超级军网讨论 半径400公里内前线强击任务（非制导武器） 现在的 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:16:02
讨论 半径400公里内前线强击任务（非制导武器） 现在的L15 PK 现役主流Q5
PK 双方
1 最近试飞成功的L15 (载一个人)
2 我军主流Q5
任务
对400公里外的敌方牵引式榴弹炮阵地进行攻击 （采用低空作战模式）
武器
机炮和火箭弹压制地面火力 低空投掷子母弹和普通低阻航弹对敌方阵地进行攻击
*********************
大家凭借自己对军事科普常识的了解
谈谈 自己认为二者综合作战效能分别是 多少：多少
讨论 半径400公里内前线强击任务（非制导武器） 现在的L15 PK 现役主流Q5
PK 双方
1 最近试飞成功的L15 (载一个人)
2 我军主流Q5
任务
对400公里外的敌方牵引式榴弹炮阵地进行攻击 （采用低空作战模式）
武器
机炮和火箭弹压制地面火力 低空投掷子母弹和普通低阻航弹对敌方阵地进行攻击
*********************
大家凭借自己对军事科普常识的了解
谈谈 自己认为二者综合作战效能分别是 多少：多少
打分不会，假设俺会开飞机让我去的话，我会选Q-5
干这活，F-22和A-10之间，即便会的睾丸癌，也要骑上那门火力的GAU-8！
干这活，F-22和A-10之间，即便会的睾丸癌，也要骑上那门火力的GAU-8！
Q5 使用非制导弹药对地攻击 典型的武器配置是
用主机翼中间的两个挂架携带2个副油箱
用腹部下是四个挂架携带4枚250KG级别的无制导弹药
用主机翼内侧的两个挂架携带2个火箭发射巢
共6个挂架携带武器
一般4机编队 2机一组
Q5 使用非制导弹药对地攻击 典型的武器配置是
用主机翼中间的两个挂架携带2个副油箱
用腹部下是四个挂架携带4枚250KG级别的无制导弹药
用主机翼内侧的两个挂架携带2个火箭发射巢
共6个挂架携带武器
一般4机编队 2机一组
挂载：1：1
航程：1：1
成本：3：1 （一架L15快要抵4架Q5了，考虑L15使用成本低，姑且算3：1）
一架L15的钱可以装备3架Q5，虽然L15反复出动能力强，但是飞行员会疲劳，所以即使假设L15出动能力是Q5的3倍，飞行员的数量仍然不会少于Q5，人力成本双方扯平
综上所述，同样使用成本的L15与Q5，日均投弹数量相当，但是L15一次投弹量只有Q5的1/3，对目标的打击能力比Q5差很多，综合考虑的话，Q5以2：1胜出
航程：1：1
成本：3：1 （一架L15快要抵4架Q5了，考虑L15使用成本低，姑且算3：1）
一架L15的钱可以装备3架Q5，虽然L15反复出动能力强，但是飞行员会疲劳，所以即使假设L15出动能力是Q5的3倍，飞行员的数量仍然不会少于Q5，人力成本双方扯平
综上所述，同样使用成本的L15与Q5，日均投弹数量相当，但是L15一次投弹量只有Q5的1/3，对目标的打击能力比Q5差很多，综合考虑的话，Q5以2：1胜出
那啥，L15已经要沦落到从Q5身上找快感了吗？{:3_90:}
那啥，L15已经要沦落到从Q5身上找快感了吗？{:3_90:}
atletico 发表于 2009-6-28 17:21
看4楼的兄弟之分析 情况正好相反:D
Q5 L15 都是一家的
用FC-1改高教机或者强击机来 PK L15（高教/强击） 那是 成飞 PK 洪都
用JL9来 PK L15 那是 贵航 PK 洪都
都不和谐
现在让洪都内部子弟PK 应该和谐了
那啥，L15已经要沦落到从Q5身上找快感了吗？{:3_90:}
atletico 发表于 2009-6-28 17:21
看4楼的兄弟之分析 情况正好相反:D
Q5 L15 都是一家的
用FC-1改高教机或者强击机来 PK L15（高教/强击） 那是 成飞 PK 洪都
用JL9来 PK L15 那是 贵航 PK 洪都
都不和谐
现在让洪都内部子弟PK 应该和谐了
不知道 L15公布的对地武器载荷是多少？
和谐么？ 低-低-低贴地突击模式...Q-5无法利用自身设备进行静默精确导航攻击，夜晚的话更容易迷航。
更要命的是，如果不带副油箱....Q-5无法完成400公里低空突击以及回航的战术任务；戴了副油箱，弹药不足。只能用机枪扫射还有57MM火箭覆盖
更要命的是，如果不带副油箱....Q-5无法完成400公里低空突击以及回航的战术任务；戴了副油箱，弹药不足。只能用机枪扫射还有57MM火箭覆盖
和谐么？ 低-低-低贴地突击模式...Q-5无法利用自身设备进行静默精确导航攻击，夜晚的话更容易迷航。
更要命的是，如果不带副油箱....Q-5无法完成400公里低空突击以及回航的战术任务；戴了副油箱，弹药不足。只能用机枪扫射还有57MM火箭覆盖
sexthegun 发表于 2009-6-28 18:03
Q5 使用非制导弹药对地攻击 典型的武器配置是
用主机翼中间的两个挂架携带2个副油箱
用腹部下是四个挂架携带4枚250KG级别的无制导弹药
用主机翼内侧的两个挂架携带2个火箭发射巢
共6个挂架携带武器
一般4机编队 2机一组
另外 Q5没有装备机枪，只有机炮
和谐么？ 低-低-低贴地突击模式...Q-5无法利用自身设备进行静默精确导航攻击，夜晚的话更容易迷航。
更要命的是，如果不带副油箱....Q-5无法完成400公里低空突击以及回航的战术任务；戴了副油箱，弹药不足。只能用机枪扫射还有57MM火箭覆盖
sexthegun 发表于 2009-6-28 18:03
Q5 使用非制导弹药对地攻击 典型的武器配置是
用主机翼中间的两个挂架携带2个副油箱
用腹部下是四个挂架携带4枚250KG级别的无制导弹药
用主机翼内侧的两个挂架携带2个火箭发射巢
共6个挂架携带武器
一般4机编队 2机一组
另外 Q5没有装备机枪，只有机炮
![q5[1].jpg](http://img.supmil.net/data/attachment/forum/month_0906/0906281835a389beb80b30eef5.jpg "q5[1].jpg")
L-15要经过适当改装才能更适应强击机作战任务。
另外现在土共不缺钱，限制飞机出动数量的是前线机场数量。
另外现在土共不缺钱，限制飞机出动数量的是前线机场数量。
![a44503f28ce08f4c352accae[1].jpg](http://img.supmil.net/data/attachment/forum/month_0906/090628183904cc58265700db6a.jpg "a44503f28ce08f4c352accae[1].jpg")
英国病人 发表于 2009-6-28 18:37 
是否可以推测性的描述一下 L15 发展强击机型号
需要有哪些改动
改动后 ， 在航程 挂载量 等方面的参数
是否可以推测性的描述一下 L15 发展强击机型号
需要有哪些改动
改动后 ， 在航程 挂载量 等方面的参数
要不要把瞄准\火控系统也统一了？
FTD 发表于 2009-6-28 18:40
首先缩减成本搞个猴版出来，没必要的高科技东西都去掉。加装装甲再做一定得增升处理就OK了。干这事洪都轻车熟路。拿L-15跟强-5比就跟拿FC-1跟小7比类似。
首先缩减成本搞个猴版出来，没必要的高科技东西都去掉。加装装甲再做一定得增升处理就OK了。干这事洪都轻车熟路。拿L-15跟强-5比就跟拿FC-1跟小7比类似。
首先缩减成本搞个猴版出来，没必要的高科技东西都去掉。加装装甲再做一定得增升处理就OK了。干这事洪都轻车熟路。拿L-15跟强-5比就跟拿FC-1跟小7比类似。
英国病人 发表于 2009-6-28 18:51
是否可以推测一下
缩减成本搞个“猴版” “猴版”是去掉L15上哪一些 没必要的高科技东西？
去掉那些高科技东西后的“猴版”，成本估计可以下降多少？
去掉那些高科技东西后，对L15强击机性能有没有什么影响？
加装装甲估计会增加多少重量？
增升处理包括哪些？
如此改动后，在航程 挂载量 等方面的参数，估计是如何的？
首先缩减成本搞个猴版出来，没必要的高科技东西都去掉。加装装甲再做一定得增升处理就OK了。干这事洪都轻车熟路。拿L-15跟强-5比就跟拿FC-1跟小7比类似。
英国病人 发表于 2009-6-28 18:51
是否可以推测一下
缩减成本搞个“猴版” “猴版”是去掉L15上哪一些 没必要的高科技东西？
去掉那些高科技东西后的“猴版”，成本估计可以下降多少？
去掉那些高科技东西后，对L15强击机性能有没有什么影响？
加装装甲估计会增加多少重量？
增升处理包括哪些？
如此改动后，在航程 挂载量 等方面的参数，估计是如何的？
都统一到Q5的状态么？:D
反正现在的L15也没啥火控，就便宜一下L15好了
反正现在的L15也没啥火控，就便宜一下L15好了
强五太老了，机体空间限制了加装先进的电子设备、最大起飞重量限制了机载燃油、挂架设置不合理只能挂两个激光制导炸弹、、、缺点太多了，淘汰是必然的
sokiy 发表于 2009-6-28 19:35
FTD 发表于 2009-6-28 18:55
老实说，L15的高科技用太多了，连减重的余地都不大，为减成本4余度电传改部分机械要增重，边条改拼接要增重，减少复合材料也要增重，还没有计算数据链、火控、基本电子对抗设备航炮等等武装的重量，这些算一算的话减掉的一个座舱能抵得回来就很不错了
老实说，L15的高科技用太多了，连减重的余地都不大，为减成本4余度电传改部分机械要增重，边条改拼接要增重，减少复合材料也要增重，还没有计算数据链、火控、基本电子对抗设备航炮等等武装的重量，这些算一算的话减掉的一个座舱能抵得回来就很不错了
驴霸 发表于 2009-6-28 19:44
如果是这样，那么改单座后的L15“猴版”强击机，其重量并不会比现在的高科技L15双座教练机低，但是操控性能以及电子设备却下降很多？
如果是这样，那么改单座后的L15“猴版”强击机，其重量并不会比现在的高科技L15双座教练机低，但是操控性能以及电子设备却下降很多？
不这个比较我觉得没有意义啊
你们就别担心了，洪都作为国内最老牌的强击机制造商，在L-15设计阶段早就考虑好怎么改了。
不这个比较没有意义啊，L15是教练机，载弹量太少了！
英国病人 发表于 2009-6-28 20:03
首先肯定的是 小强是不错的
但是不能因为洪都仅仅制造过一款强击机 ----- 小强
就说洪都是强击机制造专家
这显然是不客观的 有的国内的歌星考一曲红上N年
首先肯定的是 小强是不错的
但是不能因为洪都仅仅制造过一款强击机 ----- 小强
就说洪都是强击机制造专家
这显然是不客观的 有的国内的歌星考一曲红上N年
lmxhdl 发表于 2009-6-28 20:09
有意义啊
坛子上有的同志在讨论L15发展强击机
有意义啊
坛子上有的同志在讨论L15发展强击机
L-15发展为攻击机没有任何问题，参照T-50、雅克-130等就明白了。
现代高教机都可以经过较小的改动担任攻击机的角色，更何况是落在洪都的手里。至于用还是不用，要看土共的战术体系安排。
现代高教机都可以经过较小的改动担任攻击机的角色，更何况是落在洪都的手里。至于用还是不用，要看土共的战术体系安排。
可以借鉴从波斯湾的沙漠风暴到伊拉克战争中，盟军的空军作战态势的调整。鹰墙和打击编队的协调方式。
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临空抵近攻击的危险性，远比有引导攻击的风险大的多。而强5的防御能力、对抗压制手段、低空机动能力要受先天不足的洪都配套装备的影响。要想在复仇者、阿达兹、厄力空的火力面前，无论是小强还是“猴版”L-15，既杀贼不成、又无力升天....
拿战士的人命和国家的战机资源来交学费，是不是共军太自我感觉良好了阿？
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临空抵近攻击的危险性，远比有引导攻击的风险大的多。而强5的防御能力、对抗压制手段、低空机动能力要受先天不足的洪都配套装备的影响。要想在复仇者、阿达兹、厄力空的火力面前，无论是小强还是“猴版”L-15，既杀贼不成、又无力升天....
拿战士的人命和国家的战机资源来交学费，是不是共军太自我感觉良好了阿？
二十一世纪了，不是刚刚改革开放那两年...啥都没有啥都瘪犊子傻乎乎扛着炸药包做烈士。烈士我们需要充满敬意，但是人为的限制自己的装备、战术能力制造烈士，嘿嘿
那就自己看着办吧
那就自己看着办吧
要是俺，肯定选L-15。
低空时，飞机是否“好飞”相当关键。而Q-5（包括J-6）在小速度下，操控性肯定远不如L-15。这种早期超音速飞机，主要是靠牺牲低速性能来换取高速的，在低空如果要做机动，飞官会相当紧张，更不用说还要攻击了。
低空时，飞机是否“好飞”相当关键。而Q-5（包括J-6）在小速度下，操控性肯定远不如L-15。这种早期超音速飞机，主要是靠牺牲低速性能来换取高速的，在低空如果要做机动，飞官会相当紧张，更不用说还要攻击了。
L15载弹量少啊 加下装甲没有多少了
看各位大大pk
"对400公里外的敌方牵引式榴弹炮阵地进行攻击 （采用低空作战模"
榴弹炮阵地在400公里外？有什么用？
榴弹炮阵地在400公里外？有什么用？
huohuan 发表于 2009-6-29 08:56
对于习惯用大炮打大炮的军队而言
你的这个反问的确有道理
对于习惯用大炮打大炮的军队而言
你的这个反问的确有道理
英国病人 发表于 2009-6-28 23:07
专业高教机 可以改为 改轻型强击机
这个基本上是国际惯例
所以本贴才可以得到讨论
讨论的是 L15改强击机的一些战斗性能
专业高教机 可以改为 改轻型强击机
这个基本上是国际惯例
所以本贴才可以得到讨论
讨论的是 L15改强击机的一些战斗性能
sexthegun 发表于 2009-6-28 23:13
大量使用防区外弹药 来取代 非制导弹药
当然是一件好事情
但是不知道TG是是否可以找到一条廉价的生产制导弹药之路
估计很难
大量使用防区外弹药 来取代 非制导弹药
当然是一件好事情
但是不知道TG是是否可以找到一条廉价的生产制导弹药之路
估计很难
L15就目前我们主要对手的防空火力,简直就是纸糊的~当然Q5也差不多不过好歹库存多廉价~那些鼓捣L15改的还嫌TG靶机不够多啊~
半径400公里内前线强击任务（非制导武器） L15改强击机 PK 现役主流Q5
坛子里的各位L15改强击机拥护者
来讨论讨论
来讨论讨论
FTD 发表于 2009-6-29 10:28
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F-16系列丢防区外弹药对米军来说廉价，带了装甲又脑痴“猴版”、还要打了肥胖激素一样一身肉型的Q/L-15，你凭什么要人家也跟F-16相提并论丢防区外弹药精确攻击？
你难道听不懂大F说的“统一火控”嘛？
制导弹药不是谁想丢就能丢的... 想丢制导弹药的F-8II你看看那目前身价是多少钱？
A-10打反坦克导弹还有短距离对地导弹，那也需要在整个大系统的支持下完成任务。
病人老大故意回避这一点，你小心被他晃点了，L-15强击型/精确攻击型 两者不是一个东西，是一个东西吗？ 哈哈
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F-16系列丢防区外弹药对米军来说廉价，带了装甲又脑痴“猴版”、还要打了肥胖激素一样一身肉型的Q/L-15，你凭什么要人家也跟F-16相提并论丢防区外弹药精确攻击？
你难道听不懂大F说的“统一火控”嘛？
制导弹药不是谁想丢就能丢的... 想丢制导弹药的F-8II你看看那目前身价是多少钱？
A-10打反坦克导弹还有短距离对地导弹，那也需要在整个大系统的支持下完成任务。
病人老大故意回避这一点，你小心被他晃点了，L-15强击型/精确攻击型 两者不是一个东西，是一个东西吗？ 哈哈