苏\\俄空军是何时才具有夜间精确对地打击能力的？

苏-24，图-22M也有各种吊舱的.

90年代鹅毛空军在车臣夜间空袭效果很差------------->我打破脑袋都想不出来是为什么

事实上精确制导武器在1980年苏联就大规模部署了.

erwinhans 发表于 2009-9-5 23:24
是在80年代就大规模部署了，问题是没有夜视设备，天黑了就没法发射了。

天黑了也用不着Moving Mud了对吧?



Kaira-1 An improved electro-optical sensor used on the MiG-27K.

Kaira comprises a TV camera in the upper aperture which has an enhanced contrast system to give low light capability, increasing the range in poor visibility conditions. Below this, in the lower aperture, is a second TV camera co-located with a second generation laser rangefinder/designator. The pilot designates the target, which is then tracked using correlation techniques. It is also possible to attack non-visible targets whose location is known in advance and programmed into the computer.

Laser range is typically 7-8km. Stabilised scanning, with limits of ±20° in azimuth, +6 to -130° in elevation. Displays on an IT-23T monochrome CRT display in the cockpit.

Unlike Klen it allowed use of both laser guided missiles and laser guided bombs.

Kaira proved a very troublesome system. It was severely overweight, which led to the removal of the scabbed-on cockpit armour, but even this didn't entirely rectify the situation. Reliability was initially poor, and it was considered too difficult to use for the average pilot. At one stage MiG-27Ks were lined up at the factory as the customer refused to accept delivery until the problems were resolved. The problems were largely ironed out, but the MiG-27K was reserved for experienced pilots who could master the complex task of flying and target location/designation simultaneously. The Su-24M was much easier in this respect as it had separate pilot and navigator.



Kaira-24M is fitted to the Su-24M, and is very similar to Kaira-1. It was initially intended to place it in the nose, where the Su-24 Chaika system had been, but was relocated to an belly location near the centre of gravity. This decreased the effect of oscillations and bending on the accuracy of the system.

Kaira-24 has a field of view of +/-35° in azimuth and +6°/-160° in elevation. Maximum range of laser ranging is 12km.

Attempts to integrate Kaira on the Su-17M4 failed.



Thought to be an Su-24 Kaira display



Ken-PS fitted to the Su--22M3/M4, Su-25. In production since 1977.

Wavelength: 1.064
PRF in rangefinding mode: 1Hz
PRF in illumination mode: 10Hz
Maximum measurable range: 5km
Range error: ±5m
±12° azimuth, -30 to +6 elevation
Weight: 82kg
Power: 3.5kW

Klen-PM fitted to MiG-27M, MiG-27D.

A second generation laser rangefinder/designator that was mounted on the MiG-27M, in preference to the Kaira of the MiG-27K which was deemed too expensive for widespread deployment. Unlike Kaira it did not feature a TV channel, meaning that the target had to be acquired visually and designated by the pilot on his HUD. Maximum range of laser rangefinding is 10km.

Downwards elevation was limited to -35° , which limited armament to laser guided missiles only.

是在80年代就大规模部署了，问题是没有夜视设备，天黑了就没法发射了。
wi0001 发表于 2009-9-5 23:30

天黑了也用不着Moving Mud了对吧?



Kaira-1 An improved electro-optical sensor used on the MiG-27K.

Kaira comprises a TV camera in the upper aperture which has an enhanced contrast system to give low light capability, increasing the range in poor visibility conditions. Below this, in the lower aperture, is a second TV camera co-located with a second generation laser rangefinder/designator. The pilot designates the target, which is then tracked using correlation techniques. It is also possible to attack non-visible targets whose location is known in advance and programmed into the computer.

Laser range is typically 7-8km. Stabilised scanning, with limits of ±20° in azimuth, +6 to -130° in elevation. Displays on an IT-23T monochrome CRT display in the cockpit.

Unlike Klen it allowed use of both laser guided missiles and laser guided bombs.

Kaira proved a very troublesome system. It was severely overweight, which led to the removal of the scabbed-on cockpit armour, but even this didn't entirely rectify the situation. Reliability was initially poor, and it was considered too difficult to use for the average pilot. At one stage MiG-27Ks were lined up at the factory as the customer refused to accept delivery until the problems were resolved. The problems were largely ironed out, but the MiG-27K was reserved for experienced pilots who could master the complex task of flying and target location/designation simultaneously. The Su-24M was much easier in this respect as it had separate pilot and navigator.



Kaira-24M is fitted to the Su-24M, and is very similar to Kaira-1. It was initially intended to place it in the nose, where the Su-24 Chaika system had been, but was relocated to an belly location near the centre of gravity. This decreased the effect of oscillations and bending on the accuracy of the system.

Kaira-24 has a field of view of +/-35° in azimuth and +6°/-160° in elevation. Maximum range of laser ranging is 12km.

Attempts to integrate Kaira on the Su-17M4 failed.



Thought to be an Su-24 Kaira display



Ken-PS fitted to the Su--22M3/M4, Su-25. In production since 1977.

Wavelength: 1.064
PRF in rangefinding mode: 1Hz
PRF in illumination mode: 10Hz
Maximum measurable range: 5km
Range error: ±5m
±12° azimuth, -30 to +6 elevation
Weight: 82kg
Power: 3.5kW

Klen-PM fitted to MiG-27M, MiG-27D.

A second generation laser rangefinder/designator that was mounted on the MiG-27M, in preference to the Kaira of the MiG-27K which was deemed too expensive for widespread deployment. Unlike Kaira it did not feature a TV channel, meaning that the target had to be acquired visually and designated by the pilot on his HUD. Maximum range of laser rangefinding is 10km.

Downwards elevation was limited to -35° , which limited armament to laser guided missiles only.

天黑了飞行员看不清座舱仪表了！:D

erwinhans 发表于 2009-9-5 23:37
Kaira 无非是个微光夜视仪，只要云一厚了就没用了。俄国是什么时候才给机机按热像仪的？

wi0001 发表于 2009-9-5 23:44

........

CAS要隔着云么...............

钱~~~！！

实战演练~~~！！

89之后，苏修分家其实是一种惨烈的雪崩。上到保皇党下到平头百姓，一夜回到解放前。

两个字：很惨。。。

实现了喔。

:o苏联是没玩上

LANTRIN海湾战争开战后才装备

毛子在海湾战争之后才感触很深的．　ＭＤ拿海湾当实验场了．

所以后来毛子的都不夜盲了．

ding

时间，钱的问题，苏联解体后十五年一蹶不振！

老毛子已是昔日黄花了

到现在差距也很大

JSTCVW09CD 发表于 2009-9-6 02:21
既然不夜盲了，那车臣战争怎么就打成那个熊瞎子样？我看今天毛子在夜间和复杂气象条件下的精确打击能力恐怕连TG都不如。

难道A10有雷达吗？难道A10有红外夜视吗？

那TG现在的夜间精确打击能力能和俄毛在车臣时相比吗？

commcody 发表于 2009-9-6 10:27 [
加吊舱，海湾时A10昼间出动

wi0001 发表于 2009-9-6 10:26
资料看多了吧。TG还没有经历过夜间和复杂气象条件下精确打击战争，何以见得呢?

commcody 发表于 2009-9-6 10:27
穷人也有穷人的活法。土法炮制，挂一个红外小牛当吊舱用。

bensmat 发表于 2009-9-6 12:46
另外，MD还有F-111F、F-15E、F-117等超级夜猫子鸡可以在夜间取代A-10。请问当时的毛子有一架能比得上这三者野战能力的灰机吗？

wi0001 发表于 2009-9-6 10:26

我不知道现在TG是啥情况,我也不知道豹子是啥情况.

车臣?好歹拿下来了,而且现在还算正常...

相比之下伊拉克和阿富汗可是更乱啊.{:3_94:}

wi0001 发表于 2009-9-6 12:53

喂,这都是几几年的事了?

季风潜水艇 发表于 2009-9-6 11:48

不幸的是,MIG-27也有吊舱:D

苏联一解体，乱成那样，什么都垮了，飞行员生存都有问题，连饭吃上都费劲，谈什么训练，几年荒废下来，捡都费力。
远的不说，就去年打格鲁吉亚，俄国战机根本就没精确制导武器，只能用普通炸弹和火箭弹打地面目标，幸亏格军也没什么像样的防空火力，否则俄空军就惨了。

苏联一解体，乱成那样，什么都垮了，飞行员生存都有问题，连饭吃上都费劲，谈什么训练，几年荒废下来，捡都费力。
远的不说，就去年打格鲁吉亚，俄国战机根本就没精确制导武器，只能用普通炸弹和火箭弹打地面目标，幸亏格军也没什么像样的防空火力，否则俄空军就惨了。

wi0001 发表于 2009-9-6 10:26
很多人提到车臣和格鲁吉亚
这些前苏联地区民众的军事素质和谋略是愚笨的阿拉伯人能比的吗？
车臣武装分子轻武器先进，军事技能上乘。车臣非法武装通过各种渠道，购买了大量的俄、美制造的先进武器装备。就车臣非法武装的成分而言，很多人都曾经在军队服过役，具有良好的军事技术素质和军事技能，小分队作战能力并不亚于正规军，加上许多民族、宗教等因素的影响，打起仗来颇有些“亡命徒”的味道，正规军也比较难对付。
而俄对他们显然也不能像对外战争那样无情 残酷不择手段，和士气高昂。

杨少凡 发表于 2009-9-6 13:57
一场有限规模有限目的的冲突而已，杀鸡为什么用牛刀？说明他们更重视效费比。而不是没有精确制导武器

军火库那么多库存， 过期销毁还要钱呢。

打格鲁吉亚用那么贵的东西， 不经济嘛

大致印象, 苏联空军应该是有夜间精确打击能力的, 但这一打击能力, 相对美国, 受气象影响更大.    海湾战争其间美国夜间出击频繁, 与装备有关, 和当地天气应该同样有关, 沙漠地区毕竟万里无云的时间是太多了.

TG和今天俄军相比, 陆军夜战能力应相仿或略有胜出, 空中夜间打击方面, 差距依然很大, 更多不是航电的问题, 而是载机.  想让老五 老七 老八那样的战机具备夜间精确打击能力, 比缘木求鱼好不了多少, 能指望的也就10 27 30 豹子, 或以后的小龙.[:a4:]

而今CD不负责任顺嘴胡说的人太多

CD小飞猪大大的科普老帖

夜攻猛龙-双座歼十的夜攻能力
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... B%D0%A1%B7%C9%D6%ED

http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... B%D0%A1%B7%C9%D6%ED
          夜攻猛龙-双座歼十的夜攻能力
在成飞50周年之际，双座歼10公开亮相，这次亮相不同寻常之处在于；歼十双座首次以夜间攻击构型公开。即其进气道下分别挂载了昼夜全天候低空导航吊舱和目标搜索/标定吊舱。

   国产战机和歼10挂载吊舱并不是鲜见，但均是在机腹挂载一个目标探索/标定吊舱出现，显示只具备较近距离上的打击能力。而这次出现昼夜全天候低空导航吊舱却揭示着国产战机在纵深攻击能力方面的突破，极具意义。

   谈到夜间攻击，大家最熟悉莫过于美国的LANTIRN系统，我国翻译为“蓝盾“或者蓝梯恩系统。该系统是夜间低空导航与目标指示红外系统-Low Altitude Navigation and Targeting Infrared for Night LANTIRN的缩写，根据美国空军对越南战争的经验，重点发展攻击机夜晚低空攻击精确打击能力，这是因为在夜间超低空可以利用对方雷达盲区，降低战斗机和防空导弹的攻击范围，同时在夜晚恶劣气候条件下单兵或者轻型防空武器的作战效能力也大为下降，而本机的武器投放精度可以大为提高。而夜晚低空精确打击能力对战机的要求比较高，要求良好的自主导航、突防及精确武器投放能力。这个需要的结果就是LANTRN系统，整个系统由两部分组成；分别是AN/AAQ-13低空导航吊舱和AN/AAQ-14目标指标吊舱，前者由地形跟踪雷达和宽视野红外探测器组成。主要用于地形跟踪跟踪与回避。其中后者可用于严重威胁地区，以避免雷达电波被对方探测而暴露战机。后者由目标搜索与跟踪系统和激光照射系统组成，可以制导AGM-65小牛空地导弹和GBU-10系列铺路激光制导炸弹。LANTIRN系统在1980年代开始研制，1984年完成试验，1986年正式量产，主要装备F-15E和F-16C/D BLOCK40型飞机，挂载方式都是挂载在进气道下面。在海湾战争中LANTIRN发挥出色，特别是战争中为对付伊拉克飞毛腿导弹的威胁，美军指定多个挂载LANTIRN系统的F-15E和F-16C中队专门猎杀机动型飞毛腿导弹。而战争后期伊拉克部队趁夜色撤退也受到挂载LANTIRN系统的F-15E的猛烈轰炸。美国空军和海军共配备大约1100个LANTIRN系统吊舱。其中配备在F-14上面的只有AN/AAQ-14吊舱。另外多个国家使用大约600个吊舱，包括比利时、荷兰、以色列、沙特和我国的台湾地区。由于LANTIRN系统的攻击性极强，所以美国专门发展了简化型，即AN/AAQ-20导航者吊舱，与AN/AAQ-13相比去掉了地形跟踪雷达，AN/AAQ-19神射手吊舱与AN/AAQ-14相比，去掉了制导AGM-65小牛空地导弹的功能。我国台湾地区采购的就是这个型号。当然LANTIRN也有缺点就是系统由两个吊舱组成不可避免的带来的体积和重量方面的增加，并且飞行中的阻力也增加。还有根据科索沃战争的经验攻击机在低空攻击并不安全。所以美国空军要求在6000米以上高空以更远的距离投放防区外攻击武器。这便是新世纪的SNIPER吊舱，这个吊舱最大的特点采用第三代大面积红外器件。器件阵为640*512而LANTIRN为256*256。这样SNIPER可以提供后者近4倍的探测距离，根据洛马的消息SNIPER的对坦克大小的目标为80公里而LANTIRN只有20公里。故一个SNIPER吊舱即可完成LANTIRN系统两个吊舱的功能。不过LANTIRN新的升级计划也包括引入第三代红外器件阵列，韩国空军的F-15K配备应该就是这种改进后的LANTIRN吊舱，同样配备还有丹麦空军。

    俺国从八五计划开始着手研制自己的夜晚低空导航与攻击系统，其中导航吊舱由607所研制，而目标瞄准与指示吊舱由613完成。两个系统的方案最早在98年珠海航展公开。根据607年的提供的资料蓝天吊舱由地形跟踪雷达、宽视野红外系统、控制计算机及电源等系统组成。使用高度为30米～3000米，同时具有地形跟随、前视红外成像、真波束锐化(DBS)、空地测距(AGR)等功能。适用于各种飞机挂装，主要用于昼、夜间在起伏地形、海面或地面上的低空突防飞行。重量是200公斤。根据613所的资料其研制的目标瞄准/指示吊舱吸收了以色列LITENING吊舱的优点。LITENING吊舱由以色列拉斐尔公司研制，由前视红外系统、CCD相机和激光照射器组成。重量大约在200公斤左右。这个吊舱可能是世界上使用最广泛的吊舱有接近20个国家使用这种吊舱，配种飞机大到B-52重型轰炸机小到F-5BR这样的轻型战斗机，甚至打入了美国市场，拉斐尔与诺格为包括美国空军、空中国民警卫队和海军陆战队提供这个吊舱，编号为AN/AAQ-28。而根据航空报的消息613所在02年左右中标俺国精确打击吊舱项目。一举解决我海空军作战飞机夜视夜战和精确打击能力差的局面。从现在似乎可以推测；目前俺国空军可能会在JH-7A和歼10双座挂载这两个吊舱执行远距离纵深突防攻击任务，而其他一些战机会挂载前视红外瞄准/目标指示吊舱用于较近距离上的攻击任务。当然未来的发展还是尽快完成关键元器件的国产化和第三代红外器件阵列。发展出新一代光电瞄准吊舱。

1955 发表于 2009-9-6 14:34

》》》于是就被防空火力基本没有的格鲁吉亚军干下来好几架。
》》》看来俄国人还是重视效费比多于重视人命呀。

杨少凡 发表于 2009-9-7 12:58

请问SU-34和SU-24M/M2出动的时候是不是带了精确对地打击能力的啊?

即使美国人的夜间精确对地打击能力，大都是对固定的目标进行打击。。。

美军使用光电夜视器材，对战术目标打击的情况不太多，但海湾战争时期，近黄昏时对伊拉克埋在沙堆的坦克进行打击，则属于特例。。。因为夜间钢铁温度下降的比沙子快，结果形成了与背景温度的差异，形成明显的黑洞，但除了此战例与搜索飞毛腿以外，其余使用战机本身光电器材搜索打击战术机动目标的情况不多。。。

而美军的夜间精确打击，非常依赖于GPS，GPS除了提供导航以外，还提供了制导方式。。。也就是说，美军提前知道了固定目标的GPS坐标，飞机依靠GPS或者惯导进行导航，飞到目标附近，然后，依靠炸弹的GPS制导或者激光制导炸毁目标。。。而美军之所以知道固定目标的GPS坐标，则是依靠了强大的情报收集能力，主要表现为卫星对地侦查能力。。。这几乎是任何国家所难以达到的。。。

反观俄国，自从前苏解体后，其太空力量发展停滞不前，没有发展起成熟的GPS系统。。。太空对地侦查能力弱，这些都遏制了俄国夜间精确打击能力。。。而对于车臣战争来说，车臣反叛者缺乏有价值的明显的固定目标，也缺乏大型的技术装备，所以，即使美国人来打，估计也不会有显赫的战果，因为找不到明显的有价值的目标。。。

erwinhans 发表于 2009-9-6 12:58
80年代末都形成战斗力了。

erwinhans 发表于 2009-9-6 12:59
是有吊舱，不过吊舱和吊舱不一样啊。请问毛子何时才装备相当于MD的LANTIRN那样的吊舱呢？

蓝丁也是90‘s装备的吧，而且cas更注重的是情报搜集能力，要是鹅毛知道目标在哪的话就车臣那点纵深不一定够火箭炮揍得