纯属转帖，请勿拍砖：中杭集团和用户的联想故事

中杭集团和用户的联想故事（一）：梦回三机部！！
转自www.sbanzu.com转自飞扬军事。

这中杭集团和用户都是为国家国防事业努力的职责，只有具体分工不同，本不应有目标分歧。但一系列的“故事”却如春雨润物细无声般悄悄的降临了世间。
话说古城西安附近一家飞机设计所和工厂经过多年艰苦努力，终于为部队研制出了一款重型双发歼击轰炸机。这飞机不但长相宽厚威猛，交付部队后，也逐渐以自己的良好表现赢得了部队的赞誉。设计所和工厂却不自我满足，而是看到飞机已经不够先进的事实，开展了大量技术预研工作。部队也知道他们在做这个工作，也看到这款重型双发歼击轰炸机有些方面已经落后了，但是一杭集团已经有一个沈阳厂所搞的重型双座双发第三代多用途歼击机项目，那个项目据说性能先进，潜力大大超过西安这个的发展型。部队也已经往沈阳那个项目上投了大笔资金，口袋里的钱总数又有限，所以也就没有给西安这个改进型“转正出身”、投入大钱。
虽然如此，西安这帮人没有放弃，得到点小钱他们就投入干点事，自己再想办法申请点钱，从飞机赚点钱自己再投入点钱，一直没有停止自己的技术预研工作。还时不时也向部队汇报一下进展，交流一下科技的最新情况和部队需要的方向。


花开两枝，各表一头。沈飞这个重型双座双发第三代多用途歼击机项目经过寄予厚望、大笔拨款、埋头苦干之后也有了进展，进入了试飞阶段。当飞机转场到施肥院那天，地面上红旗招展，气宇非凡，用户单位同志也有到场，寄予厚望。
试飞工作陆续展开，情况并不顺利，总有些磕磕碰碰。新飞机吗，怎么可能没问题，没问题还用试飞？用户也十分理解。可是问题出的实在有点不应该，看样子搞了很长时间的单座型并没有完全吃透，故障和事故苗头多。有难题，就解决，男儿大丈夫还能见难而退，继续试飞。
可是有一天晴天霹雳，噩耗惊人，飞机试飞中竟然。。。。。。试飞员。。。。。。出师未捷身先死，长使英雄泪满襟！
处理善后追悼逝者之后，这件事故原因要追查！！用户成立了调查组，看到出事后某些单位还没认真调查就东拉西扯推三却四甚至有底下活动之嫌，再想到这几个单位其他型号在部队一出故障和事故就东拉西扯推三却四的旧例，用户特地留了个心眼，请了跟这飞机完全无关的西南某所专家也参与调查。
调查开始了，大家加班加点找遗物，专家也时常说话。过了些天，遗物证物找到了不少，本应调查有所进展，可是怪现象却出现了，最后扯来扯去谁都没问题，看来只有施肥院试飞团试飞员有问题了，又要陷入扯不清楚理不出来的怪圈了。眼见又要惯例重演，用户着急了，一个型号远不止关系到一条生命，还有以后使用中的安全啊！参与调查的跟这飞机完全无关的西南某所专家你倒是说话啊！
可外来专家也由最初的积极工作变了个人似的，变得沉默寡言、惜字如金了，甚至还老想以家里工作紧张为由赶紧回去。用户也看出苗头来了，后来一打听，果然是人家行业内对他们这种“跟同行过不去、踩别人抬自己”的做法已经谴责极了，有的单位已经“恰巧”和他们发生了其他项目上谁管谁的争议，连上级领导都批评“集团内部不要老有人搞内耗，要顾全大局观念”！


眼看事故调查中种种做法，眼看这新机项目居然又在糊弄中埋雷，再想到这个试飞的东西才只是双座教练，真正攻击性能还要在以后不知什么时候的后续实现，用户心里也有点毛了。别到时又给我们搞出第二个趴窝皇后、和平鸽和夺命“杀手锏”来。这都是你们某厂所有过前例的！既然你们这样搞，你们都是高学历高技术，谈起技术扯皮我哪里扯的过你们。我自己另想办法总成吧，看来还真不能把鸡蛋全寄托在一个篮子上！这个不蒸汽，成都那个厂所虽然厉害能干，但项目也不少了，双发机还应该多一个强地方研制生产，干脆，我看看西安那个吧！西安那个飞机还是比较好用的，尤其是出国演习表现优良 给空军争了脸，给中国人民解放军争了光。前日子领导去视察，西安厂所也拿出过自己预研的一个东西，那东西根本就不是改进范畴了，看起来有几分隐身模样，是双发的，做歼击轰炸机也不需要其他某些项高性能，难度比西南那个纯新大杀器低一些，而且说价格也低一些，吹风试验数据和新材料计算数据也都很齐全，自己做了很多工作了，不是忽悠。而且那个飞机最初是海军的，海军一直很自豪支持，这要是搞个“大改进”，海军一定很支持，没准还能帮着分担不少资金！


于是到西安问问价洽谈洽谈吧。
不料不到一年之间，竟然时过境迁了——西安厂所的人虽然很喜悦，却并不能像以往那样赶紧积极主动和用户谈了，而是说“这些事，，，要经过新整合的中杭集团批准。我们立刻向上反映，看中杭集团防务事业部来决定”~~~~用户一听也诧异了，怎么规矩变了，你们自己和我们谈不了？
那就找那个防务事业部洽谈吧。结果人家很“热情”啊：沈飞那个重型双座双发第三代多用途歼击机是很先进的，是代表了，，，代表了，，，进度上，，，计划上，，，原则上，，，结论上，，，
用户忙说：我没说不要那个了啊，我只是想看一看西安这个。我们部队的飞豹也要后继有人吗！想先看看预算大致谈一下。
人家也很有回应啊，日久天长的对你说：“沈飞那个重型双座双发第三代多用途歼击机很先进很好啊，那边技术实力是很强的。”“部队不要老变来变去，不要被一些忽悠打动”——部队心里话说：“笑话！我自己天天用，谁工作怎么样态度怎么样我不比你清楚！”
久拖久拖，后来人家事业部终于含蓄的说出了：
“我们中杭集团内部要高度系统的整合，要不搞内耗，没有竞争，只有合作。”
用户忙问，啥叫高度系统的整合，不搞内耗，没有竞争，只有合作？
那边讲着讲着，这边听着听着，就明白了：
——原来就是中杭集团内部不准搞有竞争的项目。
集团总部定了哪个项目谁干就是谁干，别人不许争，更不许自己干。一种产品，中杭集团只选择定一家，推出一个产品，集团总部没选定的其他厂所不准自己搞，不准自己和用户私下联系业务，更不准搞什么“恶性内斗竞争”。集团下属单位哪家搞什么产品，是集团总部定了的，各单位不准过界自己搞，不准随便进入划分外的领域。各单位哪家搞什么产品已经定好了，互相没有重叠，在这其中一些没有拿到集团总部某些定点任务的厂所，不论其这方面业绩好坏能力强弱都事实上丧失了继续发展自己某些业务的权利。
否则就是恶性竞争内斗内耗。
以后与用户签定供货合同都要经过防务事业部审批，供货产品和定价都要经过集团防务事业部批准，以防止各厂所价格上恶性竞争内斗内耗。防务事业部不批准，就不能签署。
而且看这意思，哪天时机成熟了，连各单位与用户之间签合同的权利都有可能收回中杭集团防务事业部/防务事业公司，因为据说欧洲航宇防务就是这样的。


用户回去仔细一想，一讨论，终于恍然大悟了：
中杭集团这么搞下去，以后就根本不可能有产品的竞争了。只能是中杭集团总部指定了哪家就是哪家，部队根本没有通过竞争择优而用的权利。
而且各单位之间通过划分指定发展领域，不是你的领域就不准搞，时间一长也就失去了搞指定领域之外的技术能力，到时候用户就算想换一家来干也干不了。
特别是各单位签定供货合同都要经过防务事业部审批，供货产品和定价都要经过集团防务事业部批准，定价权实际就由中杭集团总部一家控制了，中杭集团总部根据个他认为的旗下各产品“合理价格”列出单子来，根本不可能有部队过去讨价还价的能力了。
再一回想沈飞高达1亿多元的二代机、X亿多元的三代机某型，都振振有词说是按定额手册办事扒出来的价格，还质问空军按对别的厂所某型号议价的做法是“不按国家规定的定额来，无视军工行业应有的规矩，鼓励某些企业不规范无序行为”，再想到中杭集团“防止各厂所价格上恶性竞争内斗内耗”的宗旨，用户的脑袋一下子就嗡了一声。。。


赶紧查。查查看用户都有哪些项目可能在受影响之列。西安那家果然已经被划分进去只能做大个飞机的区域了，做某些型号的权利实际已被收走，怪不得支支吾吾不能和用户谈。。贵州那家已经被划分区做民用的通用飞机了，教练机的后续发展业务实际已经靠边站。。。四川某家正在最“震撼”，看你还敢不顾系统内外之分大搞全程竞标，看你还敢不顾系统内安排四处捞过界。。。。。。


啊，，，，这，这，这，，，又发现，，，请看第二集。
以上故事纯属道听途说，细节不清，纯属虚构，如与实际雷同，实属巧合。如无雷同，实属应该。



这些都是转帖，转帖，勿激动。请看看就行。


飞扬上看到的，不知真假。中杭集团和用户的联想故事（一）：梦回三机部！！
转自www.sbanzu.com转自飞扬军事。

这中杭集团和用户都是为国家国防事业努力的职责，只有具体分工不同，本不应有目标分歧。但一系列的“故事”却如春雨润物细无声般悄悄的降临了世间。
话说古城西安附近一家飞机设计所和工厂经过多年艰苦努力，终于为部队研制出了一款重型双发歼击轰炸机。这飞机不但长相宽厚威猛，交付部队后，也逐渐以自己的良好表现赢得了部队的赞誉。设计所和工厂却不自我满足，而是看到飞机已经不够先进的事实，开展了大量技术预研工作。部队也知道他们在做这个工作，也看到这款重型双发歼击轰炸机有些方面已经落后了，但是一杭集团已经有一个沈阳厂所搞的重型双座双发第三代多用途歼击机项目，那个项目据说性能先进，潜力大大超过西安这个的发展型。部队也已经往沈阳那个项目上投了大笔资金，口袋里的钱总数又有限，所以也就没有给西安这个改进型“转正出身”、投入大钱。
虽然如此，西安这帮人没有放弃，得到点小钱他们就投入干点事，自己再想办法申请点钱，从飞机赚点钱自己再投入点钱，一直没有停止自己的技术预研工作。还时不时也向部队汇报一下进展，交流一下科技的最新情况和部队需要的方向。


花开两枝，各表一头。沈飞这个重型双座双发第三代多用途歼击机项目经过寄予厚望、大笔拨款、埋头苦干之后也有了进展，进入了试飞阶段。当飞机转场到施肥院那天，地面上红旗招展，气宇非凡，用户单位同志也有到场，寄予厚望。
试飞工作陆续展开，情况并不顺利，总有些磕磕碰碰。新飞机吗，怎么可能没问题，没问题还用试飞？用户也十分理解。可是问题出的实在有点不应该，看样子搞了很长时间的单座型并没有完全吃透，故障和事故苗头多。有难题，就解决，男儿大丈夫还能见难而退，继续试飞。
可是有一天晴天霹雳，噩耗惊人，飞机试飞中竟然。。。。。。试飞员。。。。。。出师未捷身先死，长使英雄泪满襟！
处理善后追悼逝者之后，这件事故原因要追查！！用户成立了调查组，看到出事后某些单位还没认真调查就东拉西扯推三却四甚至有底下活动之嫌，再想到这几个单位其他型号在部队一出故障和事故就东拉西扯推三却四的旧例，用户特地留了个心眼，请了跟这飞机完全无关的西南某所专家也参与调查。
调查开始了，大家加班加点找遗物，专家也时常说话。过了些天，遗物证物找到了不少，本应调查有所进展，可是怪现象却出现了，最后扯来扯去谁都没问题，看来只有施肥院试飞团试飞员有问题了，又要陷入扯不清楚理不出来的怪圈了。眼见又要惯例重演，用户着急了，一个型号远不止关系到一条生命，还有以后使用中的安全啊！参与调查的跟这飞机完全无关的西南某所专家你倒是说话啊！
可外来专家也由最初的积极工作变了个人似的，变得沉默寡言、惜字如金了，甚至还老想以家里工作紧张为由赶紧回去。用户也看出苗头来了，后来一打听，果然是人家行业内对他们这种“跟同行过不去、踩别人抬自己”的做法已经谴责极了，有的单位已经“恰巧”和他们发生了其他项目上谁管谁的争议，连上级领导都批评“集团内部不要老有人搞内耗，要顾全大局观念”！


眼看事故调查中种种做法，眼看这新机项目居然又在糊弄中埋雷，再想到这个试飞的东西才只是双座教练，真正攻击性能还要在以后不知什么时候的后续实现，用户心里也有点毛了。别到时又给我们搞出第二个趴窝皇后、和平鸽和夺命“杀手锏”来。这都是你们某厂所有过前例的！既然你们这样搞，你们都是高学历高技术，谈起技术扯皮我哪里扯的过你们。我自己另想办法总成吧，看来还真不能把鸡蛋全寄托在一个篮子上！这个不蒸汽，成都那个厂所虽然厉害能干，但项目也不少了，双发机还应该多一个强地方研制生产，干脆，我看看西安那个吧！西安那个飞机还是比较好用的，尤其是出国演习表现优良 给空军争了脸，给中国人民解放军争了光。前日子领导去视察，西安厂所也拿出过自己预研的一个东西，那东西根本就不是改进范畴了，看起来有几分隐身模样，是双发的，做歼击轰炸机也不需要其他某些项高性能，难度比西南那个纯新大杀器低一些，而且说价格也低一些，吹风试验数据和新材料计算数据也都很齐全，自己做了很多工作了，不是忽悠。而且那个飞机最初是海军的，海军一直很自豪支持，这要是搞个“大改进”，海军一定很支持，没准还能帮着分担不少资金！


于是到西安问问价洽谈洽谈吧。
不料不到一年之间，竟然时过境迁了——西安厂所的人虽然很喜悦，却并不能像以往那样赶紧积极主动和用户谈了，而是说“这些事，，，要经过新整合的中杭集团批准。我们立刻向上反映，看中杭集团防务事业部来决定”~~~~用户一听也诧异了，怎么规矩变了，你们自己和我们谈不了？
那就找那个防务事业部洽谈吧。结果人家很“热情”啊：沈飞那个重型双座双发第三代多用途歼击机是很先进的，是代表了，，，代表了，，，进度上，，，计划上，，，原则上，，，结论上，，，
用户忙说：我没说不要那个了啊，我只是想看一看西安这个。我们部队的飞豹也要后继有人吗！想先看看预算大致谈一下。
人家也很有回应啊，日久天长的对你说：“沈飞那个重型双座双发第三代多用途歼击机很先进很好啊，那边技术实力是很强的。”“部队不要老变来变去，不要被一些忽悠打动”——部队心里话说：“笑话！我自己天天用，谁工作怎么样态度怎么样我不比你清楚！”
久拖久拖，后来人家事业部终于含蓄的说出了：
“我们中杭集团内部要高度系统的整合，要不搞内耗，没有竞争，只有合作。”
用户忙问，啥叫高度系统的整合，不搞内耗，没有竞争，只有合作？
那边讲着讲着，这边听着听着，就明白了：
——原来就是中杭集团内部不准搞有竞争的项目。
集团总部定了哪个项目谁干就是谁干，别人不许争，更不许自己干。一种产品，中杭集团只选择定一家，推出一个产品，集团总部没选定的其他厂所不准自己搞，不准自己和用户私下联系业务，更不准搞什么“恶性内斗竞争”。集团下属单位哪家搞什么产品，是集团总部定了的，各单位不准过界自己搞，不准随便进入划分外的领域。各单位哪家搞什么产品已经定好了，互相没有重叠，在这其中一些没有拿到集团总部某些定点任务的厂所，不论其这方面业绩好坏能力强弱都事实上丧失了继续发展自己某些业务的权利。
否则就是恶性竞争内斗内耗。
以后与用户签定供货合同都要经过防务事业部审批，供货产品和定价都要经过集团防务事业部批准，以防止各厂所价格上恶性竞争内斗内耗。防务事业部不批准，就不能签署。
而且看这意思，哪天时机成熟了，连各单位与用户之间签合同的权利都有可能收回中杭集团防务事业部/防务事业公司，因为据说欧洲航宇防务就是这样的。


用户回去仔细一想，一讨论，终于恍然大悟了：
中杭集团这么搞下去，以后就根本不可能有产品的竞争了。只能是中杭集团总部指定了哪家就是哪家，部队根本没有通过竞争择优而用的权利。
而且各单位之间通过划分指定发展领域，不是你的领域就不准搞，时间一长也就失去了搞指定领域之外的技术能力，到时候用户就算想换一家来干也干不了。
特别是各单位签定供货合同都要经过防务事业部审批，供货产品和定价都要经过集团防务事业部批准，定价权实际就由中杭集团总部一家控制了，中杭集团总部根据个他认为的旗下各产品“合理价格”列出单子来，根本不可能有部队过去讨价还价的能力了。
再一回想沈飞高达1亿多元的二代机、X亿多元的三代机某型，都振振有词说是按定额手册办事扒出来的价格，还质问空军按对别的厂所某型号议价的做法是“不按国家规定的定额来，无视军工行业应有的规矩，鼓励某些企业不规范无序行为”，再想到中杭集团“防止各厂所价格上恶性竞争内斗内耗”的宗旨，用户的脑袋一下子就嗡了一声。。。


赶紧查。查查看用户都有哪些项目可能在受影响之列。西安那家果然已经被划分进去只能做大个飞机的区域了，做某些型号的权利实际已被收走，怪不得支支吾吾不能和用户谈。。贵州那家已经被划分区做民用的通用飞机了，教练机的后续发展业务实际已经靠边站。。。四川某家正在最“震撼”，看你还敢不顾系统内外之分大搞全程竞标，看你还敢不顾系统内安排四处捞过界。。。。。。


啊，，，，这，这，这，，，又发现，，，请看第二集。
以上故事纯属道听途说，细节不清，纯属虚构，如与实际雷同，实属巧合。如无雷同，实属应该。



这些都是转帖，转帖，勿激动。请看看就行。


飞扬上看到的，不知真假。