我为什么主张在5-15年内把计生调整为普遍性二胎

中国计划生育只要鼓励少生即可，并不需要定什么指标。

楼上的，何为少生？1人为少生还是3人为少生？

大家觉得中国多少人口最合适？

以后
平均2胎基本上能保持～～

10-15亿我觉得还可以，短期要看资源，长期要看将来科技的发展对能源粮食会有何影响

我觉得至少要减少到10亿以下才能考虑开放2胎

那吗多的大学生找不到工作，还多生，扯吧，你！！！

俺支持下老乡！

你把中国总人口从上到下均匀的去掉一半，还是会有这么个比列的找不到工作，和总人口多少没有关系~

duanjichenggong 发表于 2009-5-21 21:16

结构性的吧，现在就业难，二十年、三十年谁能说劳动人口多了呢

我觉得至少要减少到10亿以下才能考虑开放2胎

====人口减少要生的比死的少。。。。而什么人会死？多数人不到一定年龄
是不会死的。在他们死之前会老，老的需要养老金、医疗资金，这需要青壮年
来创造的财富来提供。

至于大学生找不着工作？是一个月找不到还是一年都找不到？有的是要从自身
找问题，现在大学生到处都是，你的能力不一定能达到用人单位的需求。
中国需要的不是单单的一个人，而是有一定技能的劳动者。中国缺少有一定技能
的劳动者。

若能保持住总数量不急剧扩大到无法控制的地部 开放三胎也可的。

国内的人均自然资源真不怎么样 前几日新闻报道南水北调 一通添堵。 明明缺水的地区 还要加人。。。 说什么好呢

{:3_77:}咋就不想个问题呢。。。。75--85年这个阶段是生育高峰，，而这个阶段的人现在差不多又到生育的年龄了要是放开2胎，计划生育有jj用阿。。。

中国计划生育刚开始起步的80年代人口自然增长是很恐怖的，中国真正人口自然增长率明显下降且保持低水平也不过就10年左右的时间。

目前看独生子女开放二胎还是可行的，至于那些本来就是生育高峰时期的再放开生。。。。

普遍放二胎论证也要2010年人口普查结束，至少在2020年人口普查后开始执行。

中国sunyan 发表于 2009-5-22 00:00

那个时候肯定开放了，不过对生育的促进作用恐怕很难讲——大量的一胎生育导致年轻人的赡养老人的负担很重，生育意愿会继续降低。就像现在，独生子女夫妇生两胎的并不多，虽然这是政策允许的。

生育率这个东西，你要降低可以做得到，但要提高人们的生育意愿，那就太难了。而且那时政府养老的负担很重，不一定拿得出很多钱来搞奖励生育、减免学费等等提高生育意愿的方法，而且限于中国的伦理传统，禁止堕胎估计也很困难。

PS:转述一个朋友的比较惊人的观点：老龄化带来的严重社会问题的影响可能就是二三十年，一代人的时间，等这代人过身了，问题就没有了。呵呵，仅供参考。

其实很多只想老龄化的人从来没想过，如果真的只有你一个孩子，家里父母双方的房产最后都归于自己名下是什么情况么？当年我的保险学老师在课上就这么提问过。

当然，网络经济学家是不会明白啥叫劳动力价格上涨。

至于某些人拿上海社保来扯，那咱还想要ID，懒得和他扯了

其实很多只想老龄化的人从来没想过，如果真的只有你一个孩子，家里父母双方的房产最后都归于自己名下是什么情况么？当年我的保险学老师在课上就这么提问过。

当然，网络经济学家是不会明白啥叫劳动力价格上涨。

至于某些人拿上海社保来扯，那咱还想要ID，懒得和他扯了

5-10年内能否达到都是独生子女？

老道 发表于 2009-5-22 07:12



没可能吧

人口太多对整个自然环境的压力很大。但是目前来看，中国的确存在人口老龄化，劳动力相对不足的问题，这点将在2015年左右开始凸显。很简单的理由，2015年左右，中国进入20岁的人数将比现在大大减少，现在估计为2000万以上，但是到2015年，可能要下降到2000万以下。虽然中国经济的人均生产效率会提高，但是这种劳动力数量减少会明显影响劳动力价格……

养的起 就生 养不起就别生  ............别搞指标
所谓的独生其实也就城市罢了 占中国多数人口的农村 政策是不一样的

楼上的，何为少生？1人为少生还是3人为少生？
舰船之剑啸黄沙 发表于 2009-5-21 19:09

养的起 就生 养不起就别生  ............别搞指标
所谓的独生其实也就城市罢了 占中国多数人口的农村 政策是不一样的

九亿人口的农村还是可以先二胎的，，，，一胎为女，，可生二胎。

在支持二胎的人全家都移民到新疆、青海、西藏以后，我支持楼主的想法。:D

在5-15年内不以民族、职业、是否为独生子女为条件的，全面性地放开二胎计生。-----------估计这样人口压力还是比较大的，是否可以考虑鼓励夫妻双方都是独生子女的生二胎，并辅以一定的政府奖励和优惠政策（这也算是对上个世纪独生子女家庭的一种后续的奖励吧），这样也能在15年后到来的社会老龄化前提供比目前政策要多的青年劳动力，而且人口压力也比全面性地放开二胎计生要小的多。

咋就不想个问题呢。。。。75--85年这个阶段是生育高峰，，而这个阶段的人现在差不多又到生育的年龄了要是放开2胎，计划生育有jj用阿。。。

====问题就在于，这个年龄段的人和50、60年代出生的人，其思维根本就不一样，
这个年龄段的人会喜欢生孩子吗？更何况，他们中不少人就是独生子女，本身就是可以
生二胎的。

在支持二胎的人全家都移民到新疆、青海、西藏以后，我支持楼主的想法。

===移民青海、新疆有什么好处？也许就是吃清真菜更方便，其他的对我没好处。
你所说的地方对我来说更适合当旅游目的地，而不是常住地。


目前看独生子女开放二胎还是可行的，至于那些本来就是生育高峰时期的再放开生。。。。

普遍放二胎论证也要2010年人口普查结束，至少在2020年人口普查后开始执行。

=====我主张5-15年那实行，如果你认为2020后可以实行的话，那离现在是11年，
你就等于是认同我的观点。

现在开放也没那么容易2胎~~ 1胎化很难刹的住车

很奇怪的是，为什么有这么多人认为2胎会有更大的人口压力，2胎只是维持现状~~ 1对生2个，正好

“gameboy999”：你如果讲在适当的时机适当地放松计划生育政策，我举双手赞成，但你显然是认为计划生育从根本上，从执行之初就是错误的，不必要的，那我只能打你的脸，你还是去印度吧。
中国的人口必须减少到不再拖后腿的地步，也就是人口数量的正面效应大于负面效应。现在人口数量的负面效应太明显了。
还有，你说1000W人的失业率和100W人的失业率是一致，那是因为你完全没有考虑国际市场，至少，1000W工人面对60亿消费者和100W工人面对50亿消费者的比例你应该算清楚。虽然人少了竞争力会有一定程度的下降，但肯定不是等比下降，因为，现在是人太多了，很多利润都是内耗掉的，很多人失业，没有创造利润，而我们所倡导的是把人口降到合理的程度，不是降到不够。

知道政策出来的时候平均一户人家多少小孩吗？知道当时人们根本没有节育意识吗？不知道就回家问问父母。

“gameboy999”：你如果讲在适当的时机适当地放松计划生育政策，我举双手赞成，但你显然是认为计划生育从根本上，从执行之初就是错误的，不必要的，那我只能打你的脸，你还是去印度吧。
中国的人口必须减少到不再拖后腿的地步，也就是人口数量的正面效应大于负面效应。现在人口数量的负面效应太明显了。
还有，你说1000W人的失业率和100W人的失业率是一致，那是因为你完全没有考虑国际市场，至少，1000W工人面对60亿消费者和100W工人面对50亿消费者的比例你应该算清楚。虽然人少了竞争力会有一定程度的下降，但肯定不是等比下降，因为，现在是人太多了，很多利润都是内耗掉的，很多人失业，没有创造利润，而我们所倡导的是把人口降到合理的程度，不是降到不够。

知道政策出来的时候平均一户人家多少小孩吗？知道当时人们根本没有节育意识吗？不知道就回家问问父母。

gameboy999 发表于 2009-5-22 12:12

如果政策一开始就是两胎，如何减少人口？估计中国现在起码15亿人口以上，人口数量问题更严重。

唉。养一个都难哦

你们不能拿城市和农村比阿。。。。就我所在这里的农村一家2-3孩子是正常的，这还是计划生育控制后的结果，要是放开了不知道要生多少了。。。。

现在中国的人口有人还嫌少么？我估计没有吧，要是持续增长的话会是个啥样呢。。。农村耕地啥的就不说了。。现有的就业真能满足那么多人么？  上面所说的有人不愿意生孩子，我看是少数人吧，你们能调查下就参加这个帖子的人有几个不想要孩子的。还有有几个是想要女孩的？如果生出来的不是你想要的，在无干预的情况下你愿不愿意再生一胎呢？

楼主现在需要停止计划生育了，现在2胎也救不了中国了！ 更不要说什么5-10年之类的东西了！

max119229 发表于 2009-5-22 15:54

还在拿自己的个人体验说事情？

1991年至2007年连续17年的《全国教育事业发展统计公报》，发现，从1996年开始，小学招生人数开始下降，此后，下降趋势越来越明显。
    2007年与1996年相比，全国小学数量从64.6万所减少到32.01万所，减少一半还多！招生人数，从2524.66万人，下降到1736.07万人，减少了788.59万人；在校生从1996年的13615万人，下降到2007年的10564万人，减少3051万人。
    小学生数量及小学学校的快速减少，是我国计划生育政策的必然结果，这意味着，我国的人口结构正在发生巨大变化。大约2015年之后，这种变化的影响力会逐步体现出来。
你的意思现在农村大量小孩连小学也不上？ 教育部的99.x%义务教育是假的？

有些人你自己的个人体验，在科学的统计数据面前连P都算不上，为什么还一再出来现眼？

三个在职养两个退休人员 上海养老金大窟窿引担忧
2009年04月01日 08:0821世纪经济报道

流动性、安全性和收益性，再次考验上海社保体系。

上海老年人首度突破300万，这是上海市民政局上周发布的《2008年上海市老年人口和老龄事业监测统计信息》所透露的信息。

该信息披露的另一个关键数据，更是震惊上海：该市享受各类养老金的人数达到了290.06万人。

对于目前本就负担深重的上海财政来说，这是一个巨大的压力。压力来源于上海养老金的现实图景：缴的少，支出的多。

本报记者获悉，2008年市本级财政支出不到900多亿，用于弥补社保的窟窿是170多亿，占比18%，全国没有，上海独此一份。

对于上海社保系统内的这个大“窟窿”，上海市委书记俞正声、市长韩正、副市长胡延照等，已经在不同的场合，表示出担忧。

如在今年的上海“两会”期间，在一个小范围会议上，俞正声表示，“我们社保基金严重穿底”。

“社保基金就是这手收那手支，收小于支。怎么办呢？财政就要托底。去年托底托了一百七八十个亿，而且市本级的百分之十七八是用来充社保基金的不足。今年又要增长六七十个亿，市本级必须保持百分之六七的增长，才能把社保的窟窿给补上。”俞正声严肃地说，“今年市本级能增长百分之六七吗？恐怕做不到。”

“我到上海以后感觉非常突出的矛盾就是财政上的问题。”俞正声表示，“上海确实有钱，但上海面临的财政支出的压力很大。”

显然，多渠道扩充社保养老金缴纳，成为上海当下的紧迫之举。上海市政府相关课题组的调研报告分析，未来上海老龄人口将呈现几何级增长，老龄化问题将接踵而至，上海亟待找到对应之策。

三个在职养两个退休人员

对于上海来说，这是一个必须直面的现实： 1.5比1的赡养比，就是说每3个在职的上海人要养2个退休的，而全国这一平均是3.2个人养1个人。

这个看似微小差别的数据，给上海增加的压力却是空前的。

韩正在一次相关会议上透露，上海的统筹基金的缺口，一定要财政去补，2008年上海全市退休职工人均加200块，全市大概总支出一年是73亿，今年1月1日，上海继续给退休的职工按照10%的比例加养老金，这10%，全市全年支出达到62亿。“即使后面新政都不出台，按照静态的政策情况，今年财政又要再贴126多亿。”

本报记者获得的一份《上海市2008年市本级财政收支完成表》则显示，在2008上海市本级支出执行数994.5亿中，社会保障和就业支出达172.2亿，在16个大项支出里，仅次于230亿的公共基础设施建设支出。

“上海民生的第一大问题，就是社保问题。”在2009年1月13日，上海“两会”第一天，与浦东代表座谈会上，俞正声在总结发言时直言不讳，“广东去年的社保结余是一千***百亿，什么道理呢？外来务工的年轻人多，把大批的社保都缴纳在那里了，他不像上海老工人那么多，上海参加社保的人越来越少，户籍又卡的很死，收的越来越少，支出的越来越多。”

“所以包括户籍在内的人才口子要开大一点，包括拿居住证的凡是符合条件，尽可能参加我们的社保，不用搞那么死。”

就在此前的一天，在参加“以创业带动就业和完善社会保障制度”专题审议会上，有一位代表提出，是否可以让新就业人员在见习期间减免企业养老金缴纳部分，从而帮扶企业过冬。

近日的Nature新闻发表了Population studies: China needs women文章，
表达了对中国人口比例问题的关注，事情缘起浙江师范大学，浙江大学和伦敦大学在上
发表在BMJ的一篇研究性文章。此外，Nature头条新闻还发表了China's greener
future?的文章，关注中国的能源与经济增长的问题。



性别差异问题

据文章介绍，根据2005年的中国人口普查数据显示，20岁以下的年轻人中，男女比例失
衡，多出3300万男性。[1] Zhu, W.X., L. Lu, and T. Hesketh, China's excess
males, sex selective abortion, and one child policy: analysis of data from
2005 national intercensus survey. BMJ, 2009. 338: p. b1211.



自从中国开展计划生育以来，随着超声检查技术的提高，很多的夫妻选择胎儿性别。



这项研究选择了近480万人作为研究对象，并且覆盖了整个中国的省份，调查结果发现，
80年代末期，中国的男女比例为108：100，到2000-2004年左右，男女比例变为124：
100。


点击看图
Fig 1 Sex ratio in 1-4 year age group: all China’s provinces【1】

由于男女比例失调，到时候农村大量光棍为了性需求，必然造成新一轮大规模的买卖妇女成风的犯罪行为。。。。。。

越说越不靠谱了。

楼主现在需要停止计划生育了，现在2胎也救不了中国了！ 更不要说什么5-10年之类的东西了！

======我认为还是一步一步走比较好，你那是一个极端到另一个极端，
所以我说我们反对的东西是一样的，但是，主张的东西是不一样的。

只要楼主出钱给我养，我就生。

没钱就免谈~~

只要楼主出钱给我养，我就生。

没钱就免谈~~

===你自己出钱去养你的小孩，你免谈可以啊，又不是非要你生。权利，是可以放弃的嘛，
你就是在放弃啊。这也证明了我的观点，放开，不见得就能让中国多出许多人口，只是适当
地多而己。