的护航任务。而且易于战时大量建造。二战的时候数量大也就不奇怪了，冷战时期，只要保证主力舰队的数量，战时临时添加些护航舰只，对于美国不是什么难事。
美国在这方面没有太多的要求，而DD 和DE 要用于两样的护航任务。而且易于战时大量建造。二战的时候数量大也就不奇怪了，冷战时期，只要保证主力舰队的数量，战时临时添加些护航舰只，对于美国不是什么难事。
80年代那些“贝尔纳普”级和“莱希”级常规动力巡洋舰，“加利福利亚”级，“班布里奇”级“特拉克斯顿”级“弗吉尼亚”级核动力巡洋舰，原来都是作为驱逐领舰的定位，所以一下子有么多
跑题了，在说二战。
美国人比较重视主力舰的建设，后来又重视驱逐舰和潜艇、飞机，对于二等主力的巡洋舰就不大重视了。
美国人比较重视主力舰的建设，后来又重视驱逐舰和潜艇、飞机，对于二等主力的巡洋舰就不大重视了。
自1944 年以后 美帝 就可以 完胜 世界海军联队了
美帝的巡洋舰其实不算少啦，表现也不算差啦。
只不过DD，DE这些东西简单易造，而且要求广泛，才把这个比例拉高而已。
只不过DD，DE这些东西简单易造，而且要求广泛，才把这个比例拉高而已。
好像美国没有那么多巡洋舰的需求
不管莱希这些驱逐领舰，仅仅说WWII
当时美国的思想 主要是舰队防空问题 好象还有几级专门对空的巡洋舰 但是美国大部分战舰都是刺猬型 基本不需要太多的巡洋舰 伊阿华级我记得光单管 23毫米炮 都快破百了 还不算其他口径 要说巡洋舰的话 美国貌似最多是用来对陆支援吧
美国没有23炮，以前燃烧的岛群有二战巡洋舰介绍，忘记了，谁贴个美英二战前和战争中建造的巡洋舰数量
前面已经说了LZ提的是伪问题，事实上二战后MD真正新造的巡洋舰只有3艘德梅因、2艘伍斯特和长滩，就连提康都是用大驱的舰体改的。
同时也因为二战剩下大把的巴尔的摩、克利夫兰，所以MD直到1970年代都不缺巡洋舰，再往后由于有宙斯盾也不需要造万吨大舰了。
同时也因为二战剩下大把的巴尔的摩、克利夫兰，所以MD直到1970年代都不缺巡洋舰，再往后由于有宙斯盾也不需要造万吨大舰了。
米军的战列舰都是快速型，而且后期建造的均主要用于为航母编队提供贴身的防空火力；大量的驱逐舰用于航母编队外围的反潜与雷达哨舰任务，或参与水雷战，除作为驱逐领舰外，CG在二战中并未承担美海军的重要任务角色。
现在不同，CG主要作为航母的空防基石，即使如此，随着伯克II的加速服役和提康的陆续退役，美帝将来还有多少CG都是个问题了。
现在不同，CG主要作为航母的空防基石，即使如此，随着伯克II的加速服役和提康的陆续退役，美帝将来还有多少CG都是个问题了。
LS两位都是回帖不看的，我明明说的是二战期间！
现在不同，CG主要作为航母的空防基石，即使如此，随着伯克II的加速服役和提康的陆续退役，美帝将来还有多少CG都是个问题了。
提康 只是先前的5艘没装垂发的退了,后期的经过多次改进,防空能力仍然是No.1, cgx 是ddg100的放大型号,担任舰队防空 和nmd tmd 的重任
你看看吨位吧，现在美国那些驱逐舰吨位都有2战重巡洋舰大了。普遍的驱逐舰和护卫舰都是轻巡洋舰级的。
拿战后导弹舰和2战火炮军舰比就是无聊。
拿战后导弹舰和2战火炮军舰比就是无聊。
不巧，在珍珠港。。。
挂幌子 发表于 2009-9-24 00:02 
和珍珠港有什么关系？珍珠港损失的战列舰比损失的巡洋舰多。
和珍珠港有什么关系？珍珠港损失的战列舰比损失的巡洋舰多。
为什么那么多人不看我是说二战期间呢？
其实二战美国巡洋舰比例并不是LZ计算的那么小，DD很多，不过不少在大西洋，而CG大都在太平洋，平摊下来比例也还是可以，尤其是42年，43年初，美军中巡洋舰也不少编成单独的舰队执行封锁岛屿的巡逻任务，比方说在瓜岛海战和科隆班加腊海战都是巡洋舰为主编成的水面舰队进行炮战，这个时期日军的水面舰艇编队实力还是比较强的，美军也没有那么多的航母彻底控制一个部分的制海权，因此，编成重巡的巡逻编队是非常有必要的，但是随着日军的损失越来越大，补充越来越少，美军的航母力量越来越大，日军的夜袭和夜间补给越来越难，巡洋舰的战役战术目标也越来越少，巡洋舰的地位也越来越被削弱，给航母护航防空比不上快速战列舰，传统的岛屿封锁也没有什么目标给你打，因此驱逐舰越造越多，巡洋舰反而越造越少，这也造成战后巡洋舰比例相当的小的原因。反观英国，德国，因为并不是类似于太平洋上那样的航母之间的大对抗，主要的战斗都是护航和破交，北大西洋恶劣的气象条件也不足以支撑当时的航母能够有足够的舰载机和天气进行连续的大规模空中突击，因此战斗都是反潜和水面炮战，作为护航编队的战役支援力量，巡洋舰显得非常重要，这也是英国巡洋舰比例更大一些的缘故。
改成轻航母了
LS两位都是回帖不看的，我明明说的是二战期间！
bjskyhorse 发表于 2009-9-23 23:32
你说“二战巡洋舰少”的依据，是冷战末期巡洋舰比例高。但很多人都说了二战后MD真正新造的巡洋舰屈指可数，比例更低。
另外巡洋舰从风帆时代起就不是为了保护主力舰，更多是独自组队侦察、巡逻等，也护航商船；而鱼雷艇出现之前主力舰完全能在海战中独当一面，不需要带小弟。
驱逐舰才是鱼雷艇出现后用来保护主力舰的舰种，同时肩负鱼雷攻击任务，所以成本低、数量大。
LS两位都是回帖不看的，我明明说的是二战期间！
bjskyhorse 发表于 2009-9-23 23:32
你说“二战巡洋舰少”的依据，是冷战末期巡洋舰比例高。但很多人都说了二战后MD真正新造的巡洋舰屈指可数，比例更低。
另外巡洋舰从风帆时代起就不是为了保护主力舰，更多是独自组队侦察、巡逻等，也护航商船；而鱼雷艇出现之前主力舰完全能在海战中独当一面，不需要带小弟。
驱逐舰才是鱼雷艇出现后用来保护主力舰的舰种，同时肩负鱼雷攻击任务，所以成本低、数量大。
不是这样的，比如我列出的那个战后数据，是根据87-88的简氏说的，这36艘巡洋舰里面包括9艘核动力的，27艘常规的（包括提康，莱希，贝尔纳普等，虽然其中有些巡洋舰曾经作为驱逐领舰存在，但就是巡洋舰了）。这些可全是战后新造的。
莱希、贝尔纳普当然不是真正的巡洋舰了。提康也只是勉强算。
就像毛子对克列斯塔I和II、卡拉的定位也都是大型反潜舰，巡洋舰在斯维尔德洛夫之后只有肯达（试验性）、基洛夫和光荣。
就像毛子对克列斯塔I和II、卡拉的定位也都是大型反潜舰，巡洋舰在斯维尔德洛夫之后只有肯达（试验性）、基洛夫和光荣。
按美国的工业实力和造船实力，美国人造上上百艘巡洋舰不是问题，问题在于美国人没有把建造巡洋舰当成当务之急，在中途岛、瓜岛战役中期由于当时美国在太平洋上只剩下企业和萨拉托加这两艘航母所以在42年-43年美国船厂在疯造航母（疯到弗兰克林号从开工到服役只用了13个月）。而大西洋上的肥羊从大战开始就一直是狼群的盘中餐，美国船厂一直疯狂建造驱逐舰、护航驱逐舰、商船和护航航母（疯到一艘解放船从开工到下水只用了4天又15.2小时），43年以后随着大反攻的开始美国船厂又开始疯造登陆舰。即便是这样美国船厂还是为美国海军提供了35艘左右的轻巡洋舰和14艘重巡洋舰外加3艘大型巡洋舰。如果美国人把建造巡洋舰当成当务之急的话轻重巡洋舰的建造数量至少翻一番。
截至1945年9月2日日本正式签署投降协议美国海军共拥有48艘轻巡洋舰，22艘重巡洋舰，3艘大型巡洋舰。美国海军战损轻巡洋舰3艘，重巡洋舰7艘，另有1艘轻巡洋舰租借给苏联。
按美国的工业实力和造船实力，美国人造上上百艘巡洋舰不是问题，问题在于美国人没有把建造巡洋舰当成当务之急，在中途岛、瓜岛战役中期由于当时美国在太平洋上只剩下企业和萨拉托加这两艘航母所以在42年-43年美国船厂在疯造航母（疯到弗兰克林号从开工到服役只用了13个月）。而大西洋上的肥羊从大战开始就一直是狼群的盘中餐，美国船厂一直疯狂建造驱逐舰、护航驱逐舰、商船和护航航母（疯到一艘解放船从开工到下水只用了4天又15.2小时），43年以后随着大反攻的开始美国船厂又开始疯造登陆舰。即便是这样美国船厂还是为美国海军提供了35艘左右的轻巡洋舰和14艘重巡洋舰外加3艘大型巡洋舰。如果美国人把建造巡洋舰当成当务之急的话轻重巡洋舰的建造数量至少翻一番。
截至1945年9月2日日本正式签署投降协议美国海军共拥有48艘轻巡洋舰，22艘重巡洋舰，3艘大型巡洋舰。美国海军战损轻巡洋舰3艘，重巡洋舰7艘，另有1艘轻巡洋舰租借给苏联。
莱希、贝尔纳普当然不是真正的巡洋舰了。提康也只是勉强算。
我都说了，不管人家是否曾经干过驱逐领舰，1975年重分后就是巡洋舰；另外问一下， 英国二战期间及结束后有多少巡洋舰？
我都说了，不管人家是否曾经干过驱逐领舰，1975年重分后就是巡洋舰；另外问一下， 英国二战期间及结束后有多少巡洋舰？
驱逐舰从头等鱼雷艇一路发展而来，到了两次世界大战之间，舰队型驱逐舰的排水量已经逐渐逼近了巡洋舰的下限，从防护巡洋舰中衍生出了轻巡和重巡两大分支
不过CL和CA还是有些模糊，不说条约型，就是美国后来的有点CL标排都过1.4万吨，满拍更是1.8万吨，比 很多新锐ca还猛。老美就是BT
莱希、贝尔纳普当然不是真正的巡洋舰了。提康也只是勉强算。
我都说了，不管人家是否曾经干过驱逐领舰，1975年重分后就是巡洋舰；另外问一下， 英国二战期间及结束后有多少巡洋舰？
bjskyhorse 发表于 2009-9-24 15:32
到45年9月2日是52艘轻巡洋舰，9艘重巡洋舰。战损28艘轻巡洋舰，5艘重巡洋舰。另外1艘重巡洋舰移交澳大利亚海军。
不过CL和CA还是有些模糊，不说条约型，就是美国后来的有点CL标排都过1.4万吨，满拍更是1.8万吨，比 很多新锐ca还猛。老美就是BT
bjskyhorse 发表于 2009-9-24 15:56
美国海军鹏萨克拉号、盐湖城号、北安普顿号、切斯特号、路易斯维尔号、芝加哥号、休斯敦号、奥格斯塔号和新奥尔良号在1931年7月1日以前还是CL呢。
莱希、贝尔纳普当然不是真正的巡洋舰了。提康也只是勉强算。
我都说了，不管人家是否曾经干过驱逐领舰，1975年重分后就是巡洋舰；另外问一下， 英国二战期间及结束后有多少巡洋舰？
bjskyhorse 发表于 2009-9-24 15:32
到45年9月2日是52艘轻巡洋舰，9艘重巡洋舰。战损28艘轻巡洋舰，5艘重巡洋舰。另外1艘重巡洋舰移交澳大利亚海军。
不过CL和CA还是有些模糊，不说条约型，就是美国后来的有点CL标排都过1.4万吨，满拍更是1.8万吨，比 很多新锐ca还猛。老美就是BT
bjskyhorse 发表于 2009-9-24 15:56
美国海军鹏萨克拉号、盐湖城号、北安普顿号、切斯特号、路易斯维尔号、芝加哥号、休斯敦号、奥格斯塔号和新奥尔良号在1931年7月1日以前还是CL呢。
呃～～～这个数量还少？？CA CL造起来不便宜
bjskyhorse 发表于 2009-9-24 15:56
CL和CA的区分从来不是看吨位的-。-
CL和CA的区分从来不是看吨位的-。-
bjskyhorse 发表于 2009-9-24 15:56
CL对条约型CA一向占便宜。
CL对条约型CA一向占便宜。
克利夫兰级是二战中美国建造数量最大的轻巡，规划39艘，完工27艘，另有7艘改建成了航母。其设计也是在战前就完成的，并在珍珠港事件前动工。
二战中，美国还建造了专门的防空巡洋舰亚特兰大级，其首舰实际上是战前设计的，这主要是因为本森级和弗莱彻级只能使用单管127，而把吨位放大到6000吨以上后能够装备足够多的双联127，对空火力比较猛烈。需要指出的是，当时美国海军的防空火力不足，厄利空20和博福斯40也还没有成为小口径标注。
值得注意的是，二战前期美国海军最关心的就是如何提高防空能力，到了二战中期萨姆纳级定案后，驱逐舰也可以用上双联127，亚特兰大级的意义就迅速下降了。而且亚特兰大级实战表现也不是最好，自身损失了两艘。有这点钱，驱逐舰可以造一串了。
二战中，美国还建造了专门的防空巡洋舰亚特兰大级，其首舰实际上是战前设计的，这主要是因为本森级和弗莱彻级只能使用单管127，而把吨位放大到6000吨以上后能够装备足够多的双联127，对空火力比较猛烈。需要指出的是，当时美国海军的防空火力不足，厄利空20和博福斯40也还没有成为小口径标注。
值得注意的是，二战前期美国海军最关心的就是如何提高防空能力，到了二战中期萨姆纳级定案后，驱逐舰也可以用上双联127，亚特兰大级的意义就迅速下降了。而且亚特兰大级实战表现也不是最好，自身损失了两艘。有这点钱，驱逐舰可以造一串了。
我知道CL,CA主要是主炮口径，我说的猛的意思其实是指大。另外，我记得英国的各级CA也不小，怎末战后只有9艘？