有关古巴导弹危机中苏联核鱼雷的事,谁知道啊?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:16:20
据说当时派往加勒比海苏联的艇长都被授权使用核鱼雷。据说当时派往加勒比海苏联的艇长都被授权使用核鱼雷。


应该只是谣传,苏联第一种核鱼雷是53-58雷,但是53-58是1968年服役的。

而且据我所知当年派到古巴的苏联潜艇都是常规艇。苏联的核鱼雷通常是650的,而常规艇上的鱼雷管只有533的。

这里有一个关于苏联鱼雷的网站:http://www.navweaps.com/Weapons/WTRussian_post-WWII.htm但是要用代理。

应该只是谣传,苏联第一种核鱼雷是53-58雷,但是53-58是1968年服役的。

而且据我所知当年派到古巴的苏联潜艇都是常规艇。苏联的核鱼雷通常是650的,而常规艇上的鱼雷管只有533的。

这里有一个关于苏联鱼雷的网站:http://www.navweaps.com/Weapons/WTRussian_post-WWII.htm但是要用代理。
舰船知识介绍信f级艇的时候提到过这个事,不过与美国人的说法有出入。
肯定是假的
印象中80年代在瑞典?领海搁浅的W级就有核雷.
有一种说法是艇上三名最高主官一至通过或两个通过,另一个不反对就可以使用了,但危机时艇上两个通过了,但有一个反对,所以核大战没打起来
我记得看过这样一段文字.......苏联核潜艇插入船队和美舰之间,苏联潜艇上携带有核鱼雷,该雷有一名KGB军官看管,而这名军官的铺位就在这枚紫色雷头的鱼雷上面......
BMCC20033 发表于 2009-7-21 21:48
哇,鱼类储藏室不是温度湿度都有控制,听说是潜艇上条件相当好的地方么!
一个新来的上船能有这待遇已经不错了,抱着核弹头睡觉就忍忍吧

咱们国家的潜艇兵生活文章中提到过鱼雷上搭板子打铺睡觉的,不知道是否艺术加工太厉害了
攻克了柏林云云”,以及另一个“真实的故事”:天朝与毛子开战,毛子T-62坦克神勇,我军兵勇无可奈何,关键时刻,某技术人员研究穿甲弹碰到一个公式解不开,于是向某被打入牛棚德国归国右派请教,该右派三下五除二解决这个公式,然后天朝穿甲弹所向披靡,击毁无数T-62,崔可夫看到照片后惊呼“某专家我以为他死了,原来他还活着”云云。
前面网友已经说的很清楚了。第一当时苏联压根没有核鱼雷,最早的核鱼雷要到1968年才服役!古巴危机的时候那里来的核鱼雷???穿越回去的???
   第二,所谓古巴危机的时候,苏联派去的是核潜艇这本身就是以讹传讹的大谎话。苏联派去古巴的全是常规动力的! 核动力潜艇压根就没有接近古巴过!
    事后卡斯特罗访问苏联,苏联方面出于面子问题,故意安排了一艘核潜艇给卡斯特罗参观,说那就是参与古巴危机的核潜艇之一。。。。。。。
当时真正接近古巴海域,和美国海军直接对峙的就是那区区几艘F级常规动力潜艇而已。
否决开火的是随艇出海的支队参谋长还是副参谋长来着。
fan1 更奔不知道自己說什麽 ;P
就算开火了又如何???
  当时美苏核力量的对比,决定了苏联根本没有这个勇气和胆量真正核摊牌。古巴危机恰恰是因为苏联核子力量太薄弱而不得不采取类似偷机的作弊办法,结果还被当场抓包。
  别说什么原子弹一枚和10枚没有本质区别。问题在于当时苏联能有效投射到美国的洲际导弹R7才刚刚服役2年,只不过解决了有无问题而已。不但数量少的可怜,液态导弹的可靠性更是让人泪流满面。这还不是最要命的,最要命的是,苏联第一代洲际弹道导弹R7发射之前那长的令人发指的准备时间,足足长达10个小时以上!如果美国先动手,苏联连发射的机会都不存在(苏联真正可靠的第一代导弹R16要到1965年才正式服役)。相比之下,美国当时的洲际导弹已经搬到了坚固的发射井里面,可以承受对方的第一击,另外,美国的轰炸机也实现了空中实弹待命(苏联当时根本没这个条件)。
    什么相互确保摧毁之类的神话起码要到70年代之后,苏联才有那个底气。
都在GLA屁股下面安鞭炮了,它还有啥不能承受的损失哦。。。

fan1 更奔不知道自己說什麽 ;P
littlehui 发表于 2009-7-22 04:37


我当然知道我在说些什么,你看懂我想说的是什么意思了吗?你知道你自己在说什么吗?另外不管你是港澳台同胞还是内地人先把错别字改了。

我在我的帖子里提到:
1)“苏联第一种核鱼雷是53-58雷,但是53-58是1968年服役的”如果你认为苏联在1968年以前就有核鱼雷的话给出型号和服役时间。

2)“当年派到古巴的苏联潜艇都是常规艇”如果你能证明苏联当时向古巴派遣过核潜艇,给出级别。苏联海军当时有3个级别的核潜艇分别是十一月级攻击型核潜艇,回声级巡航导弹核潜艇和旅馆级弹道导弹核潜艇。苏联海军在古巴导弹危机时期有8艘旅馆级弹道导弹核潜艇,苏联人既然已经考虑在古巴部署中程陆基弹道导弹,所以就没有必要再往古巴派弹道导弹核潜艇了(旅馆级弹道导弹核潜艇所搭载的R-13/4K50/SS-N-4射程才600公里,而古巴岛上的R-12/8K63/SS-4射程2080公里,R-14/8K65/SS-5射程3700公里)。8艘回声I级巡航导弹核潜艇全部在太平洋,回声II级虽然是1962年开始服役,但我个人认为还没有形成战斗力,就是形成战斗力苏联人也不会派回声II级去古巴,回声II级必须在水面上发射导弹并对导弹实施引导,当时古巴水域内有企业,独立,埃塞克斯和兰道夫4个航母战斗群以及一大堆岸基反潜机和其他水面舰艇,在水面发射导弹并对导弹实施引导无异于自杀。当时最可能被派到古巴去的十一月级攻击型核潜艇又因为蒸汽轮机可靠性不高而未能前往古巴。

3)“苏联的核鱼雷通常是650的,而常规艇上的鱼雷管只有533的”苏联人在冷战后期可以做到把核弹头塞进533鱼雷,但是据我所知苏联海军中主要的水下核打击工具是650鱼雷,而650鱼雷主要是配发核潜艇使用,常规艇上没有。如果你说苏联常规艇上有650鱼雷请指出是那个级别。

如果你认为我说的有错误就请指出那里错了。如果有什么值得探讨的地方我们可一点一点地讨论。

有些资料的确提到苏联潜艇带了核鱼雷。维基上就提到1962年10月27日美国海军CVS-15兰道夫(Randolph )战斗群发现了苏联海军狐步级B-59号,同时向B-59所在水域投掷了教练深弹,想打B-59炸出来,而且据称B-59的艇长认为战争已经爆发,所以命令准备使用核鱼雷。然后又有两种说法:1)B-59的艇长、政委和副艇长3人中艇长和政委2人同意使用核鱼雷,副艇长反对使用,并让潜艇浮出水面等待命令。2)艇长由于长期精神高度紧张出现问题,而下令准备使用核鱼雷,政委和副艇长2人说服艇长放弃。

但是同时有些资料也说苏联第一种核鱼雷53-58到1968年才服役。

个人比较倾向于苏联海军当时没有核鱼雷。
fan1 更奔不知道自己說什麽 ;P
littlehui 发表于 2009-7-22 04:37


我当然知道我在说些什么,你看懂我想说的是什么意思了吗?你知道你自己在说什么吗?另外不管你是港澳台同胞还是内地人先把错别字改了。

我在我的帖子里提到:
1)“苏联第一种核鱼雷是53-58雷,但是53-58是1968年服役的”如果你认为苏联在1968年以前就有核鱼雷的话给出型号和服役时间。

2)“当年派到古巴的苏联潜艇都是常规艇”如果你能证明苏联当时向古巴派遣过核潜艇,给出级别。苏联海军当时有3个级别的核潜艇分别是十一月级攻击型核潜艇,回声级巡航导弹核潜艇和旅馆级弹道导弹核潜艇。苏联海军在古巴导弹危机时期有8艘旅馆级弹道导弹核潜艇,苏联人既然已经考虑在古巴部署中程陆基弹道导弹,所以就没有必要再往古巴派弹道导弹核潜艇了(旅馆级弹道导弹核潜艇所搭载的R-13/4K50/SS-N-4射程才600公里,而古巴岛上的R-12/8K63/SS-4射程2080公里,R-14/8K65/SS-5射程3700公里)。8艘回声I级巡航导弹核潜艇全部在太平洋,回声II级虽然是1962年开始服役,但我个人认为还没有形成战斗力,就是形成战斗力苏联人也不会派回声II级去古巴,回声II级必须在水面上发射导弹并对导弹实施引导,当时古巴水域内有企业,独立,埃塞克斯和兰道夫4个航母战斗群以及一大堆岸基反潜机和其他水面舰艇,在水面发射导弹并对导弹实施引导无异于自杀。当时最可能被派到古巴去的十一月级攻击型核潜艇又因为蒸汽轮机可靠性不高而未能前往古巴。

3)“苏联的核鱼雷通常是650的,而常规艇上的鱼雷管只有533的”苏联人在冷战后期可以做到把核弹头塞进533鱼雷,但是据我所知苏联海军中主要的水下核打击工具是650鱼雷,而650鱼雷主要是配发核潜艇使用,常规艇上没有。如果你说苏联常规艇上有650鱼雷请指出是那个级别。

如果你认为我说的有错误就请指出那里错了。如果有什么值得探讨的地方我们可一点一点地讨论。

有些资料的确提到苏联潜艇带了核鱼雷。维基上就提到1962年10月27日美国海军CVS-15兰道夫(Randolph )战斗群发现了苏联海军狐步级B-59号,同时向B-59所在水域投掷了教练深弹,想打B-59炸出来,而且据称B-59的艇长认为战争已经爆发,所以命令准备使用核鱼雷。然后又有两种说法:1)B-59的艇长、政委和副艇长3人中艇长和政委2人同意使用核鱼雷,副艇长反对使用,并让潜艇浮出水面等待命令。2)艇长由于长期精神高度紧张出现问题,而下令准备使用核鱼雷,政委和副艇长2人说服艇长放弃。

但是同时有些资料也说苏联第一种核鱼雷53-58到1968年才服役。

个人比较倾向于苏联海军当时没有核鱼雷。
参见《惊爆13天》。
rx78nt1gx 发表于 2009-7-22 00:23
记的小学时有一老师也说过穿甲弹的事,说的比你的还悬忽.:D 当时其它人都被唬住了,就我有点疑问
Haku2004 发表于 2009-7-21 22:23

艏舱的水兵就是在备用雷上方睡觉,不过是吊床,不是板子
在鱼雷上面睡觉好像是潜艇里的标准做法,不知道现在怎么样了
就是不知道核弹头在潜艇上是怎么保存的,个人估计是装在鱼雷上面,和普通鱼雷一起放着
瘦翻译 发表于 2009-7-22 06:55
R-7数量是不多,但宇宙神难道就很多?
可靠性很差?和现在比试差点,但发射记录可比宇宙神好看不少
R-7准备时间10小时以上?看你怎么算,但无论怎么算,三平发射的R-7都比还要垂直加注的宇宙神快
宇宙神装在发射井里?大概是你带队搞得项目吧…………
顺便,R-16从62年就开始服役了


21# 纸飞机

     笑死人了,我从头发到尾都没提到过当时美国洲际导弹的型号,你就自作主张的用大力神来代表全部美国导弹了?????
   毛子落后,只有一款破烂R7可以用,不等于美国人只有大力神啊。谁规定美国只可以用大力神来反击毛子啊?????
   著名的,划时代的民兵系列弹道导弹恰恰就是从1962年开始服役的呀,你不会无知到连这个都不知道吧??? 民兵导弹可是从一开始就配有加固发射井的。
   唉,本来不想打某人脸的。非要自己凑上来。
   毛子在60年代全面落后美国又不是新闻,赫鲁晓夫在古巴危机中唾面自干,丢尽苏联的脸,是日后他被逼下台的主要罪状之一嘛。

21# 纸飞机

     笑死人了,我从头发到尾都没提到过当时美国洲际导弹的型号,你就自作主张的用大力神来代表全部美国导弹了?????
   毛子落后,只有一款破烂R7可以用,不等于美国人只有大力神啊。谁规定美国只可以用大力神来反击毛子啊?????
   著名的,划时代的民兵系列弹道导弹恰恰就是从1962年开始服役的呀,你不会无知到连这个都不知道吧??? 民兵导弹可是从一开始就配有加固发射井的。
   唉,本来不想打某人脸的。非要自己凑上来。
   毛子在60年代全面落后美国又不是新闻,赫鲁晓夫在古巴危机中唾面自干,丢尽苏联的脸,是日后他被逼下台的主要罪状之一嘛。
想飞的猪 发表于 2009-7-22 10:18
所以现在读者沦为地摊小报也就好理解了,一个以造假和发牢骚为立命之本的刊物,能活这么多年本身就是奇迹了,现在我看到《读者》在火车站地摊上跟什么《中国神秘武器》,《XXX大揭秘》,《击落F-22》堆在一起感到无比的开心。
顺便说一下,美国的第一口发射井在1958年就出现了,大规模为民兵配备发射井则是在1962年。
至于毛子的发射井,那是另一个内牛满面的故事了。
至于R16的服役时间,确实是1962年,是我写错了。1965年服役的是R9。
不过这个1962年的R16在导弹历史上可是赫赫有名啊。1960年的首次试射就把包括苏联战略火箭军司令在内的上百号高官和科研人员全部送去见马克思了!
这么一款杀伤力超级巨大的玩意,居然可以在首次试射失败后区区一年内,就立即服役!这能有丝毫可靠性可言吗??? 纯属面子工程而已。唬人都唬不住啊。
SaturnV 发表于 2009-7-22 12:14
嗯,发射27次失败了10次就是几乎都以失败告终了
哪宇宙神的8次失败5次叫什么?
载荷系数可是R-7比较高呀,那你说薄壳技术,制造工艺啥的谁比较好呀?发动机可摆动喷管早在SS-4上就有了,还用等R-7?
无线电指令制导?嗯,大概也是你带队开发的…………
瘦翻译 发表于 2009-7-22 12:29
有意思了,评价R-7水平高不高难道不需要对比同时期的其他导弹?
大力神和宇宙神你分清楚了么?
民兵服役期又被你提前了一年呀
顺便62年服役的R-16可也是地下井发射
28# 纸飞机


   你除了偷换概念还会啥???
  第一代大力神是很烂,但是技术比R7先进的多那是明摆着的。
  更关键的是,美国人自己从来也没把初代大力神当回事啊。1962年,美国的主力可是民兵啊。到1963年大力神2也服役了,你就自动无视了????还是说,你规定的对等原则,因为苏联烂到只有R7所有美国的民兵和大力神2就不可以拿来比较?????

    美国的核子武力,一开始是以空军轰炸机为主,后来逐渐转为海基的潜射为主。陆地发射的ICBM从来也说不上是美国的绝对主力。即便如此,加固发射井,多弹头,机动发射,固态发动机。。。这些现代ICBM的指标那样不是老美搞出来的?????
28# 纸飞机

那你能不能解释解释,在你看来如此先进的R7,为何当年生产了足足超过200枚,而实际真正摆在发射架上的R7最多也只有6枚啊?????
偷换啥概念?大力神和宇宙神你都没分清楚,大力神2是什么时候的事情了
1963年才开始服役的民兵居然62年就是美国的主力,牛这个实在是牛…………
要说爆炸,大力神2来过更牛的呀
R-12好歹是实验点火时爆炸的,人家大力神放在发射井里什么也没干就自己爆炸了,还把核弹头打飞出去几十米
按某人的理论,这绝对是面子工程了
机动发射是美国人搞出来的?算了,估计某人连SS-16都没听过…………
rx78nt1gx 发表于 2009-7-22 12:29
读者确实假,又矫情,以前只看笑话漫画的。
瘦翻译 发表于 2009-7-22 13:03
R-7也是运载工具,发射卫星甚至飞船都用这个,又不是全部当导弹用
俄国人也很清楚,R-7这种临时加燃料的不是长久之计,所以急着搞R-12
29# 纸飞机


   是呀,这里说的是1962年古巴导弹危机。请问这时候民兵导弹服役了吗????如果服役了,那算不算美国核子力量啊???
  赫鲁晓夫要摊派,难度还规定美国不能用民兵反击????

  顺便,这次你承认美国的加固发射井早在1962年就有了???(尽管实际是1958年就有了,1962不过是大规模配备而已)。
  至于你那R16,没错,R16是1962年服役了,R16也的确有井下发射能力。但这不等于1962年服役的最初的那批R16就配有发射井了!
    说起来,倒也不能怪罪毛子。谁叫他们地理环境不好,导弹发射基地差不多都是穷山恶水。为了建设这些基地,毛子付出的代价是惊人的。
33# 纸飞机

     美国第二代战略导弹,空军三级固体燃料单弹头洲际弹道导弹,波音飞机公司研制。1958年底研制工作开始,1962年“民兵1A”服役。

      看来某大神不但可以规定美国究竟可以用那些导弹来反击毛子,连美国导弹那年服役都可以由他说了算。
大力神可是分1,2代的。拜托某人自己不要搞混大力神1和大力神2.
瘦翻译 发表于 2009-7-22 13:13
不好意思,介绍民兵导弹的资料上写的很清楚ICO 1963
你要有意见找美国空军去
而且某人就是故意装看不见,我不得不重复一遍:
  美国的核子武力,一开始是以空军轰炸机为主,后来逐渐转为海基的潜射为主。陆地发射的ICBM从来也说不上是美国的绝对主力。即便如此,加固发射井,多弹头,机动发射,固态发动机。。。这些现代ICBM的指标那样不是老美搞出来的?????
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        美国一开始没有重视路基ICBM,真正把陆基火箭当回事,是在苏联放了个毫无用处的大卫星之后受了刺激,才认认真真开始搞的。后来的成果就是著名的民兵系列,以及不朽的登月。
        真论技术,实力,毛子差远了。