超级军网[蛋疼的问题]这架飞机能起飞吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:56:42
假设有一架客机，停靠在一个传送带。传送带足够宽、足够长。
当飞机启动,滚轮开始滚动，而传送带以同样的速度
(这里明确下假设条件吧,假设传送带可以瞬时调整自己的速度,与飞机轮胎速度大小相同)
朝相反方向滑动。
那么，这架飞机能起飞吗？
在别处看见的一个问题
本人文科生,不懂物理学
求各位指教~
假设有一架客机，停靠在一个传送带。传送带足够宽、足够长。
当飞机启动,滚轮开始滚动，而传送带以同样的速度
(这里明确下假设条件吧,假设传送带可以瞬时调整自己的速度,与飞机轮胎速度大小相同)
朝相反方向滑动。
那么，这架飞机能起飞吗？
在别处看见的一个问题
本人文科生,不懂物理学
求各位指教~
1# 最爱亦菲
滚轮指的是什么？
滚轮指的是什么？
搂主请翻翻流体力学，看看这样有没有空气流过机翼的两个面
我的答案是喷气机没法升起来，因为相对于空气，飞机是静止的，没有气流流过飞机翼
螺旋桨的飞机有可能可以飞起来，因为有气流流过飞机翼，但要看飞机的重量
搂主请翻翻流体力学，看看这样有没有空气流过机翼的两个面
我的答案是喷气机没法升起来，因为相对于空气，飞机是静止的，没有气流流过飞机翼
螺旋桨的飞机有可能可以飞起来，因为有气流流过飞机翼，但要看飞机的重量
当然，如果是垂直起降客机的话~~:D
飞机靠的是机翼提供的升力，而不是速度
当然能飞起来，就是飞机在离地之前轮子转得快一些。
这个飞起来没问题吧？飞机又不是靠发动机带动轮子旋转动起来的，下面有传送带反转，无非是起落架轮子转的快些，飞机相对于地面的加速没有关系吧？如果是汽车，那就真的可能静止了。
问题就在于，汽车是靠轮子的摩擦力运动的，飞机发动机是相对于空气的反作用力，与轮子无关。
问题就在于，汽车是靠轮子的摩擦力运动的，飞机发动机是相对于空气的反作用力，与轮子无关。
不能…
nga看到的?
相对空气静止 我觉得飞不起来
相对空气静止 我觉得飞不起来
可以飞起来，飞机靠的是发动机推力，不是轮子的摩擦力。
这时，轮子转动的速度 = 传送带速度+飞机滑跑速度
这时，轮子转动的速度 = 传送带速度+飞机滑跑速度
青色的雪 发表于 2009-8-5 22:52 
最佳答案.LZ现在连最最基本的航空知识都没.即使喜欢军事以后也只会是不明真相的群众:D
最佳答案.LZ现在连最最基本的航空知识都没.即使喜欢军事以后也只会是不明真相的群众:D
搂主请翻翻流体力学，看看这样有没有空气流过机翼的两个面
我的答案是喷气机没法升起来，因为相对于空气，飞机是静止的，没有气流流过飞机翼
螺旋桨的飞机有可能可以飞起来，因为有气流流过飞机翼，但要看飞机的 ...
leo-dg 发表于 2009-8-5 22:19
我觉得和喷气式还是螺旋桨没有关系。本质问题就在于飞机的动力于地面摩擦无关，推力来自空气的反作用力，只和空气有关。就是说，如果如果不是传送带向后跑而是空气，那就是风洞了，一样产生升力。
你说喷气式飞机不能飞起来，那静止停在跑道上的飞机从加速到起飞，力量从何而来？发动机的本质应该是对飞机产生向前的力使机翼与空气发生相对运动产生升力，而不是自己吹气提供气流（当然有的设计可以这样增加升力，但不是它的本质任务）。而发动机的这一能力与下面轮子没有关系。
所以我觉得这是可以飞起来的。
举个反例，有人提出在航母甲板上弄一个反向运动的传送带减小飞机降落距离，这样其实除了接地时轮子转的更快一点儿可能多点儿摩擦外，没有别的效果……
说明：此处我提风洞只是为了说明与产生升力本质与喷气还是螺旋桨发动机无关，只要能提供相对运动就行。而非说本题与风洞有什么关系，谢绝曲解~~~
搂主请翻翻流体力学，看看这样有没有空气流过机翼的两个面
我的答案是喷气机没法升起来，因为相对于空气，飞机是静止的，没有气流流过飞机翼
螺旋桨的飞机有可能可以飞起来，因为有气流流过飞机翼，但要看飞机的 ...
leo-dg 发表于 2009-8-5 22:19
我觉得和喷气式还是螺旋桨没有关系。本质问题就在于飞机的动力于地面摩擦无关，推力来自空气的反作用力，只和空气有关。就是说，如果如果不是传送带向后跑而是空气，那就是风洞了，一样产生升力。
你说喷气式飞机不能飞起来，那静止停在跑道上的飞机从加速到起飞，力量从何而来？发动机的本质应该是对飞机产生向前的力使机翼与空气发生相对运动产生升力，而不是自己吹气提供气流（当然有的设计可以这样增加升力，但不是它的本质任务）。而发动机的这一能力与下面轮子没有关系。
所以我觉得这是可以飞起来的。
举个反例，有人提出在航母甲板上弄一个反向运动的传送带减小飞机降落距离，这样其实除了接地时轮子转的更快一点儿可能多点儿摩擦外，没有别的效果……
说明：此处我提风洞只是为了说明与产生升力本质与喷气还是螺旋桨发动机无关，只要能提供相对运动就行。而非说本题与风洞有什么关系，谢绝曲解~~~
当然能了……飞机发动机直接作用于空气而不是地面，所以安装了传送带只不过是让飞机轮子转的更快
会不会由此演化出静止神教？
通俗的说，发动机产生的推力是作用在空气上的，不是传送带。
就好像你在跑步机上跑，人走路是两只脚的摩擦力，与汽车轮子一样。可是飞机发动机，就好像你在跑步机上跑的同时用手向前拉一下扶手，这一拉产生的效果给你身体的力跟你站在地上不跑去拉一下是一样的，跟传送带一点关系没有。
就好像你在跑步机上跑，人走路是两只脚的摩擦力，与汽车轮子一样。可是飞机发动机，就好像你在跑步机上跑的同时用手向前拉一下扶手，这一拉产生的效果给你身体的力跟你站在地上不跑去拉一下是一样的，跟传送带一点关系没有。
3楼正解
一牧月 发表于 2009-8-5 23:09
早就有过了，就跟我例子里说得再航母上安反向传送带能让降落飞机减速一个性质。
早就有过了，就跟我例子里说得再航母上安反向传送带能让降落飞机减速一个性质。
说相对空气静止飞不起来的，任何飞机启动时都相对空气静止，想想它怎么运动起来的？这个力和轮子有关吗？
就好像汽车车检什么的时候好像有个试车台，轮子在台上的滚轮上，任你轮子飞转汽车也不动，可换飞机放上面，一推油门照飞，因为人家不靠轮子给动力。
说相对空气静止飞不起来的，任何飞机启动时都相对空气静止，想想它怎么运动起来的？这个力和轮子有关吗？
就好像汽车车检什么的时候好像有个试车台，轮子在台上的滚轮上，任你轮子飞转汽车也不动，可换飞机放上面，一推油门照飞，因为人家不靠轮子给动力。
在这个题中，有发动机也飞不起来
因为这个时候发动机的力是水平的，不是向上的
而且，飞机下的传送带的速度足够快，即传送带的施加的力和飞机发动机施加的力是相向且相等的
传送带的力抵消了发动机的推力
所以飞机其实是静止的，飞机的机翼相对于空气是静止的，所以不产生升力
飞机飞不起来
因为这个时候发动机的力是水平的，不是向上的
而且，飞机下的传送带的速度足够快，即传送带的施加的力和飞机发动机施加的力是相向且相等的
传送带的力抵消了发动机的推力
所以飞机其实是静止的，飞机的机翼相对于空气是静止的，所以不产生升力
飞机飞不起来
青色的雪 发表于 2009-8-5 23:14
一旦动起来就不是相对于空气静止了
一旦动起来就不是相对于空气静止了
3楼正解
常规起降飞机靠气流流过机翼产生升力，机翼相对空气静止也就没有升力了，没升力那飞机也就飞不起来咯
常规起降飞机靠气流流过机翼产生升力，机翼相对空气静止也就没有升力了，没升力那飞机也就飞不起来咯
{:3_82:}当然飞不起来了，为什么飞机能飞？因为有升力，否则甭管你发动机推力多大都在地面窜，升力从哪来？空气流过机翼的时候产生升力，当空气相对于机翼静止的时候还有个鸟升力啊。除非你这飞机是垂直起降飞机，发动机有向下的力才能飞起来，普通的常规起降飞机当然飞不起了。{:3_82:}
一旦动起来就不是相对于空气静止了
leonardo 发表于 2009-8-5 23:43
运动与静止是有参照物才能说的，相对于空气飞机就是静止的，相对于传送带飞机才是运动的，看错了，编辑一下。。。{:3_90:}
一旦动起来就不是相对于空气静止了
leonardo 发表于 2009-8-5 23:43
运动与静止是有参照物才能说的，相对于空气飞机就是静止的，相对于传送带飞机才是运动的，看错了，编辑一下。。。{:3_90:}
必然飞不起来，不然楼主发明了一种新型的垂直起降飞机了
文科生....{:3_90:}
不懂物理也不至于这样把.... 是不是穿越来的
不懂物理也不至于这样把.... 是不是穿越来的
滑动摩擦力不变，推力不变，则水平合力大小不变，飞机加速度不变..........
青色的雪 发表于 2009-8-5 22:52
这个是对的.
这个是对的.
这个问题很有意思，其实只要发动机推力够，机轮不锁住，肯定能飞起来
PS:我学过理论力学，别说我是文科的
PS:我学过理论力学，别说我是文科的
因为相对于空气的 速度 最 重要
LZ的一个小白问题引出来一群初中物理不及格的人啊
飞机可以起飞,不过得考虑点传送带给予轮子的摩擦力.适当加大推力好了. 因为喷气式发动机做的功并不通过起落架来实现.
又仔细看了一遍题
推翻了自己的推论
在这个系统中，因为机轮不施加力，所以机轮其实是可以忽略不计的
如果不考虑机轮内部的摩擦力，只考虑机轮与传送带之间的摩擦的话，同时传送带不施加力
那么只有机轮转动，但是传送带不动
如果传送带施加力，那么机轮的速度就是飞机的速度的绝对值+传送带速度的绝对值
即使是考虑机轮内部的摩擦力，因为摩擦力较小，对飞机的速度影响很小
所以飞机还是能飞起来的。
在这个系统中，因为机轮是滚动的，传送带是受力体
使传送带滚动的力其实是机轮内部的摩擦力
如果不考虑机轮内部的摩擦力
那么传送带根本就不会转动
好久不做题了，看起都不仔细了
哎，泪奔中~~~~~~~~~~
推翻了自己的推论
在这个系统中，因为机轮不施加力，所以机轮其实是可以忽略不计的
如果不考虑机轮内部的摩擦力，只考虑机轮与传送带之间的摩擦的话，同时传送带不施加力
那么只有机轮转动，但是传送带不动
如果传送带施加力，那么机轮的速度就是飞机的速度的绝对值+传送带速度的绝对值
即使是考虑机轮内部的摩擦力，因为摩擦力较小，对飞机的速度影响很小
所以飞机还是能飞起来的。
在这个系统中，因为机轮是滚动的，传送带是受力体
使传送带滚动的力其实是机轮内部的摩擦力
如果不考虑机轮内部的摩擦力
那么传送带根本就不会转动
好久不做题了，看起都不仔细了
哎，泪奔中~~~~~~~~~~
哈哈，楼上醒悟了
飞个啥哟
传送带反转，这个就和跑步机一个道理，你随便怎么跑都跑不出跑步机的传送带，只要该传送带能随着飞机发动机的推力增大相应的增加反向转动速度直到推力达到最大的恒定速度，则飞机相对地面是静止的。排除大气相对地面运动产生风力的情况，则飞机相对空气也是静止的。相对空气静止机翼无升力产生，没得飞。
传送带反转，这个就和跑步机一个道理，你随便怎么跑都跑不出跑步机的传送带，只要该传送带能随着飞机发动机的推力增大相应的增加反向转动速度直到推力达到最大的恒定速度，则飞机相对地面是静止的。排除大气相对地面运动产生风力的情况，则飞机相对空气也是静止的。相对空气静止机翼无升力产生，没得飞。
在这个体统中
飞机对传送带施加的力=发动机推力X机轮内部的摩擦系数
同时，因为是滚动摩擦，取值0.001-0.01
所以飞机对传送带施加的力远小于发动机推力
所以传送带的速度远小于飞机的速度
所以飞机相对于空气不静止
所以飞机能飞起来
飞机对传送带施加的力=发动机推力X机轮内部的摩擦系数
同时，因为是滚动摩擦，取值0.001-0.01
所以飞机对传送带施加的力远小于发动机推力
所以传送带的速度远小于飞机的速度
所以飞机相对于空气不静止
所以飞机能飞起来
关于传送带,题目只给出"同样的速度"
传送带的速度与什么等同?发动机转速?推力?还是轮子的转速? 仅仅与起落架转速相同的传送带,能否抵消发动机给予的推力? 传送带需要达到什么样的速度,才能使机轮与其的摩擦力达到或超过发动机的推力?
传送带的速度与什么等同?发动机转速?推力?还是轮子的转速? 仅仅与起落架转速相同的传送带,能否抵消发动机给予的推力? 传送带需要达到什么样的速度,才能使机轮与其的摩擦力达到或超过发动机的推力?
34# marco
你穿双滑轮鞋站在跑步机上，找人背后推你一把，看看你会不会摔出去
你穿双滑轮鞋站在跑步机上，找人背后推你一把，看看你会不会摔出去
marco 发表于 2009-8-6 00:16
这个系统中，飞机给传送带的力不等于发动机的力
=发动机的推力X机轮内部的滚动摩擦系数<发动机的推力
这个系统中，飞机给传送带的力不等于发动机的力
=发动机的推力X机轮内部的滚动摩擦系数<发动机的推力
好像开始没注意看LZ的假设哎
这个要看传送带自身是否有动力
如果传送带自身有动力，能随着发动机的推力变化改变运动的速度，保持飞机相对于地面的禁止，则飞机无法起飞
如果传送带无自身动力，完全由机轮带动，可知飞机此时在水平方向上受空气的向前方反作用力与传送带的向后方的摩擦力，假设摩擦力一定，则随着发动机推力增大，反作用力大于摩擦力，飞机水平方向上所受合力向前，只要推力够大，就能飞起来
这个要看传送带自身是否有动力
如果传送带自身有动力，能随着发动机的推力变化改变运动的速度，保持飞机相对于地面的禁止，则飞机无法起飞
如果传送带无自身动力，完全由机轮带动，可知飞机此时在水平方向上受空气的向前方反作用力与传送带的向后方的摩擦力，假设摩擦力一定，则随着发动机推力增大，反作用力大于摩擦力，飞机水平方向上所受合力向前，只要推力够大，就能飞起来
marco 发表于 2009-8-5 06:25
你还是没想明白，哈哈
你还是没想明白，哈哈