特许与中芯国际谁更幸运(杂志人物专访)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:05:16
<br /><br />特许与中芯国际谁更幸运
出自:SEMI 作者:莫大康 SEMI China顾问


阿布扎比金主再次搅动半导体业,继上次拯救了AMD的财务困境后,此次又花重金收购新加坡特许半导体, 并将两者合并组成新的GF。此举在全球代工业中产生极大的震荡,非常明显此举既救了特许,同时又冲着台积电而来。

处于全球代工第三及第四名的中芯国际与特许, 如今两者的地位发生了新的变化, 好像特许又找了个“好爸爸”,相比之下,中芯国际却远没有那么幸运。

代工两强变四强

全球代工从80年代未兴起, 历来就是台湾双雄, 台积电及联电霸占天下。2000年后中芯国际在大陆诞生, 并迅速的扩張, 形成代工业中台积电、联电、中芯国际 及特许四强的局面。其中特许与中芯国际于伯仲之间, 排名交替上升, 几乎不分上下。

然而在此后数年的发展过程中, 两者的命运却不尽相同。特许的发展相对稳健, 尤其是“命”好。 在困难时有新加坡政府的资金支持,此外技术上加盟IBM俱乐部后, 不但拿来先进工艺制程技术, 而且有订单跟随, 如AMD的处理器及微软的Xbox芯片等。所以特许是非常幸运的,在关键时刻总有人相助。此次ATIC兼并特许后, 至少对于特许今后的发展, 有足够的财力支援。因此说它找了个“好爸爸”并不为过。

中芯国际的两难

相比之下,中芯国际 在中国半导体业中是个奇迹,也是一面旗帜。业界总是拿中芯国际的水平来表征中国半导体业。如在北京建中国第一条12英寸生产线,90纳米存储器产品代工高峰时达月产12英寸2万片以上,以及65纳米自主研发产品即将投产、45纳米产品研发也在进行之中等。

然而由于中芯国际的地位非常特殊,被外界贴上“红色标签”,而在国内被认为是个“外资企业”。一方面中芯国际受到西方瓦圣纳条约的控制,导致许多不平等现象在它身上呈现,如进口有些设备时,美国不放或拖延发放出口许可证。又如,日本尔必达让中芯国际代工90纳米存储器产品的同时,让台湾力晶代工70 纳米产品。再如,中芯国际被贴上红色标签后,其在美国上市的股价一直受打压。

另一方面,在国内,由于中芯国际的股权结构中,国有成份占得太少,一直被有关部门视为外资企业,在享受国家有关支持国内高科技的政策优惠时总要被打折扣。在这里需要特别提到的是,随着国内增值税的转型,集成电路享受的进口设备优惠政策将予以终止,面对更加激烈的世界集成电路竞争环境,中国集成电路产业将面临更加严峻的发展前景。

目前全球集成电路产业中,尤其是存储器业,有几家不困难?亏损期都到了4--6个季度,有的甚至更长,如海力士、美光、尔必达以及台湾地区众多的存储器厂。但是各国地区与政府都把它当成是战略产业,名正言顺地的出面帮助这些企业渡过难关。而中芯国际却是势单力薄,无人相援,于08年3月31日宣布退出存储器业,比奇梦达还早,为此业界都感到不解与婉惜。因此中芯国际在中国所处的地位,其实是个两难境地。这也是在中国半导体业中一个无法讲得十分清楚的问题。

所以,我们一直强调在中国半导体业中取得的点滴成绩均来之不易。如果拿特许与中芯国际的发展相比较,从中可能感觉到中国半导体业发展中的艰辛。对于中国半导体产业,首先应该搞清的是如何正确地为产业定位以及政府应该如何更加有所作为。经过了30年改革开放的中国已经今非夕比,我们看到了今天的政府支持航空航天的空前力度,这样的支持力度完全可以针对基础性、战略性如此之强的半导体产业。

中芯国际要思变

诚然,回过头来看中芯国际的发展过程,也有一些可以值得探讨的地方,如全国菱形布局及多条12英寸生产线等。尽管外部环境因素等无法与它人相比,但是内因仍是占主导地位。因为目前产能并非是主要矛盾,加上单纯靠芯片代工利润很薄,同质化现象造成价格战。所以即便折旧再减少,产能利用率再提高,也无法抵御毛利率太低而导致的亏损局面。

因此,中芯国际可能要重新考虑盈利模式。我们来看台积电,它己经实现盈利,而且那么强大,也不断地在推出新的思路,如代工2.0版本、扩大MEMS代工、 甚至进军solar等。

似乎只有求变, 才有生存的余地。但是站在另一个角度,假如今天中芯国际也被xxxx重金收购,中国半导体业会是什么样?这对于中芯国际而言,也许是企业行为,而对于产业、对于政府,我们不应该想得更深一些吗?
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出自:SEMI 作者:莫大康 SEMI China顾问


阿布扎比金主再次搅动半导体业,继上次拯救了AMD的财务困境后,此次又花重金收购新加坡特许半导体, 并将两者合并组成新的GF。此举在全球代工业中产生极大的震荡,非常明显此举既救了特许,同时又冲着台积电而来。

处于全球代工第三及第四名的中芯国际与特许, 如今两者的地位发生了新的变化, 好像特许又找了个“好爸爸”,相比之下,中芯国际却远没有那么幸运。

代工两强变四强

全球代工从80年代未兴起, 历来就是台湾双雄, 台积电及联电霸占天下。2000年后中芯国际在大陆诞生, 并迅速的扩張, 形成代工业中台积电、联电、中芯国际 及特许四强的局面。其中特许与中芯国际于伯仲之间, 排名交替上升, 几乎不分上下。

然而在此后数年的发展过程中, 两者的命运却不尽相同。特许的发展相对稳健, 尤其是“命”好。 在困难时有新加坡政府的资金支持,此外技术上加盟IBM俱乐部后, 不但拿来先进工艺制程技术, 而且有订单跟随, 如AMD的处理器及微软的Xbox芯片等。所以特许是非常幸运的,在关键时刻总有人相助。此次ATIC兼并特许后, 至少对于特许今后的发展, 有足够的财力支援。因此说它找了个“好爸爸”并不为过。

中芯国际的两难

相比之下,中芯国际 在中国半导体业中是个奇迹,也是一面旗帜。业界总是拿中芯国际的水平来表征中国半导体业。如在北京建中国第一条12英寸生产线,90纳米存储器产品代工高峰时达月产12英寸2万片以上,以及65纳米自主研发产品即将投产、45纳米产品研发也在进行之中等。

然而由于中芯国际的地位非常特殊,被外界贴上“红色标签”,而在国内被认为是个“外资企业”。一方面中芯国际受到西方瓦圣纳条约的控制,导致许多不平等现象在它身上呈现,如进口有些设备时,美国不放或拖延发放出口许可证。又如,日本尔必达让中芯国际代工90纳米存储器产品的同时,让台湾力晶代工70 纳米产品。再如,中芯国际被贴上红色标签后,其在美国上市的股价一直受打压。

另一方面,在国内,由于中芯国际的股权结构中,国有成份占得太少,一直被有关部门视为外资企业,在享受国家有关支持国内高科技的政策优惠时总要被打折扣。在这里需要特别提到的是,随着国内增值税的转型,集成电路享受的进口设备优惠政策将予以终止,面对更加激烈的世界集成电路竞争环境,中国集成电路产业将面临更加严峻的发展前景。

目前全球集成电路产业中,尤其是存储器业,有几家不困难?亏损期都到了4--6个季度,有的甚至更长,如海力士、美光、尔必达以及台湾地区众多的存储器厂。但是各国地区与政府都把它当成是战略产业,名正言顺地的出面帮助这些企业渡过难关。而中芯国际却是势单力薄,无人相援,于08年3月31日宣布退出存储器业,比奇梦达还早,为此业界都感到不解与婉惜。因此中芯国际在中国所处的地位,其实是个两难境地。这也是在中国半导体业中一个无法讲得十分清楚的问题。

所以,我们一直强调在中国半导体业中取得的点滴成绩均来之不易。如果拿特许与中芯国际的发展相比较,从中可能感觉到中国半导体业发展中的艰辛。对于中国半导体产业,首先应该搞清的是如何正确地为产业定位以及政府应该如何更加有所作为。经过了30年改革开放的中国已经今非夕比,我们看到了今天的政府支持航空航天的空前力度,这样的支持力度完全可以针对基础性、战略性如此之强的半导体产业。

中芯国际要思变

诚然,回过头来看中芯国际的发展过程,也有一些可以值得探讨的地方,如全国菱形布局及多条12英寸生产线等。尽管外部环境因素等无法与它人相比,但是内因仍是占主导地位。因为目前产能并非是主要矛盾,加上单纯靠芯片代工利润很薄,同质化现象造成价格战。所以即便折旧再减少,产能利用率再提高,也无法抵御毛利率太低而导致的亏损局面。

因此,中芯国际可能要重新考虑盈利模式。我们来看台积电,它己经实现盈利,而且那么强大,也不断地在推出新的思路,如代工2.0版本、扩大MEMS代工、 甚至进军solar等。

似乎只有求变, 才有生存的余地。但是站在另一个角度,假如今天中芯国际也被xxxx重金收购,中国半导体业会是什么样?这对于中芯国际而言,也许是企业行为,而对于产业、对于政府,我们不应该想得更深一些吗?
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早些时候,偶尔看了些新闻,

说中芯国际一直在亏损。
呼叫桃妹给LZ科普一下
qnxchina 发表于 2009-9-20 15:59

桃妹从事中芯国际的战略管理 还是负责中国半导体产业规划研究?

蛮神秘的,透露下?:P
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-20 17:57
她以前是华虹NEC的PE,现在是大学老师而已,没什么大背景{:3_77:}

她以前是华虹NEC的PE,现在是大学老师而已,没什么大背景{:3_77:}
LPC2103 发表于 2009-9-20 18:34


猜一下啊.


是 M.S. In EE,   然后华虹-NEC的Process Engineer,  现在大学老师?

还是女同志?
她以前是华虹NEC的PE,现在是大学老师而已,没什么大背景{:3_77:}
LPC2103 发表于 2009-9-20 18:34


猜一下啊.


是 M.S. In EE,   然后华虹-NEC的Process Engineer,  现在大学老师?

还是女同志?
LPC2103 发表于 2009-9-20 18:34

不过至少是业内人士,说话还是有准普,不像坛子里的某些FF满嘴胡说
这篇文章基本上就是满嘴跑火车...

还退出DRAM产业让业界感到“不解与婉惜”,文章作者去问问北京4厂的人,有那个支持DRAM的??
一片12寸DRAM就1000美元都不到,这种东西...怎么赚钱??一个厂一个月万余1片的DRAM产能
怎么和人家海力士三星一个月几十上百万片的产能比??现在无锡的海力士12寸厂一个月跑多少片??去查查去
现在整个台湾,6家DRAM厂都快被三星一家带个海力士玩死了...还玩DRAM,真是找死...

确实是有过一些不公正,这些都不是针对中芯国际的,而是针对中国的,中国的相关企业都会受到。

还什么elpida把70给台湾...前年在猛跑的E70是什么东西??

股价受打压??天天被TSMC告,官司不断,不盈利,管理层没有做到对股东的责任
怎么股价涨价??

这个作者肯定是SMIC的枪手
还国内支持不足“势单力薄,无人相援”...我靠,每年有多少钱流入SMIC??
作者请查一下吴博士的成果...这还只是一个人的
现在北京要做32,钱是谁给的??
说大了,整个SMIC的研发,钱是谁给的??
那些什么.13,90,65,45,40,32都是谁给的钱??

“所以即便折旧再减少,产能利用率再提高,也无法抵御毛利率太低而导致的亏损局面。”
TSMC和UMC怎么就能做到极高的毛利率??

人家TSMC要思变,应为是老大,代工他已经做到差不多极致了
张忠谋都说了:GF来没关系,老子让他输得BKC都当掉
能和Intel同时竞争22nm Bulk工艺的研发
而且还要面对比Intel更为困难的不同的客户设计考验
TSMC在把自己的饭吃好以后,要开始吃别人的饭了
又是革命性的MEMS工艺
又是Solar方面开始在涉足

中芯呢??现在代工都做不好还什么都想涉足

要不是国家挺着,都不知道死了几遍了
嘛嘛,LS SMIC的同学别激动,偶就是想黑下莫大康撒,正所谓示众撒{:3_83:}
chinatemplar 发表于 2009-9-20 20:11

按照TG现在的财力,还有面子上的事。

支持肯定是刚刚的。
LPC2103 发表于 2009-9-20 20:16

唉...中国半导体业不知会在SMIC的影响下走怎样一个弯路
最大的短板在设备与材料
12# LPC2103

其实也不能怪半导体这个行业。

很多行业都有这个情况的。

就是材料行业本省,也是的。 工艺,原料,设备也是短板。
请问中芯的股权架构是怎样的?
党国是讲政治的,中芯国际强大了有碍于统一大业吧
现在要玩SOI找GF最合适了
基本除了死贵的IBM就他们了
貌似现在45到22已经一马平川了
tsmc的40nm笑话还不够?:D
不过总算悄悄花钱偷偷找下外援搞定了
好意思说让GF当掉BKC

PS,smic是什么:D还活着么?
说特许找了个好爸爸,还不如说是soi的关系
smic自己这么烂,油王们显然不会感兴趣
CHARTERED 65nm SOI 还没准备好


围观LZ,坐等桃月mm…………这文太过枪手…………

围观LZ,坐等桃月mm…………这文太过枪手…………
Dr.BT 发表于 2009-9-21 10:20

TSMC的40却是自己砸了自己的脚
不过Altera在T的支持下推出了全球第一款40的FPGA芯片也不是假的吧
现在AMD/Nvida的40的显卡全是从TSMC里出来的
现在T的40良率早没问题了

要笑话TSMC在Bulk方面的实力,貌似全球还没半导体公司能做到吧

45到22已经一马平川了,这位仁兄口气好大啊
Intel自己都还没有完全搞定
顶LS的
SMIC加油呀 呵呵
Dr.BT 发表于 2009-9-21 10:20

说道40...
现在特许的40也不过如此吧...

而且GF考什么抢T的客户??
玩Bulk??靠IBM的Bulk工艺来和T斗??
这是自杀...还是老老实实守住自己的SOI最好

T的新MEMS工艺倒是既有可能把MEMS代工市场彻底颠覆了

说道40...
现在特许的40也不过如此吧...

而且GF考什么抢T的客户??
玩Bulk??靠IBM的Bulk工艺来和T斗??
这是自杀...还是老老实实守住自己的SOI最好

T的新MEMS工艺倒是既有可能把MEMS代工市场彻底颠 ...
chinatemplar 发表于 2009-9-21 20:00


问你个问题。

你说的MEMS是这个里面的MEMS么?  Micro-and Nano-elctro-mechanical  systems?


未命名111.jpg
说道40...
现在特许的40也不过如此吧...

而且GF考什么抢T的客户??
玩Bulk??靠IBM的Bulk工艺来和T斗??
这是自杀...还是老老实实守住自己的SOI最好

T的新MEMS工艺倒是既有可能把MEMS代工市场彻底颠 ...
chinatemplar 发表于 2009-9-21 20:00


问你个问题。

你说的MEMS是这个里面的MEMS么?  Micro-and Nano-elctro-mechanical  systems?


未命名111.jpg
CHARTERED 40nm也还在开发中
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-21 20:05

是的
以前的MEMS代工裸DIE和MEMS部件是分开的生产

现在TSMC做到可以以普通半导体芯片工艺在一个完整的流程里完成整个芯片和MEMS部分所有的生产
当年TSMC代工MEMS只能赚芯片的钱
MEMS部分全让那帮传统厂子吃了
然后自己再和到一起

现在好了
自己全能做了,还能提客户剩下不少钱,方便,高效还省事
那帮MEMS“传统大厂”
该着急了吧...
chinatemplar 发表于 2009-9-21 20:40


设备长啥样?

发个图,瞅一瞅。
表扯淡了,SMIC纯粹糟蹋纳税人钱一玩艺。
Chartered 入了IBM这个庙,已经快要被IBM的权利金搞得连骨头都被吞了,纯粹胡扯。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-21 20:44

就是传统的半导体设备啊
Litho/PVD/CVD/Etch/Implant/Furnace/Wet/ECP/RTA这些
chinatemplar 发表于 2009-9-21 21:30


那个MEMS工艺的设备。 和MBE设备像么? (molecular beam epitaxy)
就不是一个东西...
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-21 20:05
你以为MEMS很高深吗?
你不是百度,GOOGLE高手吗,扔个关键词给你,无锡美新半导体
chinatemplar 发表于 2009-9-21 21:30
对,ST直接用淘汰的6寸线和8寸线小改一下就转产MEMS了

那个MEMS工艺的设备。 和MBE设备像么? (molecular beam epitaxy)
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-21 21:53

挨边吗?这都那和哪儿啊;P
那个MEMS工艺的设备。 和MBE设备像么? (molecular beam epitaxy)
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-21 21:53

挨边吗?这都那和哪儿啊;P

你以为MEMS很高深吗?
你不是百度,GOOGLE高手吗,扔个关键词给你,无锡美新半导体
LPC2103 发表于 2009-9-22 09:28




要了解一个国家的现在信息,直接去这个国家的相关专业网站。 懂一些语言也是必要的。

了解他们的科技历史就看他们的科学技术史和大百科全书。
你以为MEMS很高深吗?
你不是百度,GOOGLE高手吗,扔个关键词给你,无锡美新半导体
LPC2103 发表于 2009-9-22 09:28




要了解一个国家的现在信息,直接去这个国家的相关专业网站。 懂一些语言也是必要的。

了解他们的科技历史就看他们的科学技术史和大百科全书。

对,ST直接用淘汰的6寸线和8寸线小改一下就转产MEMS了
LPC2103 发表于 2009-9-22 09:30


谢谢。

学习了。
对,ST直接用淘汰的6寸线和8寸线小改一下就转产MEMS了
LPC2103 发表于 2009-9-22 09:30


谢谢。

学习了。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-22 09:37
可惜,如果仅仅是这样根本谈不上了解

挨边吗?这都那和哪儿啊;P
LPC2103 发表于 2009-9-22 09:32



科普一下,


想了解一下这个东西。 看到了一个设备又有GaN MBE单元又有MEMS/NEMS单元。

多年前修了几门课程,叫啥 功能陶瓷 微波器件, 半导体物理 之类的。 现在都忘了。
挨边吗?这都那和哪儿啊;P
LPC2103 发表于 2009-9-22 09:32



科普一下,


想了解一下这个东西。 看到了一个设备又有GaN MBE单元又有MEMS/NEMS单元。

多年前修了几门课程,叫啥 功能陶瓷 微波器件, 半导体物理 之类的。 现在都忘了。
你什么专业的?
啊,这帖内出现乌龙啊。