朱德在庐山会议上的表现

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 10:59:13
过去有一种印象,似乎朱德在建国以后彻底当了“老好人”。后来,读了一些史料才知道。朱老总在一些“应该说话”的场合还是能够“说话”的。
        1959 年7月23日,庐山会议风云突变。这一天,毛泽东发表了措辞尖锐的讲话,以示反击。此后会议发生了戏剧性的变化,成了一边倒地对彭德怀.张闻天的揭发批判。连原先对彭信内容有同感或发表过类似观点的人也纷纷收回自己的话,以示划清界限。朱德并没有立即“转弯子”。在7月23日下午的发言中,朱德还是没有提到彭德怀,而是同彭的基调相似,继续批评“大跃进”。对彭德怀的错误,朱德是这样认为的:“彭德怀的信虽然没有直接说出悲观失望,但是他把缺点错误说重了。这不合乎事实……彭德怀的信起了好作用,但看法是错误的,应当利用这个机会,好好检查一下自己,对某些缺点看得太严重。”最后,朱德还在替彭德怀打圆场:“彭总有一股拗脾气,今后应该注意改掉。彭总在生活方面注意节约,艰苦卓绝,谁也比不过他。彭总也是很关心经济建设的。只要纠正错误认识,是可以把工作做得更好的。”23日晚上,朱德来看望彭德怀,俩人谈了约1个小时。送走朱德后,彭德怀对身边人说:“朱德同志劝我作点检讨,不要顶牛。”后来,聂荣臻、叶剑英等人也都来探望过彭德怀。
       在庐山会议上,朱德虽然在表面上与中央保持了一致,但在内心深处他是始终和彭德怀站在一起的。在8月2日的常委会上,第一个发言的是朱德。他虽然不再明显地袒护彭德怀,但批判也是泛泛而论。毛泽东对朱德在庐山会议的态度一直不满意,此次又见朱德的批评无关痛痒,认为朱德有避重就轻、掩护彭德怀过关的嫌疑,便抬起脚来,用手在鞋面上比画了几下,说了一句“隔靴搔痒”。8月4日晚,由刘少奇主持,周恩来、朱德、林彪等人参加,向晚上山的人传达毛泽东在政治局常委会议上的讲话精神。在传达会上,林彪首先讲话。关于这封信,林彪的看法是:“总的方面是右倾的,是反对总路线、大跃进、人民公社的。他是夸大缺点,否定成绩的,对于大炼钢铁、办人民公社,都持否定态度。”林彪还直接把问题拔到了反对毛泽东的高度,他说:“他虽没有提出毛主席的名字,但是在会内会外的讲话,字里行间,攻击的目标非常明显,就是反毛主席,反对党的领袖……”由于有了“通气会”的定调,因而,在8月3日到6日的小组会发言中,绝大多数发言几乎都充满了对彭德怀等人的批判、谴责之辞。贺龙元帅在8月3日小组讨论会上的发言仅几分钟:“德怀同志的信,我认为是一个反党的纲领。他过去几次在紧要关头上发生动摇,对毛泽东同志是很不服气的。这一次他迫不及待地拿出反党纲领,也完全是对着党中央和毛泽东同志的……彭德怀同志在检讨中,只承认自己是旧军人出身,是无组织、无纪律。并且说他和毛泽东同志是学生和先生的关系,不过是个调皮的学生。我觉得他这样的解释是不好的。他也承认自己是经验主义,但是看来他的灵魂深处的东西并没有掏出来”。  
       朱德知道无法改变毛泽东的决定,但他可以不改变自己为人的原则。他在会议后期基本保持缄默,用无言表达他的满腹意见。在会议最紧张的时候,朱德还找毛泽东谈过一次话,他对毛泽东直言指出会议的不足之处:“我觉得这次会议发言民主风气不够。”毛泽东听了先是一愣,想了一会儿,说了一句:“你对一半儿,我对一半儿。”表决投票时,按照惯例,大家都要高举臂膀,便于统计。而朱德虽说也举手了,但他弯曲着胳膊,手举到别人一半高的位置。那动作,一看就知道他在极不情愿的情况下举的手。散会以后,毛泽东在庐山散步时遇见朱德,他对朱德说:“你啊老总,举手举了半票?”朱德笑答道:“反正我举了手,至于手是怎么举的,我就不知道了。”
       八届二中全会结束后的第二天(8月17日),毛泽东又主持召开了为时一天的中共中央工作会议,研究人事安排和会议精神的传达问题。会议决定:撤销彭德怀的国防部部长和中央军委委员职务,任命林彪为中央军委副主席和国防部部长。回到北京后,召开了军委扩大会议,除了彭德怀元帅无悬念地继续接受批判外,还有一个元帅受到了批判,那就是朱德。9月11日,朱德被迫在会上作了检讨,他检讨的原因是因为在庐山会议同情彭德怀。  
       庐山会议后,彭德怀可谓门庭冷落,但朱德却常常去看望这位与他并肩战斗时间最长的战友。1974年,彭德怀去世时,临终想见朱德。一次一次地向看押的看守请求,可谁也不告诉朱德。直到彭德怀死后,朱德才知道彭德怀临终的心愿。他顿时老泪纵横,泣不成声,对着空荡荡的房间大声叫嚷:“你们为啥子不让我去看彭老总,要死的人,还能做啥子,还有啥子可怕的。”
      1959年的庐山会议距今整整五十年了。历史的教训似乎很清楚了。然而,忽左忽右、忽冷忽热等等问题是否真的引起人们尤其政治家们足够的重视,并对于不同政见已经真的能够“包容”了呢?答案并不是乐观的。过去有一种印象,似乎朱德在建国以后彻底当了“老好人”。后来,读了一些史料才知道。朱老总在一些“应该说话”的场合还是能够“说话”的。
        1959 年7月23日,庐山会议风云突变。这一天,毛泽东发表了措辞尖锐的讲话,以示反击。此后会议发生了戏剧性的变化,成了一边倒地对彭德怀.张闻天的揭发批判。连原先对彭信内容有同感或发表过类似观点的人也纷纷收回自己的话,以示划清界限。朱德并没有立即“转弯子”。在7月23日下午的发言中,朱德还是没有提到彭德怀,而是同彭的基调相似,继续批评“大跃进”。对彭德怀的错误,朱德是这样认为的:“彭德怀的信虽然没有直接说出悲观失望,但是他把缺点错误说重了。这不合乎事实……彭德怀的信起了好作用,但看法是错误的,应当利用这个机会,好好检查一下自己,对某些缺点看得太严重。”最后,朱德还在替彭德怀打圆场:“彭总有一股拗脾气,今后应该注意改掉。彭总在生活方面注意节约,艰苦卓绝,谁也比不过他。彭总也是很关心经济建设的。只要纠正错误认识,是可以把工作做得更好的。”23日晚上,朱德来看望彭德怀,俩人谈了约1个小时。送走朱德后,彭德怀对身边人说:“朱德同志劝我作点检讨,不要顶牛。”后来,聂荣臻、叶剑英等人也都来探望过彭德怀。
       在庐山会议上,朱德虽然在表面上与中央保持了一致,但在内心深处他是始终和彭德怀站在一起的。在8月2日的常委会上,第一个发言的是朱德。他虽然不再明显地袒护彭德怀,但批判也是泛泛而论。毛泽东对朱德在庐山会议的态度一直不满意,此次又见朱德的批评无关痛痒,认为朱德有避重就轻、掩护彭德怀过关的嫌疑,便抬起脚来,用手在鞋面上比画了几下,说了一句“隔靴搔痒”。8月4日晚,由刘少奇主持,周恩来、朱德、林彪等人参加,向晚上山的人传达毛泽东在政治局常委会议上的讲话精神。在传达会上,林彪首先讲话。关于这封信,林彪的看法是:“总的方面是右倾的,是反对总路线、大跃进、人民公社的。他是夸大缺点,否定成绩的,对于大炼钢铁、办人民公社,都持否定态度。”林彪还直接把问题拔到了反对毛泽东的高度,他说:“他虽没有提出毛主席的名字,但是在会内会外的讲话,字里行间,攻击的目标非常明显,就是反毛主席,反对党的领袖……”由于有了“通气会”的定调,因而,在8月3日到6日的小组会发言中,绝大多数发言几乎都充满了对彭德怀等人的批判、谴责之辞。贺龙元帅在8月3日小组讨论会上的发言仅几分钟:“德怀同志的信,我认为是一个反党的纲领。他过去几次在紧要关头上发生动摇,对毛泽东同志是很不服气的。这一次他迫不及待地拿出反党纲领,也完全是对着党中央和毛泽东同志的……彭德怀同志在检讨中,只承认自己是旧军人出身,是无组织、无纪律。并且说他和毛泽东同志是学生和先生的关系,不过是个调皮的学生。我觉得他这样的解释是不好的。他也承认自己是经验主义,但是看来他的灵魂深处的东西并没有掏出来”。  
       朱德知道无法改变毛泽东的决定,但他可以不改变自己为人的原则。他在会议后期基本保持缄默,用无言表达他的满腹意见。在会议最紧张的时候,朱德还找毛泽东谈过一次话,他对毛泽东直言指出会议的不足之处:“我觉得这次会议发言民主风气不够。”毛泽东听了先是一愣,想了一会儿,说了一句:“你对一半儿,我对一半儿。”表决投票时,按照惯例,大家都要高举臂膀,便于统计。而朱德虽说也举手了,但他弯曲着胳膊,手举到别人一半高的位置。那动作,一看就知道他在极不情愿的情况下举的手。散会以后,毛泽东在庐山散步时遇见朱德,他对朱德说:“你啊老总,举手举了半票?”朱德笑答道:“反正我举了手,至于手是怎么举的,我就不知道了。”
       八届二中全会结束后的第二天(8月17日),毛泽东又主持召开了为时一天的中共中央工作会议,研究人事安排和会议精神的传达问题。会议决定:撤销彭德怀的国防部部长和中央军委委员职务,任命林彪为中央军委副主席和国防部部长。回到北京后,召开了军委扩大会议,除了彭德怀元帅无悬念地继续接受批判外,还有一个元帅受到了批判,那就是朱德。9月11日,朱德被迫在会上作了检讨,他检讨的原因是因为在庐山会议同情彭德怀。  
       庐山会议后,彭德怀可谓门庭冷落,但朱德却常常去看望这位与他并肩战斗时间最长的战友。1974年,彭德怀去世时,临终想见朱德。一次一次地向看押的看守请求,可谁也不告诉朱德。直到彭德怀死后,朱德才知道彭德怀临终的心愿。他顿时老泪纵横,泣不成声,对着空荡荡的房间大声叫嚷:“你们为啥子不让我去看彭老总,要死的人,还能做啥子,还有啥子可怕的。”
      1959年的庐山会议距今整整五十年了。历史的教训似乎很清楚了。然而,忽左忽右、忽冷忽热等等问题是否真的引起人们尤其政治家们足够的重视,并对于不同政见已经真的能够“包容”了呢?答案并不是乐观的。
叶剑英为庐山会议期间的事情写下了一首诗:“庐山云雾弄阴晴,伐木丁丁听有声。五老峰头偏向左,东方红后见分明。”这首绝句的后两句,是暗指包括他自己在内的老帅们、老同志,曾经赞同过彭德怀的意见书呢,还是“东方红后”,偏右的“五老”们对是非曲直所寄托的希冀呢?他给后人留下一个解释的空间。
庐山云雾弄阴晴,伐木丁丁听有声。五老峰头偏向左,东方红后见分明
文章中提到的发言出处何在?写得像小说似的,不会又是炎黄春秋上的啥文章吧,楼主好歹也要告诉我们文章的原始来源吧
秦帝国 发表于 2009-8-25 14:12  
      文中的发言是本人杜撰不了的。可参见“庐山会议实录”和“庐山会议众人发言记录”等已经公开的资料。现在质疑最多的还是林彪等人的发言。一些人为林彪辩护,说他的发言作用被夸张了或内容被“修改了”。其实,林彪针对彭德怀问题在稍后军委扩大会议的讲话以及1966年5月在中央政治局扩大会议上的讲话“锋芒更甚”。
哈哈
这种煽情的内部文章一堆堆的
基本上都是丑化毛爷爷的


“庐山会议实录”是李锐的个人著作,而“庐山会议众人发言记录”甚至直接就是个网贴,其可靠性是大大的有折扣可以打的,所以楼主还是考虑去中央档案馆去查查当年的资料吧。

“庐山会议实录”是李锐的个人著作,而“庐山会议众人发言记录”甚至直接就是个网贴,其可靠性是大大的有折扣可以打的,所以楼主还是考虑去中央档案馆去查查当年的资料吧。
毛骨子里和封建帝王无异,反右,文革不过是在借机滥杀功臣而已。国共内战其实也就是一党私利之争。
8# heavenhell


你眼睛里也只能看到这些了。
争权夺利是人人都有的,但不能以某人争权夺利了就否定他的一生,以为自己很清高。
还没到共产主义社会,只要是政治家就没有不争权,不夺利的吧?华盛顿不争权,他反鸟的英啊?布什不夺利,他打个鸟的伊拉克啊?争权夺利就不是什么丢人的事,改革开放30年了,数了30年的钱了,还TM那么不开窍么?改革开放解放思想,小平同志白给你们洗脑了~~~
大智若愚


庐山上
彭德怀:“在延安,你操了我40天娘,我操你20天的娘还不行?”
毛:“哦,你要操娘?”“华北座谈会操了40天娘,补足20天,这次也40天!满足操娘要求,操够!’”

彭在庐山上以为胜券在握,毛一定会被赶下台了,态度当时很嚣张的。如果我没记住,还要说过毛断子绝孙之类的话。

庐山上
彭德怀:“在延安,你操了我40天娘,我操你20天的娘还不行?”
毛:“哦,你要操娘?”“华北座谈会操了40天娘,补足20天,这次也40天!满足操娘要求,操够!’”

彭在庐山上以为胜券在握,毛一定会被赶下台了,态度当时很嚣张的。如果我没记住,还要说过毛断子绝孙之类的话。
看了楼上的话,才明白什么是狗咬狗
沉默
共产党整人是最厉害的
月冷 发表于 2009-8-25 15:36
别的不说,李锐是庐山会议的当事人,他的笔记本来就是原始资料。你如果怀疑他造假,或者记录有误,完全可以用真实的原始资料来反驳他。

不过到现在为止,你见过这样的资料么?你见过有多少人拿出自己或者其他当事人的原始资料来反驳李锐?
那个什么蛋疼的就不要来献丑了,知道你是乌有来的。有空的话,我也去看看乌有那些高论。就凭彭总踢破亩产万斤的神话,就可见他还是有良心地。
马甲1号 发表于 2009-8-25 15:04
红小兵,不要沾亲带故,什么他是你爷爷,狗屁!毛是神,你什么时候也成了神?{:3_77:}
dxbdl 发表于 2009-9-6 22:54
在那个什么秦的眼中,乌有的才是真的,其他的都是水货。{:3_91:}
dxbdl 发表于 2009-9-6 22:54
现在刊发的是他笔记的影印本吗,只有他的笔记,那不是孤证吗?真实的原始资料在中央档案馆,谢谢。
你见有几个人用影印本出书的?
自己用自己的笔记作资料是很正常的,怎么到了你不愿意接受的内容,就非要用影印本呢?
“1959年的庐山会议距今整整五十年了。历史的教训似乎很清楚了。然而,忽左忽右、忽冷忽热等等问题是否真的引起人们尤其政治家们足够的重视,并对于不同政见已经真的能够“包容”了呢?答案并不是乐观的。”
最后这句道出了此贴的真相,当前的政治环境比以前是大大的宽松,人们可以上网,电话,谈天发表政见,甚至政治笑话,但是以包容来对待那些买办,JY是不行的,它们(原谅我不把它们当人看)发表一些卖国言论,做了一些卖国的事,又想逃避惩罚,大叫要宽容,要仁义,有人心软,殊不知对它们的宽容正是对自己的残忍
李锐此人,说谎不是一次两次了,为了彰显自己,什么谎话都能说,人品很差

所以他的那个什么回忆录的真实性,很低很低
月冷 发表于 2009-8-25 15:36
怎么能去中央档案馆?你给开个证明吧...
dxbdl 发表于 2009-9-11 11:43
孤证,  而且以私人收藏笔记作资料,  要个影印版要求很过分吗?
你从哪里看出我不愿意接受的内容?猜测,估计?
我只是提示下研究这个问题的研究路径而已哦。
月冷 发表于 2009-9-14 15:46
亲历者的笔记本来就是原始资料的一种,不等于孤证。其他证据不是没有,比如官方档案,但是没见官方出来辟谣,你凭什么认为李锐的就是假的?

而且对于正式出版物,要求别人必须拿出影印本来,本身就是过分的要求。
歼10无忌 发表于 2009-9-10 19:13

在你的眼里,只有阉黄凯迪的是真的,其他都是假的,教主满塞
歼10无忌 发表于 2009-9-10 19:12

反毛的想泄愤到凯迪去更合适。不爱听啊,再叫一句,太祖万岁:D
朱德在建国后基本上默默无闻
dxbdl 发表于 2009-9-14 15:57

凭什么认为李锐的就是假的?

因为李锐此人是撒谎成性,水利部许多人都烦它

现在丫也就是一个混吃等死的角色而已,它已经不能象以前那样到处走穴骂毛泽东了

毕竟是老了,有那心没那力了,再过几年神志不清,连那心都没了
dxbdl 发表于 2009-9-14 15:57

李锐此人一向是撒谎成性,大事说谎小事也如此,所以他的话就是不能信
33# 幽冥孔雀

没有必要说这样近似人身攻击的话。李锐的《庐山会议实录》和《大跃进亲历记》两本书我曾借阅过,首先我并不认为李锐对那段历史和毛的部分观点及论断是正确,显然因为坐牢和下放的那几十年痛苦经历不可能不对他在书中的立场、情绪产生影响。但剥离这些因素,李锐的记述虽不能说绝对客观严谨但也并无明显的纰漏。如果只要是对毛不利,就泛泛的骂对方撒谎,反倒不能维护毛的形象。
人身攻击?我很给他留面子了,不说他是个江湖骗子已经是看在他是个“知识分子”的份上才不说的

仅举一个小例子,李锐在《关于三峡的御前争论》一文中写道:“飞机在武昌机场着陆时,林一山已经在等着,他的秘书魏廷琤提着一只沉甸甸的大皮箱,相形之下,我的手提包实在太寒伧了”他这么写,无非就是说林一山早有准备,而他是仓促上阵,惟其如此,才显得他有才气有水平。

而实际上呢,魏廷琤当时已在丹江口枢纽工程搞设计,怎么会又冒出个魏廷琤参加会议呢?这不是当面撒谎吗,这种小事上都不讲实话,别的事又怎么能取信于人呢?
有一类人就是这样,拿不出事实来反驳,就使用诋毁对方人格的招数。似乎对方在某件事上的记述有误那么在其他事情上就统统靠不住。
举个简单的例子,聂帅在自己的回忆录中就明确地说他自己和其他老同志69年被“疏散”离京是因为林彪的一号令。这符合事实么?如果不符合事实,是不是也能如某类人那样说聂“这不是当面撒谎吗,这种小事上都不讲实话,别的事又怎么能取信于人呢?”甚至是“江湖骗子”呢?

再说,对方在某件事情上是不是真的如他说的有误,那还另说呢。
dxbdl 发表于 2009-9-14 15:57

李锐笔记内容的真假,这个不知道。

但是,仅仅这么一篇东西,也看不到影印件,我认为不足采信。
导弹与肉弹 发表于 2009-9-5 20:20
真正的共产主义者是陈独秀李大钊瞿秋白等人。
这帮家伙就是一群农村中的流氓,睡地主的女人,抢地主的粮。
跟李自成之流相距不远。
契卡主席 发表于 2009-9-18 00:40
你看不到影印件的东西多了
殿前都检点 发表于 2009-9-18 09:03
自己就把自己的画皮给揭了
39# 殿前都检点

土鳖的纪律比李自成好多了