超级军网很不解兰德报告，为何说F22无法阻止解放军赢得台海空战
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:09:25
下文中，美军战机的空战交换比，是怎么计算的？不是原先有报道说F22同三代机的交换比是144：1的吗怎么变成了27：1？
还有，下文中的中短程导弹导弹的压制作用有那么夸大吗？
请高手评说。
《F22无法阻止解放军赢得台海空战》
中评社北京8月8日电／在大约10年以前，美国著名的智库兰德公司预言美国空中力量将轻而易举的在台海空域击败解放军航空兵部队。因为大陆近10年来航空兵建设的飞速发展，近日兰德公司发布的最新的分析报告则完全推翻了其10年前的预测。
据环球时报报道，文章称，目前大陆航空兵的武器装备已经有了巨大的进步，苏-27/30系类战机，歼-11系列战机与歼-10系列战机装备了AA-12，霹雳-12等雷达主动制导空空导弹。加上第二炮兵部队数量众多的先进短程战术弹道导弹，大陆在台湾海峡已经能够击败美国航空兵。
更有甚者，不管美国动用F-22战机与否，动不动用位于冲绳的军事基地或者是否动用美国在西太平洋的两支航母战斗群，大陆在台湾海峡对于美国航空兵的优势都是不会改变的。
兰德公司的分析报告指出:最可信的情况是，在蓝军（即美国及其联军）有机会反应前，台海上空的胜负就已经被决定了。而中国对于蓝军的空军基地的威胁与双方装备品质上的趋于平衡已经使蓝军置于非常不利的境地。
在可能的台海战争中，大陆会非常谨慎的考虑是否袭击位于日本领土和美国领土的冲绳与关岛空军基地。然而兰德公司认为，大陆一旦进入战争状态，则会尽全力最大化其（在与美国及其联军的战争中）获胜的可能性。
在兰德公司的分析报告中，美军战机的空战交换比分别为:F-22为27:1（即大陆损失27架飞机美国损失1架F-22），F-15为4.5:1，F/A-18E/F为2.6:1。 这种交换比是华盛顿传统智库的一贯认识。
但是，通过导弹火力战袭击位于冲绳与台湾的空军基地，解放军航空兵可以组织的空中作战的架次是蓝军的3.7倍。报告中计算，在开战第一天，大陆航空兵损失241架战机，而蓝军损失147架，其中包括1架F-22。
但接下来大陆航空兵在出击架次上仍然多过蓝军并且最终赢得这场消耗战的最终胜利。
有趣的是，兰德公司对于F-35战机的评价非常正面。去年，兰德公司的高级分析员John Stillon因为对于F-35的负面评价将兰德公司带入了非常尴尬的境地。
在对于太平洋战争的推演中，John Stillon评价F-35“不能盘旋 不能爬升 也不能跑掉”。推演的内容被泄露给了媒体， John Stillon也将他的批评发表在了他的部落格上。随后他被兰德公司解雇。这次在最新发表的分析报告中，兰德公司认为“即将服役的F-35将对解放军航空兵形成非常大的技术优势。”下文中，美军战机的空战交换比，是怎么计算的？不是原先有报道说F22同三代机的交换比是144：1的吗怎么变成了27：1？
还有，下文中的中短程导弹导弹的压制作用有那么夸大吗？
请高手评说。
《F22无法阻止解放军赢得台海空战》
中评社北京8月8日电／在大约10年以前，美国著名的智库兰德公司预言美国空中力量将轻而易举的在台海空域击败解放军航空兵部队。因为大陆近10年来航空兵建设的飞速发展，近日兰德公司发布的最新的分析报告则完全推翻了其10年前的预测。
据环球时报报道，文章称，目前大陆航空兵的武器装备已经有了巨大的进步，苏-27/30系类战机，歼-11系列战机与歼-10系列战机装备了AA-12，霹雳-12等雷达主动制导空空导弹。加上第二炮兵部队数量众多的先进短程战术弹道导弹，大陆在台湾海峡已经能够击败美国航空兵。
更有甚者，不管美国动用F-22战机与否，动不动用位于冲绳的军事基地或者是否动用美国在西太平洋的两支航母战斗群，大陆在台湾海峡对于美国航空兵的优势都是不会改变的。
兰德公司的分析报告指出:最可信的情况是，在蓝军（即美国及其联军）有机会反应前，台海上空的胜负就已经被决定了。而中国对于蓝军的空军基地的威胁与双方装备品质上的趋于平衡已经使蓝军置于非常不利的境地。
在可能的台海战争中，大陆会非常谨慎的考虑是否袭击位于日本领土和美国领土的冲绳与关岛空军基地。然而兰德公司认为，大陆一旦进入战争状态，则会尽全力最大化其（在与美国及其联军的战争中）获胜的可能性。
在兰德公司的分析报告中，美军战机的空战交换比分别为:F-22为27:1（即大陆损失27架飞机美国损失1架F-22），F-15为4.5:1，F/A-18E/F为2.6:1。 这种交换比是华盛顿传统智库的一贯认识。
但是，通过导弹火力战袭击位于冲绳与台湾的空军基地，解放军航空兵可以组织的空中作战的架次是蓝军的3.7倍。报告中计算，在开战第一天，大陆航空兵损失241架战机，而蓝军损失147架，其中包括1架F-22。
但接下来大陆航空兵在出击架次上仍然多过蓝军并且最终赢得这场消耗战的最终胜利。
有趣的是，兰德公司对于F-35战机的评价非常正面。去年，兰德公司的高级分析员John Stillon因为对于F-35的负面评价将兰德公司带入了非常尴尬的境地。
在对于太平洋战争的推演中，John Stillon评价F-35“不能盘旋 不能爬升 也不能跑掉”。推演的内容被泄露给了媒体， John Stillon也将他的批评发表在了他的部落格上。随后他被兰德公司解雇。这次在最新发表的分析报告中，兰德公司认为“即将服役的F-35将对解放军航空兵形成非常大的技术优势。”
还有，下文中的中短程导弹导弹的压制作用有那么夸大吗？
请高手评说。
《F22无法阻止解放军赢得台海空战》
中评社北京8月8日电／在大约10年以前，美国著名的智库兰德公司预言美国空中力量将轻而易举的在台海空域击败解放军航空兵部队。因为大陆近10年来航空兵建设的飞速发展，近日兰德公司发布的最新的分析报告则完全推翻了其10年前的预测。
据环球时报报道，文章称，目前大陆航空兵的武器装备已经有了巨大的进步，苏-27/30系类战机，歼-11系列战机与歼-10系列战机装备了AA-12，霹雳-12等雷达主动制导空空导弹。加上第二炮兵部队数量众多的先进短程战术弹道导弹，大陆在台湾海峡已经能够击败美国航空兵。
更有甚者，不管美国动用F-22战机与否，动不动用位于冲绳的军事基地或者是否动用美国在西太平洋的两支航母战斗群，大陆在台湾海峡对于美国航空兵的优势都是不会改变的。
兰德公司的分析报告指出:最可信的情况是，在蓝军（即美国及其联军）有机会反应前，台海上空的胜负就已经被决定了。而中国对于蓝军的空军基地的威胁与双方装备品质上的趋于平衡已经使蓝军置于非常不利的境地。
在可能的台海战争中，大陆会非常谨慎的考虑是否袭击位于日本领土和美国领土的冲绳与关岛空军基地。然而兰德公司认为，大陆一旦进入战争状态，则会尽全力最大化其（在与美国及其联军的战争中）获胜的可能性。
在兰德公司的分析报告中，美军战机的空战交换比分别为:F-22为27:1（即大陆损失27架飞机美国损失1架F-22），F-15为4.5:1，F/A-18E/F为2.6:1。 这种交换比是华盛顿传统智库的一贯认识。
但是，通过导弹火力战袭击位于冲绳与台湾的空军基地，解放军航空兵可以组织的空中作战的架次是蓝军的3.7倍。报告中计算，在开战第一天，大陆航空兵损失241架战机，而蓝军损失147架，其中包括1架F-22。
但接下来大陆航空兵在出击架次上仍然多过蓝军并且最终赢得这场消耗战的最终胜利。
有趣的是，兰德公司对于F-35战机的评价非常正面。去年，兰德公司的高级分析员John Stillon因为对于F-35的负面评价将兰德公司带入了非常尴尬的境地。
在对于太平洋战争的推演中，John Stillon评价F-35“不能盘旋 不能爬升 也不能跑掉”。推演的内容被泄露给了媒体， John Stillon也将他的批评发表在了他的部落格上。随后他被兰德公司解雇。这次在最新发表的分析报告中，兰德公司认为“即将服役的F-35将对解放军航空兵形成非常大的技术优势。”下文中，美军战机的空战交换比，是怎么计算的？不是原先有报道说F22同三代机的交换比是144：1的吗怎么变成了27：1？
还有，下文中的中短程导弹导弹的压制作用有那么夸大吗？
请高手评说。
《F22无法阻止解放军赢得台海空战》
中评社北京8月8日电／在大约10年以前，美国著名的智库兰德公司预言美国空中力量将轻而易举的在台海空域击败解放军航空兵部队。因为大陆近10年来航空兵建设的飞速发展，近日兰德公司发布的最新的分析报告则完全推翻了其10年前的预测。
据环球时报报道，文章称，目前大陆航空兵的武器装备已经有了巨大的进步，苏-27/30系类战机，歼-11系列战机与歼-10系列战机装备了AA-12，霹雳-12等雷达主动制导空空导弹。加上第二炮兵部队数量众多的先进短程战术弹道导弹，大陆在台湾海峡已经能够击败美国航空兵。
更有甚者，不管美国动用F-22战机与否，动不动用位于冲绳的军事基地或者是否动用美国在西太平洋的两支航母战斗群，大陆在台湾海峡对于美国航空兵的优势都是不会改变的。
兰德公司的分析报告指出:最可信的情况是，在蓝军（即美国及其联军）有机会反应前，台海上空的胜负就已经被决定了。而中国对于蓝军的空军基地的威胁与双方装备品质上的趋于平衡已经使蓝军置于非常不利的境地。
在可能的台海战争中，大陆会非常谨慎的考虑是否袭击位于日本领土和美国领土的冲绳与关岛空军基地。然而兰德公司认为，大陆一旦进入战争状态，则会尽全力最大化其（在与美国及其联军的战争中）获胜的可能性。
在兰德公司的分析报告中，美军战机的空战交换比分别为:F-22为27:1（即大陆损失27架飞机美国损失1架F-22），F-15为4.5:1，F/A-18E/F为2.6:1。 这种交换比是华盛顿传统智库的一贯认识。
但是，通过导弹火力战袭击位于冲绳与台湾的空军基地，解放军航空兵可以组织的空中作战的架次是蓝军的3.7倍。报告中计算，在开战第一天，大陆航空兵损失241架战机，而蓝军损失147架，其中包括1架F-22。
但接下来大陆航空兵在出击架次上仍然多过蓝军并且最终赢得这场消耗战的最终胜利。
有趣的是，兰德公司对于F-35战机的评价非常正面。去年，兰德公司的高级分析员John Stillon因为对于F-35的负面评价将兰德公司带入了非常尴尬的境地。
在对于太平洋战争的推演中，John Stillon评价F-35“不能盘旋 不能爬升 也不能跑掉”。推演的内容被泄露给了媒体， John Stillon也将他的批评发表在了他的部落格上。随后他被兰德公司解雇。这次在最新发表的分析报告中，兰德公司认为“即将服役的F-35将对解放军航空兵形成非常大的技术优势。”
可能这份报告是考虑MD在台海上空交战,这样TG基地又近,而老美要长距离飞行和依靠航母.冲绳,硫球等地会起什么作用呢?请教.
又像马扁银子了吧
兰德从来都是在卖的。
貌似有才参考价值，貌似有点客观。
27：1诶，HKC应该是5：1。。。应该是10：1以下。
虽说有要军费的嫌疑，但“F-15为4.5:1，F/A-18E/F为2.6:1”不H啊。。。
兰德本是一评估公司，“随后他被兰德公司解雇。这次在最新发表的分析报告中，兰德公司认为“即将服役的F-35将对解放军航空兵形成非常大的技术优势”比教能说明。
按以前的文章看，还是应该参考的。
27：1诶，HKC应该是5：1。。。应该是10：1以下。
虽说有要军费的嫌疑，但“F-15为4.5:1，F/A-18E/F为2.6:1”不H啊。。。
兰德本是一评估公司，“随后他被兰德公司解雇。这次在最新发表的分析报告中，兰德公司认为“即将服役的F-35将对解放军航空兵形成非常大的技术优势”比教能说明。
按以前的文章看，还是应该参考的。
※晨曦※ 发表于 2009-8-9 17:15 
随后他被兰德公司解雇----看来不对胃口.;P
随后他被兰德公司解雇----看来不对胃口.;P
wywydjzt 发表于 2009-8-9 17:19
是说啊，说美军差的被解雇了。。。不像要钱啊。虽说影响了F-35公司的声誉。。可能才跑了。。
是说啊，说美军差的被解雇了。。。不像要钱啊。虽说影响了F-35公司的声誉。。可能才跑了。。
毕竟F22就那么些，前段时间有报道说F22后勤压力比F15还重，能出勤的恐怕还要打折扣。
再加上基地离台海的距离，就算F22神功护体刀枪不入秒杀群雄，也难有大的作为
再加上基地离台海的距离，就算F22神功护体刀枪不入秒杀群雄，也难有大的作为
在标普说次贷差的，被解雇了。
在洛马说F22差的，也被解雇了。
在兰德说F35差被解雇有何奇怪的？
如果F22能阴止解放军赢得以海空战,那本菜很奇怪为何它没去拯救格鲁吉亚?
兰德些报告要是就这个水平，那也真是白在江湖上混这么久了，空战这玩意能先折腾出个单机交换比然后再加减乘除一番，然后确定战局胜败么？
单机交换比和双机交换比之间都有区别，复杂的战区级空战的局势更加难测，而兰德连国内经常拿来马扁金艮子的战役模拟仿真也不搞一搞就直接按了按计算器就出了结果（尽管国内很多仿真项目也是在这个问题上拿单机交换比做加减法，但是人家到底还是耍耍花样，愉悦LD一下。）......
单机交换比和双机交换比之间都有区别，复杂的战区级空战的局势更加难测，而兰德连国内经常拿来马扁金艮子的战役模拟仿真也不搞一搞就直接按了按计算器就出了结果（尽管国内很多仿真项目也是在这个问题上拿单机交换比做加减法，但是人家到底还是耍耍花样，愉悦LD一下。）......
推荐LZ一本老书《2010美国空军与亚洲》2K年前后兰德出的中文小册子。里面详细叙述了如果台海发生冲突，美国空军需要面临的问题。
现在媒体引用的这份报告应该是当年那份报告的更新。
现在媒体引用的这份报告应该是当年那份报告的更新。
没数学模型，没真相……
兰德这次可不算忽悠
大规模对抗需要的大量支援兵力，预警的，电子对抗的，加油的，支援兵力的架次往往是制空战机投入的数倍。而这些支援兵力可没有F-22这么牛的生存力，在实力相当的对抗中会遭遇较大损失的，如果没有这些支持F-22只能是一个个刺客而不能有效制空。
在台海这个狭隘的区域，美军只有一个冲绳基地可用的话，能投入的兵力非常有限，加上基地本身处于TG的中短程地地打击圈内，能发挥多大实力尚不可知。
大规模对抗需要的大量支援兵力，预警的，电子对抗的，加油的，支援兵力的架次往往是制空战机投入的数倍。而这些支援兵力可没有F-22这么牛的生存力，在实力相当的对抗中会遭遇较大损失的，如果没有这些支持F-22只能是一个个刺客而不能有效制空。
在台海这个狭隘的区域，美军只有一个冲绳基地可用的话，能投入的兵力非常有限，加上基地本身处于TG的中短程地地打击圈内，能发挥多大实力尚不可知。
骗钱的
米鬼可从来没有认为光凭F22可以决定一场战争的胜利，将F22当战略武器使用的不是米鬼，而是替米鬼YY的人。
F/A-18E不如F-15?
那是空军向元老院骗钱用的……
战争永远不是一两件武器决定的，而且，兰德公司真正好的东西也不会流出来给楼主看到
不必和MD较真儿，无非是中国威胁论，为预研美标5代机骗银子呢吧。
游呵游 发表于 2009-8-9 21:02
看是哪个级别的F-15了……
看是哪个级别的F-15了……
因为F22不能舰载
USAAF又缺钱了。。。。。。{:3_90:}
不就是条"枪手"文章么,值得关注吗?
重剑无锋 发表于 2009-8-9 18:26
老大厲害... F22不裝上航母就沒有遠洋進攻實力
老大厲害... F22不裝上航母就沒有遠洋進攻實力
就像MD和阿三的空演一直输一样
这些报告就是拿来骗钱的
真正的好东西那会拿出来
这些报告就是拿来骗钱的
真正的好东西那会拿出来
dfmtf 发表于 2009-8-10 01:19
F22沒有航母支持 他能布署到日本幾架? 到時從日本基地起飛到台海又能幾架?有幾架能在TG上空長期停留? 還別說他的基地都在PLA的導彈範圍內 而且不只地對地導彈 海地 空地巡航導蛋也是威脅...
F22沒有航母支持 他能布署到日本幾架? 到時從日本基地起飛到台海又能幾架?有幾架能在TG上空長期停留? 還別說他的基地都在PLA的導彈範圍內 而且不只地對地導彈 海地 空地巡航導蛋也是威脅...
F22 就算载的全部都是空战弹 就算全部命中
TG还有大量的战机 呢
TG还有大量的战机 呢
请清楚人家是智库，有自己的信息渠道，不像我等小民只能每天满嘴YY，不论是有利于中还是反中的都会成为美国政府的参考，人家的水准一定比你强，请不要再说什么骗钱，忽悠，有阴谋之类的话了，醒醒吧，不要整天的人云亦云，人家说F-22不可战胜就真成真理啦。。。。。。
什么狗屁智库，蓝德向来是大忽悠放烟雾弹，98年还预测说土鳖将对弯弯开战，解放弯弯呢;P这都10多年了，你们看到弯弯解放了;P
这洋裤衩红的
看了这么多发言,觉得真正在吹嘘夸大F-22作用的人倒是那些HKC
32# 陆小混
同意你的看法
PS:你的头像很猥琐
同意你的看法
PS:你的头像很猥琐
可能这份报告是考虑MD在台海上空交战,这样TG基地又近,而老美要长距离飞行和依靠航母.冲绳,硫球等地会起什么作用呢?请教. 支持..........你以为F22永远看不见啊?只不过是相对而言看不见,比如能看到F15是150KM看F22只剩下70KM.........以目前TG的J10和J11的实力在TW上空完全能和F22一教高低..那么小的TW还有什么可以隐身的?
最后一段灰常有意思
飞云影疾 发表于 2009-8-10 16:58
偶也觉得,改天换头像:D
偶也觉得,改天换头像:D
兰德也就是乱写，骗稿费
四面盾 发表于 2009-8-9 20:49
这句话说的好！
这句话说的好！
由他去了 希望中美两国世代友好 没有战争
TG要是真的在TW动手了，MD那一百多架F22过来也没啥意义
TG没飞机的时候都有办法，现在更加有招对付。倒是想起某个宣传画：习惯于自己解决问题的PLA陆军。。。。
TG没飞机的时候都有办法，现在更加有招对付。倒是想起某个宣传画：习惯于自己解决问题的PLA陆军。。。。