邱清泉作为五大主力之一，为啥没有突围

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:57:37
至少黄维和黄百韬兵团都努力过，而邱清泉则被包围后毫无抵抗之力。。。

看了凤凰卫视的纪录片感想。。。

另外桂系果然是GMD的掘墓人啊至少黄维和黄百韬兵团都努力过，而邱清泉则被包围后毫无抵抗之力。。。

看了凤凰卫视的纪录片感想。。。

另外桂系果然是GMD的掘墓人啊
突得出去吗？
国民党是人心散了，队伍带不了
要不然你看同样一批人，阵前起义战斗精神马上焕然一新
碧血丹心 发表于 2009-5-30 22:42
其实华野和中野的包围部队也多不到哪里去，也就像个大号筛子，不过成建制突围根本就不可能了
那帮刮民党鸟人到现在还在为自己的失败找借口，把失败的原因往别人身上推。华野和中野加起来60万人打国军几个兵团80人，以伤亡13.5W人的代价吃掉国军55W人，伤亡比国军小多了。在这13.5W人中牺牲3W人不到，虽然说伤亡是三大战役之首但以战役规模来算在世界上算小了，那几个国军老不死还敢吹杀得共军尸横遍野，什么水沟都填满了，杀得不忍心开枪之类，脸皮真不是一般地厚。
邱清泉,也算国军名将，当年留德的第一名啊！
最后我觉得他是神经了
gu1981china 发表于 2009-5-30 22:18
有没搞错啊，什么兵团都努力过，是个人突围好不好
照凤凰台的说法杜律明是把淮海失败的责任推卸在共谍郭汝瑰，校长蒋介石和部下邱清泉身上。首先是郭搞的作战计划把他往地狱里送那还算合理，但是后来他还是不按郭的计划往西跑，而且跑了一天共军才开始追，国军坐汽车共军靠两条腿居然被人追上了，这个要怪老蒋的救黄维的手谕，就算是有手谕但是也可以将在外君命有所不受来抵挡，但是是邱清泉那厮说要一定执行老蒋的手谕，所以，一切一切都不是他杜某人的错。哈哈。
出了事管事的声称自己没责任，现在的TG就和当年的KMT很像。
被围了就又赌又嫖，军官拿东西去换钱，饿死士兵，这算什么军队，整个就一土匪集团。这种军队没把中国丢光也算是个奇迹。
liii007 发表于 2009-5-31 00:57
开什么玩笑~!总共就5平方公里，华野中野好几十万人马，还是只能做个筛子？
gu1981china 发表于 2009-5-30 22:18
孙元良童鞋做了最好的榜样，逃跑也是死~！
kohero 发表于 2009-5-31 02:39
我可以问候下您八代之内的女性亲属么？
桂系一直就和当时国民中央政府闹矛盾
时不时的还扯下后腿
两派的争斗一直到台湾后才以桂系的彻底消亡结束
邱清泉据说当时已神经错乱了
在前几集里被党国遗老捧到天上去的党国虎将一被包围就神经错乱了，这样的将军也不会强到哪里去。在走还是打，投降还是突围等重大问题上杜律明是几次征求邱疯子的意见啊，这时候也不见邱疯子神志不清。神经错乱只是国方为其贴金的说辞而已。
跑不掉啦。。。老杜被蒋介石的回撤命令是灰常无语的[:a1:]
果粉也算是非正常人类研究中心里的研究对象吧。
果粉总得摆事实讲道理吧
老杜这招就是战败的俘虏将军们百试不爽的绝技死人不咬活人。
双方投入总兵力达150余万人，规模不小了？而且三大战役基本上是连续发动的，双方大约总共投入兵力近300万人，你还要多大规模。
大家看看文强的回忆录就明白了.
碧血丹心 发表于 2009-5-31 01:11
在某个地段、某个时段这样的情况是有可能发生的，但是不可能战役总过程都像GMT老兵说的那样。
上将2009 发表于 2009-5-31 13:35
三大战役从1948年10月到1949年一月初，总共3个多月中共歼敌170多万，世界战争史上恐怕也并不多见。
足以说明TG，的决策、指挥、战斗都是响当当的。也难怪能把联合国军赶回三八线。换了蒋介石未必有这个胆量。
杜律明多谋寡断,不敢承担责任,焉能不败?对委员长总是我有上中下三策,请校长定夺.邱清泉也就能打下顺风仗.
5# 碧血丹心
你真的看清楚了这片了，我真的很怀疑

那人说沟里都填满了，貌似说的战斗非常激烈，双方死扛上了，两边死的人把沟填满了，到你嘴里变成他夸自家牛逼了....

杀的不忍心这有什么奇怪的，又不是变态的，激烈战斗看着面前的敌人大批大批的倒下去，这不是夸，这是正常心理，解放军战士照样有啊，碰到你运气好杀了几十上百人自己没死，面前一堆死人你难道忍心啊晕，又不是杀蚂蚁。
让60W一方包围歼灭了80W一方，两边统帅的能力差距至少达到了人和猪那样的距离。


LS的全片从头到尾看过吗？我说的是东野破碾庄外面那条水沟的事，那条水沟很宽啊，又深，一个纵队的人都填上去还不能填满呢。至于你的第二段回复，只能说你是XB。TG的老革命都说了战场上“我不打你你打我”“当时没想那么多，只想把仗打好，赢得战斗的胜利”。

LS的全片从头到尾看过吗？我说的是东野破碾庄外面那条水沟的事，那条水沟很宽啊，又深，一个纵队的人都填上去还不能填满呢。至于你的第二段回复，只能说你是XB。TG的老革命都说了战场上“我不打你你打我”“当时没想那么多，只想把仗打好，赢得战斗的胜利”。
看文强的回忆录说都定好的突围计划，邱清泉突然临时变卦，说明杜聿明已经失对军队控制了，邱手里有6个军，杜都要看邱的脸色，孙元良傻乎乎还真的突围了，结果出去就被歼灭了！

邱清泉曾经让杜回南京看病，实际上有取杜而代之的想法，想当一回“剿总司令”。因为他手里的兵最多，李弥、孙元良都要看他的脸色。早在杜被老蒋调到东北任副司令的时候，邱就有当剿副总司令的想法。可是老蒋却一直让它空缺。
国防部都被TG渗透了，还打个屁。
说实在的，粟裕那个时侯很紧张的，稍有不慎，有可能满盘皆输。
tomcat650093 发表于 2009-5-31 21:09
要一个2颗星的来指挥一群2颗星的，别说小杜同志了，就是找3颗星、4颗星的也指不动
几大兵团都是逐个被围歼的，相互的协调也太差了


邱李两个兵团总共8个军，在增援黄佰韬时，听说华野用6个纵队打援就不敢前进了，甚至连迂回攻击的胆量都没有，因为怕徐州被共军趁机拿下，总之老毛病就是怕丢地盘和大城市结果强大机动兵团都用来守城，结果用于野战的部队太少结果被各个击破。
共军一般不以守卫城市为目标，而以野战歼灭敌人机动力量为目标，这样所有有生力量全部用于野战，总会在局部造成兵力上的绝对或相对优势，从而为歼灭国民党重兵集团创造了条件。

这就是国共双方在总体战略上的区别，而这种区别决定了战争最后的胜负。

邱李两个兵团总共8个军，在增援黄佰韬时，听说华野用6个纵队打援就不敢前进了，甚至连迂回攻击的胆量都没有，因为怕徐州被共军趁机拿下，总之老毛病就是怕丢地盘和大城市结果强大机动兵团都用来守城，结果用于野战的部队太少结果被各个击破。
共军一般不以守卫城市为目标，而以野战歼灭敌人机动力量为目标，这样所有有生力量全部用于野战，总会在局部造成兵力上的绝对或相对优势，从而为歼灭国民党重兵集团创造了条件。

这就是国共双方在总体战略上的区别，而这种区别决定了战争最后的胜负。
飞翔天宇 发表于 2009-5-31 03:33
问候他家女性没有必要，但是前事不忘后事之师，敲敲警钟还是很有必要的。
33# 特警4587


不明白国军为什么不把重兵集团用于消灭解放军的主力，非要守着那些坛坛罐罐。“不计较一城一地的得失，要通过运动战消灭敌人的有生力量。”这么管用的战略国军就是无视不学。我只能认为是老蒋及其参谋部战略眼光和谋略水平太次
老蒋需要这些坛坛罐罐为其当中华民国大总统贴金，他的属下也需要这些大城市来享受。对蒋来说这完全是政治上的需要，但是他忘记了消灭中共是其第一政治需求，在消灭中共还是抢占大城市之间选择了后者。所以是丢了西瓜抢了芝麻。
在从1946年到1947年内战一年间，中共丢了几十座城市，却歼灭了国民党70万军队。蒋介石占领了这几十座城市却丢了70万军队，另外又不得不为了把守这些城市分散了几十万军队，一正一反蒋介石至少有百万大军不能用于野战。导致战略机动力量大为减少。
中共在第一年内军队数量却上升到了190万人，这样的变化竟然没有引起蒋的警觉，改变其军事战略。
特警4587 发表于 2009-5-31 22:43
以文强的个性和经历，他说的还是比较可信的。
luyan8848 发表于 2009-6-1 11:12
我记得老蒋把老共的好多教材都印发给部队学习呢，呵呵
那些国民党老兵硬说自己多么厉害，可事实是共军越剿越多，自己人越剿越少。什么原因？
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