选举本是腐败的温床, 卢武铉所背负的十字架

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:57:19
惊闻韩国前大统领卢公武铉于前日自尽于后山,卢公武铉草根出身,素以清廉闻达天下。当年卢武铉的政治口号就是“没有违规和腐败的世界”。1988年11月,在韩国宪法史上首次召开的听证会上,卢武铉就设立日海财团的相关问题对相关高层与财阀领导人严厉质问,从而诞生了一位“听证会明星”。看电视现场直播的韩国国民感到一朝吐出了数十年的怨气,大快人心。

  2002年,卢武铉从一个无名小卒变成强有力的竞争者并最终赢得总统选举,这得益于他的政治触觉,当时国民对政治的堕落和腐败充满愤怒和失望,而卢武铉成功地将大家的期待集中到了自己的身上。卢武铉当时向着政治圈猛烈抨击说:“你们是充满腐败之风的特权层”,同时展开“希望小猪存钱罐”活动,上演了一出要利用国民透明的钱搞政治的好戏。

  2003年2月,他在总统就职仪式上表示:“容纳违规和腐败的时代已经结束。希望社会领导深刻反省。”在2007年1月举行的新年记者会上他还曾表示:“(在任期内)曾不止一次出现关于秘密资金、政官界贿赂的传闻,但幸好结论都是清白的。”有学者还将卢武铉5年政权定义为“清净时代”。
   
     然而卢公此一跳,则将这一形象撤底打破了,也应证了中国的一句古话“常在河边走,哪能不湿鞋”
    余以为卢公清廉招牌破产根源在于,民主制下的选举本身就是腐败的温床。不进行权钱交易,任何民主制下的政治家都无法筹集到竞选的资金。总统候选人不是谁都能当的,没有财团支持,没有足够的钱,你如何让你的选民知道你的主张,观点?如何占据媒体的主要版面?如何打宣传广告,如何养一大批人为你辅选?在现代社会一个人要是不懂自我宣传,连邻居都可能不认得你。所谓政治献金名义上给政党,事实上却是给个人的.你看每次选举,说某某候选人筹集到多少资金,显而易见不是献金真的交给党,然后由党派统一分配的.再有给总统老婆一个高薪金的闲职,根本是明目张胆.只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉。就象你立法将强J行为合法化,那么该国的性犯罪率就会一下子降到世界瞩目的低水平
     但是如韩国之类的转型国家都是沿用的独裁制下的腐败定义。独裁制下无需竞选,政治经费支出要小得多,所以可以将所有的权钱交易全部定义成腐败。因此腐败行为在专制国家里就显得特别的突出和不可避免,转型国家在修改法律前就更不用说了。就象QJ是犯罪的国家性犯罪率肯定高于QJ是合法行为的国家一样。
    卢公以一己之力挑战整个社会,最后只能已自杀明志。卢公千古,该背负十字架的不应该是你,而是整个社会。惊闻韩国前大统领卢公武铉于前日自尽于后山,卢公武铉草根出身,素以清廉闻达天下。当年卢武铉的政治口号就是“没有违规和腐败的世界”。1988年11月,在韩国宪法史上首次召开的听证会上,卢武铉就设立日海财团的相关问题对相关高层与财阀领导人严厉质问,从而诞生了一位“听证会明星”。看电视现场直播的韩国国民感到一朝吐出了数十年的怨气,大快人心。

  2002年,卢武铉从一个无名小卒变成强有力的竞争者并最终赢得总统选举,这得益于他的政治触觉,当时国民对政治的堕落和腐败充满愤怒和失望,而卢武铉成功地将大家的期待集中到了自己的身上。卢武铉当时向着政治圈猛烈抨击说:“你们是充满腐败之风的特权层”,同时展开“希望小猪存钱罐”活动,上演了一出要利用国民透明的钱搞政治的好戏。

  2003年2月,他在总统就职仪式上表示:“容纳违规和腐败的时代已经结束。希望社会领导深刻反省。”在2007年1月举行的新年记者会上他还曾表示:“(在任期内)曾不止一次出现关于秘密资金、政官界贿赂的传闻,但幸好结论都是清白的。”有学者还将卢武铉5年政权定义为“清净时代”。
   
     然而卢公此一跳,则将这一形象撤底打破了,也应证了中国的一句古话“常在河边走,哪能不湿鞋”
    余以为卢公清廉招牌破产根源在于,民主制下的选举本身就是腐败的温床。不进行权钱交易,任何民主制下的政治家都无法筹集到竞选的资金。总统候选人不是谁都能当的,没有财团支持,没有足够的钱,你如何让你的选民知道你的主张,观点?如何占据媒体的主要版面?如何打宣传广告,如何养一大批人为你辅选?在现代社会一个人要是不懂自我宣传,连邻居都可能不认得你。所谓政治献金名义上给政党,事实上却是给个人的.你看每次选举,说某某候选人筹集到多少资金,显而易见不是献金真的交给党,然后由党派统一分配的.再有给总统老婆一个高薪金的闲职,根本是明目张胆.只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉。就象你立法将强J行为合法化,那么该国的性犯罪率就会一下子降到世界瞩目的低水平
     但是如韩国之类的转型国家都是沿用的独裁制下的腐败定义。独裁制下无需竞选,政治经费支出要小得多,所以可以将所有的权钱交易全部定义成腐败。因此腐败行为在专制国家里就显得特别的突出和不可避免,转型国家在修改法律前就更不用说了。就象QJ是犯罪的国家性犯罪率肯定高于QJ是合法行为的国家一样。
    卢公以一己之力挑战整个社会,最后只能已自杀明志。卢公千古,该背负十字架的不应该是你,而是整个社会。
奇文共赏
我很支持
不同意LZ的观点。

明显的一个是阳谋一个是阴谋。
就是就是,我朝没有温床,我朝最清廉!
我记的好象算上楼主的这篇文章一共是三篇吧,第一篇就是楼主这篇"论民主国家的选举是腐败的根源",第二篇是"一D专制是杜绝腐败的最好制度"第三篇是"复辟帝制是全人类的共同理想".这样全看下来就功德圆满了.
请问上面的你有不同意见能不能反驳一下 老卢不就是常在河边走,所以湿鞋了么
凋零的雪花 发表于 2009-5-25 11:45

我这篇文章是怎么给你推出这种结论的 女人穿超短裙容易引发性犯罪 所以穿吊带装就绝对不会?
食草动物 发表于 2009-5-25 11:52
反驳什么,难道你是说他应该不能死,不应该调查他,革他的职?是不是死后还得追认他为优秀某某D员,再开个掉念会,在XXAV里各频道播.然后再叫大家紧密团结在以某某为核心的某某D周围?
茅塞不开 发表于 2009-5-25 11:59
我认为东方社会对人的道德要求太高 没人能做到。 应更该对腐败的定义 选举就是要钱 这不能算贪污 不然体系就无法维系
选举本是腐败的温床

那什么不是腐败的温床?
如果选举不要花一分钱 那他就很可能不是腐败的温床,这个世界上有不花钱的东西么 大概还有 只是很少了吧
把老卢换成阿扁,再读一下这篇:


选举本是腐败的温床, 陈水扁所背负的十字架

阿扁草根出身,素以清廉闻达天下。当年陈水扁的政治口号就是“没有违规和腐败的世界”。1988年11月,在台湾省宪法史上首次召开的听证会上,陈水扁就设立日海财团的相关问题对相关高层与财阀领导人严厉质问,从而诞生了一位“听证会明星”。看电视现场直播的台湾省国民感到一朝吐出了数十年的怨气,大快人心。

  2002年,陈水扁从一个无名小卒变成强有力的竞争者并最终赢得总统选举,这得益于他的政治触觉,当时国民对政治的堕落和腐败充满愤怒和失望,而陈水扁成功地将大家的期待集中到了自己的身上。陈水扁当时向着政治圈猛烈抨击说:“你们是充满腐败之风的特权层”,同时展开“希望小猪存钱罐”活动,上演了一出要利用国民透明的钱搞政治的好戏。

  2003年2月,他在总统就职仪式上表示:“容纳违规和腐败的时代已经结束。希望社会领导深刻反省。”在2007年1月举行的新年记者会上他还曾表示:“(在任期内)曾不止一次出现关于秘密资金、政官界贿赂的传闻,但幸好结论都是清白的。”有学者还将陈水扁5年政权定义为“清净时代”。
   
     然而阿扁将这一形象撤底打破了,也应证了中国的一句古话“常在河边走,哪能不湿鞋”
    余以为阿扁清廉招牌破产根源在于,民主制下的选举本身就是腐败的温床。不进行权钱交易,任何民主制下的政治家都无法筹集到竞选的资金。总统候选人不是谁都能当的,没有财团支持,没有足够的钱,你如何让你的选民知道你的主张,观点?如何占据媒体的主要版面?如何打宣传广告,如何养一大批人为你辅选?在现代社会一个人要是不懂自我宣传,连邻居都可能不认得你。所谓政治献金名义上给政党,事实上却是给个人的.你看每次选举,说某某候选人筹集到多少资金,显而易见不是献金真的交给党,然后由党派统一分配的.再有给总统老婆一个高薪金的闲职,根本是明目张胆.只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉。就象你立法将强J行为合法化,那么该国的性犯罪率就会一下子降到世界瞩目的低水平。
     但是如台湾省之类的转型国家都是沿用的独裁制下的腐败定义。独裁制下无需竞选,政治经费支出要小得多,所以可以将所有的权钱交易全部定义成腐败。因此腐败行为在专制国家里就显得特别的突出和不可避免,转型国家在修改法律前就更不用说了。就象QJ是犯罪的国家性犯罪率肯定高于QJ是合法行为的国家一样。
    阿扁以一己之力挑战整个社会,最后只能已自杀明志。阿扁千古,该背负十字架的不应该是你,而是整个社会。
阿扁以一己之力挑战整个社会,最后只能已自杀明志。阿扁千古,该背负十字架的不应该是你,而是整个社会。
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他自杀了?等他自杀了我再写一篇吧
要是我们也能那样的问责的话,估计我们计划生育政策都不需要的。
食草动物 发表于 2009-5-25 12:02
选举要钱做宣传没错,但好歹不是国家的钱,也不是黑金.要想贪污搞钱权交易还得问问三权分立的法律监督体系的同意.这里我之所以指的是体系不说是一个部门中的一个人或几个人小团体,就是想说在拥有较完善民主制度的国家里,腐败或许容易(也未必)但想犯罪后不被人发现不被法律制裁,那可是难上加难.因此反过来也让所有人看到感受到制度的威严,对心存歹念的的人也是个威摄作用.可想而知上至国家最高首脑想贪点拿点(这点数目在某国是低级别官员都未必看的上的)都被神之以法,一个不好连小命都丢了,那可想而知,中低层干部要腐败是想都别想了.难道不是吗?
食草动物 发表于 2009-5-25 12:05
还是我们选村干部好

不但不用选民给钱 还有米面油发 甚至还有钱分


:lol第一 很多腐败分子也不是贪国家的钱,很多是收收贿烙 拿拿回扣
第二 韩国已有N任总统腐败进去了 接近百发百中了 为什么对律师 卢武铉毫无威摄作用呢:lol:lol

只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉。就象你立法将强J行为合法化,那么该国的性犯罪率就会一下子降到世界瞩目的低水平。:D 请认真理解一下我这句话:D

:lol第一 很多腐败分子也不是贪国家的钱,很多是收收贿烙 拿拿回扣
第二 韩国已有N任总统腐败进去了 接近百发百中了 为什么对律师 卢武铉毫无威摄作用呢:lol:lol

只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉。就象你立法将强J行为合法化,那么该国的性犯罪率就会一下子降到世界瞩目的低水平。:D 请认真理解一下我这句话:D
叶郎 发表于 2009-5-25 12:22

这其实是典型的权钱交易 用少数的钱收买 来获得权 以获得更大的利益 不过看得出来 大家都乐在其中:lol
茅塞不开 发表于 2009-5-25 11:45
怎么落下了作者最后一篇:<<论终极完美:奴隶社会一定能实现>>

:lol第一 很多腐败分子也不是贪国家的钱,很多是收收贿烙
第二 韩国已有N任总统腐败进去了 接近百发百中了 为什么对律师 卢武铉毫无威摄作用呢:lol:lol

只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显 ...
食草动物 发表于 2009-5-25 12:26

我们可以通过这些事看到最高首脑搞钱权交易在他那个国家还是有根源和历史的,似乎犯罪来的较为容易.但是犯罪后要不为人发现,不被制裁,看上去也是很难的.换句话说,他现在还有漏洞,打个比方,一帮警察在一间屋子外等着,这个屋子也就这一算门,要进去出来都这一条路.屋子里呢是一个不穿衣服的漂亮女人和一堆钱.现在放一个人进去,但没有一个警察跟着他进去,过一段时间那人出来了,这时警察们蜂拥而上,显然,不出意外,一抓一个准.所以我个人以为,他那个制度多少还有漏洞.相比西方国家的选举监督制度要来的严格的多.这不是民主的错,民主监督这一块,他还没做到位.所以是民主还没做好的源故.
:lol第一 很多腐败分子也不是贪国家的钱,很多是收收贿烙
第二 韩国已有N任总统腐败进去了 接近百发百中了 为什么对律师 卢武铉毫无威摄作用呢:lol:lol

只不过是老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显 ...
食草动物 发表于 2009-5-25 12:26

我们可以通过这些事看到最高首脑搞钱权交易在他那个国家还是有根源和历史的,似乎犯罪来的较为容易.但是犯罪后要不为人发现,不被制裁,看上去也是很难的.换句话说,他现在还有漏洞,打个比方,一帮警察在一间屋子外等着,这个屋子也就这一算门,要进去出来都这一条路.屋子里呢是一个不穿衣服的漂亮女人和一堆钱.现在放一个人进去,但没有一个警察跟着他进去,过一段时间那人出来了,这时警察们蜂拥而上,显然,不出意外,一抓一个准.所以我个人以为,他那个制度多少还有漏洞.相比西方国家的选举监督制度要来的严格的多.这不是民主的错,民主监督这一块,他还没做到位.所以是民主还没做好的源故.
感觉老卢还是一条汉子.
只要进行选举必然要钱 政治献金本来就是权钱交易 否则 财阀干吗要把钱给政客 给自己的儿子不很好么 给什么白血病患儿还能买到名声。你把钱给别人总是想买到什么(我想你也这么认为吧) 所以严格选举监督制度结果就是选举无法进行,因为政客本身不是印钞机。
可行的就是将一些权钱交易合法化 严格监督不合法的权钱交易 这就是我说的老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉 只有这样 才有得玩


正因为很多地方把权钱交易全部定义成腐败 才造成了卢武铉的悲剧 如果严格按这类定义 韩国根本怕不能展开选举[:a2:]

正因为很多地方把权钱交易全部定义成腐败 才造成了卢武铉的悲剧 如果严格按这类定义 韩国根本怕不能展开选举[:a2:]
简单看看 发表于 2009-5-25 12:35
你别看某些人现在鼓吹独裁制度鼓吹的那么利害,真要到了关键时刻,掉转枪头投敌卖国的往往也就是这样的人.没办法,这种人做奴惯了,只要有奶便是娘,谁做他的主子难道有区别吗.
食草动物 发表于 2009-5-25 12:49
选举的本质就是:以公开的方式,推举阶层利益代表,谁更能代表你的利益,当然你就会选谁,竞选的经费依据选举经费筹集法公开筹集,使用有其特定规则。

简单而言:两个候选人,一个当选目标是限制大集团,一个推崇当选后大力发展大集团,那么大集团为了自己的利益一般会选择后者。主动按照法律的规定给候选者捐献竞选经费。

但是社会有各种利益,各色人等综合判断。

什么选举是腐败的温床,简直是人类史上最滑稽的论断。你的意思就是公开政治是腐败的温床,密室政治才是廉洁的政治?

滑天下之大稽
食草动物 发表于 2009-5-25 12:52
那你不如说说看哪国把权钱交易不全部定义成腐败的.特别是你提到的那些老牌的资本主义国家?你不仿举几个例子.
那你不如说说看哪国把权钱交易不全部定义成腐败的
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看看黑奥的书, 他也说玩政治最重要是有金主. 那些金主不是想做慈善家吧. 再说在华盛顿说客是个大行业, 他们都不是为慈善团体做说客. 那些天价游说费用实际去了那里只有天知道. 什麽是合法是法律说了算, 韩国其实是学美国学得不到家, 弄个法律让政治家合法收受利益不就可以了. 象老美开打伊拉克, 打到稀巴烂, 都可以把重建合约判给副总统家族的公司, 把石油合约判给总统家族的公司. 这不就是有钱大分家合法分麽.:D
政治献金算不算权钱交易 如果不算 OK我说了 老牌民主国家都立法将腐败合法化,规范化了,才显得清廉 只有这样 才有得玩 我指得就是这一类
禅让才是王道!对吧?

LZ做此狗屁文,不怕雷劈?
永远的麦子 发表于 2009-5-25 13:29
作者本身就很雷了,怎么会怕雷?
简单而言:两个候选人,一个当选目标是限制大集团,一个推崇当选后大力发展大集团,那么大集团为了自己的利益一般会选择后者。主动按照法律的规定给候选者捐献竞选经费。[:a2:]

大集团两边都下注 后者当选 当然不要说了 前者当选 把这类政客对大集团利益的损害降到最底。 什么 那个政客的所作所为和选前承诺目标是限制大集团不一样?这不是常态么;P
屠城校尉 发表于 2009-5-25 13:26

看了这贴这么多人对于选举中选举资金来源的看法,突然觉得美国遍地是金主,家家是财阀……
屠城校尉 发表于 2009-5-25 13:26
是啊你说的这些都有可能,但这是不能做为他搞贿选搞钱权交易就可以被定义为合法的证据.就好比某人盯着一堆钱看的痴迷了,那大家就多长点眼晶盯着他,用严格制度来约束他,让他没机会做坏事,做了也马上被发现被制裁.但是你也只能怀疑他并用一切合法手段看着他.仅此而已,你总不见的没凭没据就说他搞钱权交易吧,真上法庭的话,也是要证据说话的,不是一句你怀疑就可以定他罪的.
另外 我说得是选举就是腐败的温床 你觉得滑天下之大稽 是啊 我想韩国老百姓想法和你差不多 所以卢公自裁了。任何一个韩国大统领可能都要自裁了[:a2:]

另外 我说得是选举就是腐败的温床 你觉得滑天下之大稽 是啊 我想韩国老百姓想法和你差不多 所以卢公自裁了。任何一个韩国大统领可能都要自裁了[:a2:]
食草动物 发表于 2009-5-25 13:37


这个汗了……按你的说法似乎只要和钱沾边的事情都是“腐败的温床”了。

这样说倒是也有道理,可是按照这样的说法,因为任何选拔官员的方法都一定会和钱沾边,那么只要是选拔官员就会伴随而生腐败,那么腐败的温床就是选拔官员。这不是废话么?
另外 我说得是选举就是腐败的温床 你觉得滑天下之大稽 是啊 我想韩国老百姓想法和你差不多 所以卢公自裁了。任何一个韩国大统领可能都要自裁了[:a2:]
食草动物 发表于 2009-5-25 13:37


这个汗了……按你的说法似乎只要和钱沾边的事情都是“腐败的温床”了。

这样说倒是也有道理,可是按照这样的说法,因为任何选拔官员的方法都一定会和钱沾边,那么只要是选拔官员就会伴随而生腐败,那么腐败的温床就是选拔官员。这不是废话么?
deam 发表于 2009-5-25 13:35

和TG比那当然是遍地是金主,家家是财阀了.:D

只不过基尼系数倒差不多,4.9比4.7;P
屠城校尉 发表于 2009-5-25 13:26
总算有懂的人出来了[:a6:]
食草动物 发表于 2009-5-25 13:40

小老百姓如果觉着那个选举人更能代表自己的利益也捐款,奥黑这次捐款的大头就是小额捐款。
食草动物 发表于 2009-5-25 13:40
读懂你的知音出来了.