超级军网国民党五大主力和 桂系第7军，第48军，傅作义的35军相比 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:25:15
刚刚看了1个说TG的野战军吃国军多，就想求教了！大家随便也说下解放战争中G军的主力军是那些刚刚看了1个说TG的野战军吃国军多，就想求教了！大家随便也说下解放战争中G军的主力军是那些
顶贴，搬个板凳听讲座。
据说25军也很厉害。阎老西那嘎达的部队徐帅打起来也很费劲吧？
估计桂系第七军最厉害，毕竟有小团体加成因素，加上指挥官厉害。傅作义的部队战斗精神是比较好，战法也比较灵活，但装备比中央军主力要差不少。
青树坪是过江后少有的挫折。
傅作义的35军，捡了不少USMC的洋落；富的流油
105榴炮营有两个，155炮营有一个（8门）
105榴炮营有两个，155炮营有一个（8门）
隆蔚 发表于 2009-9-14 22:30 
什么挫折？
钢七军三个师一起上阵，没成建制吃掉一个共军的步兵团
随后衡宝战役七军全军覆没，还是被钟伟吃掉
什么挫折？
钢七军三个师一起上阵，没成建制吃掉一个共军的步兵团
随后衡宝战役七军全军覆没，还是被钟伟吃掉
新保安的时候35军好像才两万来人啊。。。。。。。。。
国军意志不坚定。
解放战争晚期打的是寂寞，不是拼血多。。。。。。
kgb1059 发表于 2009-9-14 23:00
这个问题貌似有争议，有说法说146师元气大伤；若果真如此，在当时的局势下，还是很漂亮的。
这个问题貌似有争议，有说法说146师元气大伤；若果真如此，在当时的局势下，还是很漂亮的。
看看
逍遥 发表于 2009-9-14 23:26
衡宝战役吃掉钢七军的是那个部队？
146还不是投入战斗了
说明没有伤的筋骨
衡宝战役吃掉钢七军的是那个部队？
146还不是投入战斗了
说明没有伤的筋骨
kgb1059 发表于 2009-9-14 23:00
你说的对，金门之战也胜利了，因为当时岛上国军有兵团级的番号，我们才损失三个团，还摸清了敌人的底细，为日后金门炮战防止台独奠定了基础。
你说的对，金门之战也胜利了，因为当时岛上国军有兵团级的番号，我们才损失三个团，还摸清了敌人的底细，为日后金门炮战防止台独奠定了基础。
要是再讨论青树坪和金门登陆，这帖子要水哦:D
美装部队战斗力应该排在前面
隆蔚 发表于 2009-9-15 08:08
有可比性？脑子正常点行不行
有可比性？脑子正常点行不行
其实共军哪个部队拉出来跟他们单个干也干不过
但是打仗不是单挑
国名党占据着那么大的兵力优势
反而被共产党分隔包围逐一吃掉
只能说这指挥和派系林立太扯淡了！
或者说共军太狡猾了？
共军这边我对华野研究的比较多一点
我觉得排名下来应该是（按顺序）：
叶飞的1纵、王必成6纵、陶勇4纵战斗力最为强悍，其中我对1纵那是极为推崇啊，那战斗力不是一般的强。。。
到了后期，济南战役的时候许世友纵队冒出来了，城市攻坚这个纵队的战斗力应该最强吧。
打援的话，宋时轮的十纵吧。想丘疯子那句名言：排炮不动，必是十纵。。。。
但是打仗不是单挑
国名党占据着那么大的兵力优势
反而被共产党分隔包围逐一吃掉
只能说这指挥和派系林立太扯淡了！
或者说共军太狡猾了？
共军这边我对华野研究的比较多一点
我觉得排名下来应该是（按顺序）：
叶飞的1纵、王必成6纵、陶勇4纵战斗力最为强悍，其中我对1纵那是极为推崇啊，那战斗力不是一般的强。。。
到了后期，济南战役的时候许世友纵队冒出来了，城市攻坚这个纵队的战斗力应该最强吧。
打援的话，宋时轮的十纵吧。想丘疯子那句名言：排炮不动，必是十纵。。。。
隆蔚 发表于 2009-9-14 22:26
徐帅指挥的部队好像是组建野战兵团后剩下的地方兵团吧. 就是凭着从某种意义上讲算是非主力的部队, 徐帅愣是打掉了阎老西
徐帅指挥的部队好像是组建野战兵团后剩下的地方兵团吧. 就是凭着从某种意义上讲算是非主力的部队, 徐帅愣是打掉了阎老西
kgb1059 发表于 2009-9-14 22:58
155炮营没到手，35军（只能算1/3美械，武器中还有苏械和日械），傅军在抗战胜利后得到了扩充，老蒋批了36辆日制坦克，一个美105榴弹炮营，数十门日制山野炮，一个战防炮营，一个美制汽车团（数百辆卡车）给老傅。
155炮营没到手，35军（只能算1/3美械，武器中还有苏械和日械），傅军在抗战胜利后得到了扩充，老蒋批了36辆日制坦克，一个美105榴弹炮营，数十门日制山野炮，一个战防炮营，一个美制汽车团（数百辆卡车）给老傅。
东野1纵。
jjc1981 发表于 2009-9-15 08:57
言归正传，直说主题吧，要不折帖子就要完了，说话要文明，否则确实是脑子不正常的表现。
言归正传，直说主题吧，要不折帖子就要完了，说话要文明，否则确实是脑子不正常的表现。
7军的师满编也才9000人
毛泽东一直以来也把桂系部队特别是第7军视为大敌.1951年抗美援朝第五战役结束后,毛泽东5月26日给彭德怀信中再次提到第7军:“......以往采取大迂回包围美军一个师甚至一个团都难以实行歼灭，以后每次作战野心不要太大，只要求我军每一个军在一次作战中歼灭美、英、土军一个整营，至多两个整营，也就够了，过去我们打蒋介石的新一军新六军五军十八军和桂系的第七军,就是经过这种小歼灭战的一段路程......”(在毛泽东眼里国军中除了五大王牌外就是第七军了!也是毛泽东认为的国军里唯一能和五大王牌相提并论的一支精锐!)
毛泽东一直以来也把桂系部队特别是第7军视为大敌.1951年抗美援朝第五战役结束后,毛泽东5月26日给彭德怀信中再次提到第7军:“......以往采取大迂回包围美军一个师甚至一个团都难以实行歼灭，以后每次作战野心不要太大，只要求我军每一个军在一次作战中歼灭美、英、土军一个整营，至多两个整营，也就够了，过去我们打蒋介石的新一军新六军五军十八军和桂系的第七军,就是经过这种小歼灭战的一段路程......”(在毛泽东眼里国军中除了五大王牌外就是第七军了!也是毛泽东认为的国军里唯一能和五大王牌相提并论的一支精锐!)
战场表现还是五大主力强些
凡吹35军的，都去看詹大南的回忆录
凡吹肛7军的，都去看张才千的回忆录
抗战期间的驻印 驻缅和内战期间的大有不同
47年以后的五大主力也和之前的大不相同
要知道，一个师级单位，一年内战斗兵的损耗是惊人的。补充不上来，战斗力下降很快
凡吹肛7军的，都去看张才千的回忆录
抗战期间的驻印 驻缅和内战期间的大有不同
47年以后的五大主力也和之前的大不相同
要知道，一个师级单位，一年内战斗兵的损耗是惊人的。补充不上来，战斗力下降很快
青树坪之前，146师已经因为南下过程中的水土不服，减员超过40%了，剩下的人也被腹泻严重折磨
东北新一 新六军战斗力下降最明显，后期军里编制的其实不少都是保安部队整补来的
确实，不能老说五大主力，比如说黄百韬，这家伙给解放军造成的麻烦可不小。
47年是转折点到了48年所谓的5大主力已经远非抗战结束时候的素质了
青树坪没什么好吹的,给TG造成的损失可能还比不上月浦,52军好歹也是善终的.
黄百韬也就罢了
胡涟的十一师是苦主。。。。
28# 隆蔚
胡涟的十一师是苦主。。。。
28# 隆蔚
11师也没什么辉煌战绩，无非就是挖坑据守的时候共军不太容易啃动。当然最关键的原因，是土木一旦被围，周围的国军都会像被火点了屁股一样，拼命来救援，共军没有足够的时间把土木给啃掉
请各位点评一下青年军吧。
言归正传，直说主题吧，要不折帖子就要完了，说话要文明，否则确实是脑子不正常的表现。
隆蔚 发表于 2009-9-16 07:52
不是干净不干净的问题，这不是什么禁区，资料有的是，非要标新一下，那我就问下，怎么就是最大挫折，怎么又能和金门相比的？非得把个金门扯出来显示，这样就表现你很客观？到底是谁脑子不正常，谁在找事。别人已经告诉你事情的真相了，你还非得劲儿劲儿的，金门战役对历史进程什么影响，过程又是怎么样的，从哪点看和青树坪有可比性，有意思？
三个师围攻一个半团，还是非主力纵队非主力师，还有可吹，就这还没全歼，说实在的，对于这样一个二流部队，就是全歼了对战局能有什么影响力，又不是38军112师被全歼了或者南下被迟滞了，这么说对烈士不恭了，可的确如此，这就像国军的74师被奸和一个杂牌被奸意义相同？这样杂牌没了，老蒋恐怕更高兴，道理就是一样的。而且整个战役，恐怕都不能称战役，就是一个战斗差不多，更像一个小插曲，对南下进程没有哪怕一丁点的影响，那还何谈什么最大挫折不挫折的。
言归正传，直说主题吧，要不折帖子就要完了，说话要文明，否则确实是脑子不正常的表现。
隆蔚 发表于 2009-9-16 07:52
不是干净不干净的问题，这不是什么禁区，资料有的是，非要标新一下，那我就问下，怎么就是最大挫折，怎么又能和金门相比的？非得把个金门扯出来显示，这样就表现你很客观？到底是谁脑子不正常，谁在找事。别人已经告诉你事情的真相了，你还非得劲儿劲儿的，金门战役对历史进程什么影响，过程又是怎么样的，从哪点看和青树坪有可比性，有意思？
三个师围攻一个半团，还是非主力纵队非主力师，还有可吹，就这还没全歼，说实在的，对于这样一个二流部队，就是全歼了对战局能有什么影响力，又不是38军112师被全歼了或者南下被迟滞了，这么说对烈士不恭了，可的确如此，这就像国军的74师被奸和一个杂牌被奸意义相同？这样杂牌没了，老蒋恐怕更高兴，道理就是一样的。而且整个战役，恐怕都不能称战役，就是一个战斗差不多，更像一个小插曲，对南下进程没有哪怕一丁点的影响，那还何谈什么最大挫折不挫折的。
25军给了解放军什么麻烦？麻烦你说下，孟良崮伤亡一万多人，也没解围74师，豫东又是伤亡过万，看着75师完蛋，还有啥？淮海是坚持了几天，可有意义吗，说麻烦恐怕就更谈不上了。
25军给了解放军什么麻烦？麻烦你说下，孟良崮伤亡一万多人，也没解围74师，豫东又是伤亡过万，看着75师完蛋，还有啥？淮海是坚持了几天，可有意义吗，说麻烦恐怕就更谈不上了。
Rodgers 发表于 2009-9-16 10:07
我觉得五大主力中最有特色的还是猛虎加狡狐的胡琏将军指挥下的18军（整11师）。宿北战役给自家土木系兄弟整69师解围，戴之奇死了；孟良崮战役给陕北老乡张灵甫解围，张灵甫死了；洛阳战役给土木系小弟邱行湘解围，邱行湘被俘了。整11师从胜利走向胜利，友军便从玩完走向玩完。
我觉得五大主力中最有特色的还是猛虎加狡狐的胡琏将军指挥下的18军（整11师）。宿北战役给自家土木系兄弟整69师解围，戴之奇死了；孟良崮战役给陕北老乡张灵甫解围，张灵甫死了；洛阳战役给土木系小弟邱行湘解围，邱行湘被俘了。整11师从胜利走向胜利，友军便从玩完走向玩完。
N6A
11S
其他无视。。。
金门涉及海空，同样条件下，换国军来表现会更差。。。
11S
其他无视。。。
金门涉及海空，同样条件下，换国军来表现会更差。。。
哈哈，阎锡山强啊，邯郸战役被奸了几个军？被俘虏多少高级军官？集团军副司令都交代了，这可是1945年，不是1949年，就这么强。晋中被十万杂牌共军（这么说不过分吧）整个吃掉十万主力，这比例真是叹为观止了，最后被人堵到家门口，受累打听下，阎锡山那帮子到底打了几次胜仗，唯一有印象的就是部队编了拆，拆了编，奸了组，组了奸。
就是吹傅作义也不能吹阎锡山啊。
哈哈，阎锡山强啊，邯郸战役被奸了几个军？被俘虏多少高级军官？集团军副司令都交代了，这可是1945年，不是1949年，就这么强。晋中被十万杂牌共军（这么说不过分吧）整个吃掉十万主力，这比例真是叹为观止了，最后被人堵到家门口，受累打听下，阎锡山那帮子到底打了几次胜仗，唯一有印象的就是部队编了拆，拆了编，奸了组，组了奸。
就是吹傅作义也不能吹阎锡山啊。
钢7军吹的到时蛮强的，可惜青树坪一仗看来此军的战斗力也就相对于共军二流部队的末尾
钢7军厉害？？是吹的比较厉害，抗战时钢7军没什么出彩的表现，10军衡阳守了47天，后面桂系老家丢的那么快，钢7军怎么不来个死守桂林47天？