“入场费”尚未谈妥 轨交封杀电信联通

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:13:39
2009-07-14 03:39来源:东方早报作者:周玲http://biz.xinmin.cn/3c/2009/07/14/2232594.html




  8号线延伸段仅有中移动信号,运营商坚持抱团谈判

  三大电信运营商和地铁公司就入场费问题谈不拢,用户的通信需求竟然就被搁置在一边。近几日在乘坐新开通的上海轨道交通8号线延伸段(成山路—航天博物馆站)时,中国电信和中国联通手机用户均会发现手机无信号,在信息技术如此发达的今天这种状况让很多用户觉得无法接受。

  7月5日开始运营的8号线延伸段地铁运营方上海申通地铁股份有限公司(简称申通地铁)与三家电信运营商上海移动、上海电信和上海联通目前仍然在就进场费多少进行谈判中,原来申通地铁承诺让信号先行,先给用户方便,但是实际上并没有真正兑现。目前上海移动在8号线延伸段有信号,但是中国电信和中国联通用户手机则无法找寻到信号。给上海电信的解释是地铁通信系统坏掉了,还在检修,何时修好不知道。

  去年奥运会期间北京开通的地铁10号线也因进场费没有谈拢地铁开通后仍无手机信号,后经过政府协调才解决这一问题。

  地铁开价每基站120万

  据记者昨天从消息人士处了解,申通地铁一开始开价是每个基站进场费120万元,一个地铁站基本上需设一个基站,而且三家运营商即使共建共享一个基站仍然要收取三家的费用。

  “8号线延伸段站点相对较少,如果是线路长一点的站,三家运营商差不多得交1亿元进场费,这价格高得离谱。”这位人士对记者表示,运营商与申通地铁已经进行了两轮谈判,申通地铁目前表示愿意降低一点费用,每个基站降低10万元,但运营商还是无法接受,目前双方仍在磋商阶段,何时达成协议还是未知数。

  针对8号线延伸段目前电信和联通手机无信号问题,上海申通地铁公司有关负责人昨天对早报记者表示,申通仍然与运营商在商谈进场费,具体情况尚不清楚。

  三家运营商昨天接受记者采访时均默认此事,但都不愿回应,避免公开得罪地铁公司。

  由于上海明年将举办世博会,在这之前将有轨交9号线延伸段、7号线、10号线、11号线、13号线等轨交线路开通,目前8号线延伸段进场费对接下来新开通地铁进场费有参考意义,地铁方和三家运营商都不会轻易让步,这使得谈判显得更为艰难。

  据了解,原本申通地铁公司答应信号先行,但是7月5日8号线轨交延伸段开通当天,有人通过实测了8号线延伸段的手机信号,发现上海移动信号在最后两个站(联航路站、航天博物馆站)无信号,上海电信和上海联通的信号则是从只有离8号线1期的最近的两个站(杨思站、济阳路站)有信号,其余均没有信号。7月9日,8号线延伸段变成了上海移动全程有信号,而上海电信和上海联通则全程没有信号。

  一位业内人士昨天对记者表示,由于8号线采用老系统,地铁公司可以随意开关通信信号,运营商无可奈何。“地铁公司可能想通过各个击破的方式让运营商就范,先对上海移动示好。”

  但是上海移动有关人士昨天也对记者澄清,仍然坚守三家共进共退同盟,不会单独与地铁方签署协议。

  上海市通信管理局有关人士昨天对记者表示,申通地铁作为上海地铁运营商,处于垄断地位,谈判就有有利条件,而且其本身也是企业,有盈利最大化这种需求,但是希望各方都能达成合适的价格。

  三家运营商共进共退

  此前电信运营商都与地铁单独进行谈判,但是现在三家运营商则结成“共进共退”联盟,加大谈判筹码与地铁方谈判,以争取有利的价格。

  这位人士对记者抱怨,电信运营商不是不愿意给进场费,比如租用基站、管线等合理费用运营商肯定会给的,但是漫天要价则显得不合情理了。据记者了解,上海当初轨交1号线、2号线时进场费每个基站几十万元,但是后来开通的几条新地铁则费用攀升到100万元一个基站。

  “我们希望8号线的价格能够较之前的费用降低,不会答应涨价的。”这位人士对记者表示,目前双方都还没有抛出自己的要价,电信运营商和地铁公司都在测算费用,相信最终能够达成大家都接受的价格。

  去年北京地铁公司与运营商谈判也遭遇运营商结成同盟的难题,地铁公司试图寻求单独突破,但是未能成功,最终因价格谈不拢手机信号迟迟未能接入地铁,后来在北京政府协调下手机信号才入地铁。

  一位业内人士昨天对记者表示,由于北京去年发生的事件引起社会很大关注度,北京市政府对地铁、机场等接入通信信号都非常重视,目前政府正在牵头酝酿北京地铁新的进场费标准,预计价格较之前将大幅下降。

  记者观察

  信号入场费:公益行为的市场化定价

  东方早报记者周玲

  除了地铁,电信运营商在机场或是其他重要公共设施,都必须要缴纳高额进场费,对方才让接入通信信号。如果说合情合理的进场费是商业逻辑,那么靠垄断资源漫天要价,最终伤及的是高额进场费“埋单者”——各大电信运营商的用户。

  当初北京地铁10号线无手机信号曾引起各方讨论,提出了多种解决方案,比如通信系统应该有运营商来建可以避免进场费风波,还有的方案则提出地铁公司可以参与分成从而避免向运营商要进场费。但是运营商担心分成坏了规矩,其他公共设施乃至小区都会效仿要求分成,地铁方也担心整个地铁系统安全,还是自建通信系统为好。所以,目前双方都能够接受的方案还是系统由地铁公司来建,运营商缴纳进场费。

  一运营商内部人士对记者表示,如果说单纯从盈利角度,运营商当然宁愿不“进地铁”,靠地铁内通信费用收入估计需要几十年才能收回成本,但是电信服务还有公益性的一面。

  对这种既有市场行为又有公益行为的事件,政府应该出面协调解决,乃至出台地方性的法规来规范。

  除了地铁、机场等处于强势地位的公共设施,一些小区、办公楼等也有要进场费的苗头,一些物业公司已经向电信运营商提出了涨价的要求。通信信号进入小区、办公楼原本只需交基站场地租用费以及使用管道等租用费。但是现在很多用户环保意识很强,投诉信号辐射等问题,近期很多小区物业管理公司借此提高租金。
(新民网编辑:张静2009-07-14 03:39来源:东方早报作者:周玲http://biz.xinmin.cn/3c/2009/07/14/2232594.html




  8号线延伸段仅有中移动信号,运营商坚持抱团谈判

  三大电信运营商和地铁公司就入场费问题谈不拢,用户的通信需求竟然就被搁置在一边。近几日在乘坐新开通的上海轨道交通8号线延伸段(成山路—航天博物馆站)时,中国电信和中国联通手机用户均会发现手机无信号,在信息技术如此发达的今天这种状况让很多用户觉得无法接受。

  7月5日开始运营的8号线延伸段地铁运营方上海申通地铁股份有限公司(简称申通地铁)与三家电信运营商上海移动、上海电信和上海联通目前仍然在就进场费多少进行谈判中,原来申通地铁承诺让信号先行,先给用户方便,但是实际上并没有真正兑现。目前上海移动在8号线延伸段有信号,但是中国电信和中国联通用户手机则无法找寻到信号。给上海电信的解释是地铁通信系统坏掉了,还在检修,何时修好不知道。

  去年奥运会期间北京开通的地铁10号线也因进场费没有谈拢地铁开通后仍无手机信号,后经过政府协调才解决这一问题。

  地铁开价每基站120万

  据记者昨天从消息人士处了解,申通地铁一开始开价是每个基站进场费120万元,一个地铁站基本上需设一个基站,而且三家运营商即使共建共享一个基站仍然要收取三家的费用。

  “8号线延伸段站点相对较少,如果是线路长一点的站,三家运营商差不多得交1亿元进场费,这价格高得离谱。”这位人士对记者表示,运营商与申通地铁已经进行了两轮谈判,申通地铁目前表示愿意降低一点费用,每个基站降低10万元,但运营商还是无法接受,目前双方仍在磋商阶段,何时达成协议还是未知数。

  针对8号线延伸段目前电信和联通手机无信号问题,上海申通地铁公司有关负责人昨天对早报记者表示,申通仍然与运营商在商谈进场费,具体情况尚不清楚。

  三家运营商昨天接受记者采访时均默认此事,但都不愿回应,避免公开得罪地铁公司。

  由于上海明年将举办世博会,在这之前将有轨交9号线延伸段、7号线、10号线、11号线、13号线等轨交线路开通,目前8号线延伸段进场费对接下来新开通地铁进场费有参考意义,地铁方和三家运营商都不会轻易让步,这使得谈判显得更为艰难。

  据了解,原本申通地铁公司答应信号先行,但是7月5日8号线轨交延伸段开通当天,有人通过实测了8号线延伸段的手机信号,发现上海移动信号在最后两个站(联航路站、航天博物馆站)无信号,上海电信和上海联通的信号则是从只有离8号线1期的最近的两个站(杨思站、济阳路站)有信号,其余均没有信号。7月9日,8号线延伸段变成了上海移动全程有信号,而上海电信和上海联通则全程没有信号。

  一位业内人士昨天对记者表示,由于8号线采用老系统,地铁公司可以随意开关通信信号,运营商无可奈何。“地铁公司可能想通过各个击破的方式让运营商就范,先对上海移动示好。”

  但是上海移动有关人士昨天也对记者澄清,仍然坚守三家共进共退同盟,不会单独与地铁方签署协议。

  上海市通信管理局有关人士昨天对记者表示,申通地铁作为上海地铁运营商,处于垄断地位,谈判就有有利条件,而且其本身也是企业,有盈利最大化这种需求,但是希望各方都能达成合适的价格。

  三家运营商共进共退

  此前电信运营商都与地铁单独进行谈判,但是现在三家运营商则结成“共进共退”联盟,加大谈判筹码与地铁方谈判,以争取有利的价格。

  这位人士对记者抱怨,电信运营商不是不愿意给进场费,比如租用基站、管线等合理费用运营商肯定会给的,但是漫天要价则显得不合情理了。据记者了解,上海当初轨交1号线、2号线时进场费每个基站几十万元,但是后来开通的几条新地铁则费用攀升到100万元一个基站。

  “我们希望8号线的价格能够较之前的费用降低,不会答应涨价的。”这位人士对记者表示,目前双方都还没有抛出自己的要价,电信运营商和地铁公司都在测算费用,相信最终能够达成大家都接受的价格。

  去年北京地铁公司与运营商谈判也遭遇运营商结成同盟的难题,地铁公司试图寻求单独突破,但是未能成功,最终因价格谈不拢手机信号迟迟未能接入地铁,后来在北京政府协调下手机信号才入地铁。

  一位业内人士昨天对记者表示,由于北京去年发生的事件引起社会很大关注度,北京市政府对地铁、机场等接入通信信号都非常重视,目前政府正在牵头酝酿北京地铁新的进场费标准,预计价格较之前将大幅下降。

  记者观察

  信号入场费:公益行为的市场化定价

  东方早报记者周玲

  除了地铁,电信运营商在机场或是其他重要公共设施,都必须要缴纳高额进场费,对方才让接入通信信号。如果说合情合理的进场费是商业逻辑,那么靠垄断资源漫天要价,最终伤及的是高额进场费“埋单者”——各大电信运营商的用户。

  当初北京地铁10号线无手机信号曾引起各方讨论,提出了多种解决方案,比如通信系统应该有运营商来建可以避免进场费风波,还有的方案则提出地铁公司可以参与分成从而避免向运营商要进场费。但是运营商担心分成坏了规矩,其他公共设施乃至小区都会效仿要求分成,地铁方也担心整个地铁系统安全,还是自建通信系统为好。所以,目前双方都能够接受的方案还是系统由地铁公司来建,运营商缴纳进场费。

  一运营商内部人士对记者表示,如果说单纯从盈利角度,运营商当然宁愿不“进地铁”,靠地铁内通信费用收入估计需要几十年才能收回成本,但是电信服务还有公益性的一面。

  对这种既有市场行为又有公益行为的事件,政府应该出面协调解决,乃至出台地方性的法规来规范。

  除了地铁、机场等处于强势地位的公共设施,一些小区、办公楼等也有要进场费的苗头,一些物业公司已经向电信运营商提出了涨价的要求。通信信号进入小区、办公楼原本只需交基站场地租用费以及使用管道等租用费。但是现在很多用户环保意识很强,投诉信号辐射等问题,近期很多小区物业管理公司借此提高租金。
(新民网编辑:张静
此山是我开,此树是我栽,要想从此过,留下买路财:D
最终费用还是转嫁到用户上面。
国家用税收投资的地铁,用来盘剥公众利益。
此山是我开,此树是我栽,要想从此过,留下买路财:D
都是垄断国企啊
以前在一家承建和管理大学公寓的公司待过

谈网络、谈电话,公司也要类似这种的“入场费”
地铁开挖费用如此之高
而且 上海的地铁线路 除了2条之外 基本都是亏损的
没办法的
浦东国际会展中心附近一个地方,不记得路名了,一条街都是小餐馆。移动和联通的,几乎整条街只要进了房间就没有信号,但电信手机有信号。移动还号称全球覆盖,[:a13:]
上海通管局称8号线信号"人为阻断" 将责成申通恢复通信
2009-07-15 21:03作者:姜燕来源:新民网http://biz.xinmin.cn/3c/2009/07/15/2243274.html


  【新民网·独家报道】7月5日,地铁8号线二期正式运营,但是乘坐地铁的用户在延伸段却迟迟搜索不到手机信号。上海通信管理局认为此事“事出有因”,并将此定性为“人为阻断”,矛头直指申通地铁。

  为了慎重起见,上海市通信管理局向运营商紧急下发通知,要求上海移动、上海联通、上海电信先进行自查。

  记者从相关人士处获得该通知,通知称“自地铁八号线延伸段开通以来,市通管局接到众多手机用户投诉,反映该地铁内移动通信不能正常使用。目前社会维稳工作面临较为复杂和严峻的形势,世博筹备工作也进入了攻坚阶段。因此,保障地铁通信畅通显得尤为重要。请各企业从保稳定、保世博的政治高度,对本单位通信网络在地铁八号线延伸段的信号覆盖和通话质量进行自查和分析,从而找出通信受阻的原因。若是由于运营企业自身网络的原因,请抓紧予以解决。若是由于企业自身不能控制的原因,请予以详细说明。”

  上海通信管理局设计施工监管处处长孙东原向新民网记者表示,“仅仅靠分析不能下结论,但我们专门派人去现场做了测试,同时根据各公司的反映,调查下来就是人为阻断。”

  目前,仅移动用户在8号线延伸段有信号,而联通和电信用户均无信号。“我们早就料到他们会采取各个击破的方式,可能会‘阻一放二’或‘阻二放一’,给运营企业施加压力。果然不出所料,他们现在是关掉两个放一个。” 孙东原说。

  上海市通信管理局对申通地铁的做法相当“气愤”。据悉,上海通信管理局下一步准备向申通地铁发函,指出该行为的后果严重性。孙东原指出,“我们接到了集中投诉,社会反响很大,老百姓的通信不能受到保障。从保稳定、保世博出发,必须责成他们把通信恢复。而且不仅是8号线,纳入城市发展规划的7号线、9号线、11号线也都要陆续开通,如果这些受阻的话,影响范围会更大,更加恶劣,后果不堪设想。”

  记者查阅了《中华人民共和国电信条例》,第五十二条规定,“任何组织或者个人不得阻止或者妨碍基础电信业务经营者依法从事电信设施建设和向电信用户提供公共电信服务”。

  孙东原称,“《电信条例》赋予了运营企业有对公共设施的进场建设权利,保障群众通话权,本身就不应该收费。如果企业占用了房屋资源、电力资源等,需要付的钱运营企业会付,而且运营商可以委托地铁运营公司施工、维护,可以给他们带来长期效益,但没有法律依据的事不能做。在严格执行国家法律法规前提下、本着规范友好互利的原则,大家可以坐下来谈,这种漫天要价,占山为王的做法就是有法不依。”

  据了解,除了责成申通地铁恢复通讯信号外,上海通信管理局还将会将此事上报工信部。(新民网记者 姜燕)
(新民网编辑:张静)
申通地铁否认8号线通讯信号受阻与“进场费”有关
2009-07-15 20:19作者:姜燕来源:新民网
http://biz.xinmin.cn/3c/2009/07/15/2243197.html
【新民网·独家报道】7月5日,地铁8号线二期正式运营,但是乘坐地铁的用户在延伸段却迟迟搜索不到手机信号。地铁运营方上海申通地铁股份有限公司被曝因高额“进场费”未与运营商谈拢,关闭运营商基站信号。对此,申通地铁极力否认,称信号正在调试,与“进场费”无关。

  运营商:成本加合理利润可以承受

  一位运营商高层向新民网记者表示,目前各家运营商仍和申通地铁在谈“入场费”,“成本加上合理的利润我们是可以接受的。但每个基站要收120万,价格太高,本来我们是可以自建传输网络的,成本肯定低得多,但申通要求必须用他们的传输网络。”

  一位业内人士称,最早地铁每年的进场费为二三十万,然后慢慢涨到四五十万,逐渐演变成现在的漫天要价,而且核算方式也有所改变,以前都是一条线给一笔费用,现在每个站都要收费,内容包括2G网络覆盖、3G网络覆盖、维护费等等。

  申通地铁:无信号与进场费无关 近年一直收取120万

  目前,仅移动用户在8号线延伸段有信号,而联通和电信用户均无信号。申通地铁资产公司信息发展事业部总监谢益民否认关闭信号,“我们并没有像媒体说的想开就开,想关就关。目前我们正在和有关单位一起做调试,移动用户大约占了80%左右,占的份额比较大,移动信号基本调试好,因此大部分用户都可以使用了。联通和电信的信号仍在做调试,目前还不知道什么时候可以调好。”据称,为了确保地铁运营安全,列车信号和通讯信号都得一起测试,所以申通地铁要求使用自己的传输网络。

  同时,谢益民指出,由于申通地铁在建设无线通讯网络时有大量投入,因此向各个运营商收取“建设补偿费”。“我们从来不收‘入场费’,都是一次性收取‘建设补偿费’,费用是和运营商协商的,我们这几年都是每个基站收取120万,今年基本上还是这个价格,但双方可以协商,不过目前他们还没有找我们协商。移动目前也没有和我们签合同,但是信号还是有的,所以信号有无和补偿费根本没有关系。”

  据了解,申通地铁对每个地下车站的基站收取费用为120万,高架车站基站为三四十万,目前,8号线延伸段一共8站,4个地下车站,4个地上或高架车站,按此计算,如果实现延伸段信号全覆盖的话,每家运营商至少要缴纳600万元。

  由于担心后续的很多合作,运营商均不愿得罪申通地铁,没有正面回应收费问题,但据记者了解,目前三家运营商仍在与申通地铁进行谈判。

  专家:地铁公司无权收取入场费

  北京邮电大学教授阚凯力指出,“地铁作为政府补贴的公共基础设施,本身就是为了老百姓服务,公司化运作是为了更好地管理,而不是为了盈利,如果为了盈利而损害老百姓的利益,与公司设置的初衷相违背。地铁公司没有权力去收取入场费,更不要说高额的入场费。”

  通信专家项立刚认为,运营商收取“进场费”的行为非常恶劣,“通信是国家的基础设施建设,各个单位有义务协助支持,保证通信畅通。如果地铁公司高额收费,以后是不是酒店、小区、高校、机关单位都要效仿高额收费呢?这样就没办法保障正常的通信,普通百姓的通信权利被剥夺。有关部门应该通过立法推动,保证通信信号的顺利接入,或者拟定通行的报价标准,按照成本,合理收费。”(新民网记者 姜燕)
(新民网编辑:张静)