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来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 11:11:20

请教大马氏革刀剑从选料，制作到成型详细过程。请教大马氏革刀剑从选料，制作到成型详细过程。

这个太高难度了，楼主恐怕很难找到解答

楼主真素有钱淫...
现在市面上的大马好多都是用酸蚀出来的花纹啊~~~
原来还有号称机械捶打再用酸洗出加强花纹的工艺，现在恨不得直接上色了。
曾经问过印度产的机制大马钢坯的价钱，2300块大洋一公斤。
至于选铁砂矿再手工锻打的，估计只有传说了。

楼上的童子不就是花纹钢吗?国内都有大师傅打的,大马士革钢又不是什么好东西.话说钢好研磨的也得好啊.

真正的大马钢坯早就没有了，现在的都是仿的……去刀友论坛看看吧……可惜黄蜂寨关了……

据说是大马...每把都要卖到四百大洋以上......

其实大马也就是个工艺名称而已，真正意义上的大马士革刀剑早已失传。在当时的手工作坊条件下，冶炼温度又没法保持那么精确，只有在很凑巧的情况下，才能藉由特殊成份的原料打出性能超好的钢。其实我们自己就有更NB的东西啊，想想看春秋以来的青铜剑镀铬工艺，汉唐以后的镔铁工艺，现在如果能复原的话，还不是一样的漂亮。

水浒传里写林冲买刀那一回，一把镔铁刀上的花纹能让八十万禁军的枪棒教头看一夜，想必应该不逊色于大马吧？

真正的制作工藝經已失傳了...此題無解..
其實...花紋鋼的花紋...只在光下才會顯眼的...
花紋極深...或者顏色奇异..(如藍,紅,彩等等..)
都是酸洗出来的...
酸洗...會破壞刀身結構..影響刀身強度...
本末倒置...不可取啊...
而且...花紋仍花紋鋼本身之紋路...
後期加工而成的...就不可能是花紋鋼咯...
以上!

攜劍路過...

7L说的镔铁。。。上次也不知在哪里看见的。。。MS这玩意和大马士革是一回事吧。。。
又见LS前辈好刀。。。好手。。。:D

那个和挥戈同名的、《轻兵器》杂志的王辉对外国冷兵器有研究，您不妨去咨询一下，非诚勿扰。

COD这个剑叫啥八面么？

真大马士革钢是铸造花纹钢，产生花纹的根源在冶炼阶段，刀上的花纹细密黯淡，似乎和我国旧传的“雪花镔铁”是同一类钢材，已失传。

现代假大马士革钢是锻造花纹钢，大多是用不同材质折叠锻打在一起，也有粉末冶金的，花纹极明显，只是花哨好看罢了，没什么别的价值。

真大马士革钢是铸造花纹钢，产生花纹的根源在冶炼阶段，刀上的花纹细密黯淡，似乎和我国旧传的“雪花镔铁”是同一类钢材，已失传。

现代假大马士革钢是锻造花纹钢，大多是用不同材质折叠锻打在一起，也有粉末冶金的，花纹极明显，只是花哨好看罢了，没什么别的价值。

alex182 发表于 2009-9-9 08:17

貌似叫啥八面汉剑之类的。但历史上的汉代铁剑好像比这个邪恶多了，当时的骑兵主战兵器就是铁剑，剑身长度在1米5到1米7，单手剑......在《中国刀剑》上看到过出土的古物图，感觉那时的人就是蛮族。

tnt576 发表于 2009-9-9 12:02

汉骑兵主要兵器是环首刀吧？汉剑很快就在实战中被刀替代了。

剑柄延伸就变成了矛

01272064 发表于 2009-9-9 12:48

环首刀才是王道，六面或八面剑装饰功能强过实用

全名為...機折地肌三枚合花梨木銅裝八面漢劍....;P
至於咱的手....看不出好在那耶....?

全名為...機折地肌三枚合花梨木銅裝八面漢劍....;P
至於咱的手....看不出好在那耶....?

17# 红猪侠

劍乃身份之像徵...
觀古時...下至江湖,上至廟堂....
誰不以劍隨身為榮呢...

能见血就行,一把菜刀足以.这么名贵的刀,能舍得用吗?

COD兄，奶娟秀之手所持养眼之物多少大洋入手？
（多少钱买的）

COD兄，奶娟秀之手所持养眼之物多少大洋入手？
（多少钱买的）

娟秀...!? 盧山瀑布汗...{:3_79:}
盛惠六千多個大洋...(含運費)

tiger571 发表于 2009-9-10 09:36

古代的"以剑隨身为荣"最主要还是尚武之风的关系.同样的话也可以对现代人讲"能往人就行了,一间草房足以.这么名贵的洋房,能舍得用吗

镔铁就是乌兹钢，镔铁刀就是大马士革刀．

古代的印度的乌兹钢矿已经挖掘干净了，所以没有了．．．
现在的大马士革钢是粉末治金技术直接在钢炉里熔练出来的．
是德国人发明的，现在世界上基本只有德国用这种技术造制刀钢料．

中国的花纹钢是用折叠锻打出来的，和日本的地肤理肌是一个道理

C.O.D 发表于 2009-9-8 22:46

正解,MM好见识.不过酸洗出来的确实漂亮,你不要把它当刀就行了,它就是一支观赏品.

C.O.D 发表于 2009-9-8 23:05

光复,还是超光复?八面的,呵呵,我也有不过不是光复的.老周的东西不错,可是也是观赏价值大于实际价值的东东.我还是喜欢它的小刀,能切个西瓜什么的.

楼主买一本《亚洲古兵图说》上面很详细！

嗯...咱還是覺得能使用的...才算真正的劍...=3=

C.O.D 发表于 2009-9-8 22:46

传统百折法制作的花纹钢，成材之后，由于锻打、研磨、抛光等表面处理，使得表面材质趋于同一，因此材质光亮、色泽变化隐藏表层以内不易察觉。
而经过传统百折法制作后再经酸洗，可去除表层物质，将材质的花纹显露出来，此种处理方式实际上对材质损伤并不大，材质的花纹是各种不同合金材质对酸液敏感程度的不同的体现而已。
而酸洗过后，材质表层形成钝化层，内层不易氧化腐蚀，客观上提升了其抗腐蚀性。

C.O.D 发表于 2009-9-11 22:19

请教下前辈。。。上次看的糊里糊涂的。。。“开锋”、“开刃”有区别么？
PS：前辈的手也不是咱一个人说。。。咱也是人云亦云。。。:D

alex182 发表于 2009-9-9 12:52

高举双手双手再加高举的小弟弟来支持这个观点，偶一直也是这么想的。

还有那个酸洗花纹是人为加工出花纹的话题，赫！你竟然抢了我的台词，哈哈

老周的机折三枚合价钱就是坑....
加工时间稍微长点...从尺寸精度和质量管理上看...低速机磨的效率远高于手工打磨

酸洗会破坏刀身结构与强度的话是明显的外行话...
刀身结构是延压形成的，跟表面处理有什么关系？
热处理之后形成的材料性质是也表面处理能改变的？

传说中的好人卡发表于 2009-9-12 01:15

前辈不敢當~咱只是一名偽愛好者矣...
嗯...說來話長...
刀劍常見的分為未开刃,半开刃,全开刃三種...
未开刃...锋利度和鐵尺差不多...屬於練習用劍...
半开刃...已經擁有了锋口...锋利度亦因應不同刀種而有所差別...
刀锋相對堅固...沒那么容易卷刃...不過切割性較差...
市面上能公开買賣的刀劍基本上都是處於半开刃狀態的...
全开刃...吹毛斷髮,削紙如無物....不過容易因使用不當而卷刃...崩刃...
因此...咱這裡習慣把半开刃的直接稱之為"已开刃"...把全开刃稱之為"已开锋"...
嗯...是咱用詞不當了...=3=""

(ps.咱的手...常被咱朋友嫌說既粗糙,又大,又黑,又沒保養呢...
咱現在听到"雞爪" , "九陰白骨爪" 都有條件反射了...
明明差不多唄...怨念...怨念...怨念...)

主席要做报告发表于 2009-9-12 14:27

抱歉啊~咱的而且確就是一外行人呢...
在沒有經過科學地測試前,咱還真的不能確認會不會有所影響呢...
不過,就個人而言...咱才不要讓咱的劍被酸碰到啊~:P

抱歉啊~咱的而且確就是一外行人呢...
在沒有經過科學地測試前,咱還真的不能確認會不會有所影響呢...
不過,就個人而言...咱才不要讓咱的劍被酸碰到啊~:P
C.O.D 发表于 2009-9-12 17:03

8过，酸洗的表面处理须要在专业严格的技术控制下进行。
如果刀身材质结构有瑕疵（例如夹灰）酸洗的过程会产生电解电池效应，
在电解液中的两种金属会发生电化学反应，工作液浸入其中加速腐蚀。

因此个人藏品不要轻易接触酸碱盐等电解质是正确滴。

抱歉啊~咱的而且確就是一外行人呢...
在沒有經過科學地測試前,咱還真的不能確認會不會有所影響呢...
不過,就個人而言...咱才不要讓咱的劍被酸碰到啊~:P
C.O.D 发表于 2009-9-12 17:03

C.O.D 发表于 2009-9-12 16:40

实战半开刃的最好,切西瓜全开刃的好.嘿嘿,虽然格斗是尽量不要用刀剑的刃口去格挡对方兵器,但真打起来谁还能保证啊.又不是大侠...

从纯实用的角度来讲，在现代工艺条件下，已经不必用花纹钢来提高性能了吧？

jiandingzhe 发表于 2009-9-14 12:09

其實呢...
花紋鋼只是一種通稱...
意指為了增加强度与韌性而經過反复折疊錘煉並呈現特殊肌理紋路之合金...
基本上屬於制法一類...
和現代工藝並沒有衝突呢~:lol

35# alex182

哦~~原來如此~
受教了~受教了~
閣下才是前輩唄~
(ps.看見和化學有關就頭痛的飘過...:P )

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