《南京南京》与《我所认识的鬼子兵》

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:22:40
自从南京上映以来,里面那个从日本兵视角看南京大屠杀就一直很受争议。因为那个日本兵太有人性了,根本有违传统印象中的日本兵。那么,真实的日本兵到底是什么样子,多年以前曾有本书,叫《我所认识的鬼子兵》。买来看了,感触颇深。战争,不仅对中国人有着沉重的伤害,对日本人同样有着沉重的伤害。不仅仅是原子弹,不仅仅是火攻东京。套用一句书中的话,“战争注销了他们全家户籍”。相信我这个帖子出来,要是不被骂那才是不正常的。但是,我要说的是,有机会去看看这本书,再来开口骂人。
在这里,摘抄两段书中的文字,这两段文字,道出了某些真实的东西:
原来的日本鬼子在我的心目中是我们中国人民的仇敌,只有消灭他们这些无恶不作的侵略者,中国才能安宁。真和老鬼子朝夕相处了,才发现经过半个世纪的风雨,现在的老日本鬼子中已经有不少人悔过了、认罪了,他们知道自己曾经做了军国主义的牺牲品;他们本人也知道,他们青春时代的罪过已经永远地被钉在了耻辱柱上了。
当一个普通人不能左右自己的命运,眼睁睁看着罪恶横行时,那是多么可悲的事情;而普通人在某一特定环境下、某一特定氛围里所犯下的罪恶又是多么可怕呀。但当他们集合成一体时就成了我们地球上制造人类灾难的魔鬼!侵华日军就是给中国人民带来灾难的魔鬼。自从南京上映以来,里面那个从日本兵视角看南京大屠杀就一直很受争议。因为那个日本兵太有人性了,根本有违传统印象中的日本兵。那么,真实的日本兵到底是什么样子,多年以前曾有本书,叫《我所认识的鬼子兵》。买来看了,感触颇深。战争,不仅对中国人有着沉重的伤害,对日本人同样有着沉重的伤害。不仅仅是原子弹,不仅仅是火攻东京。套用一句书中的话,“战争注销了他们全家户籍”。相信我这个帖子出来,要是不被骂那才是不正常的。但是,我要说的是,有机会去看看这本书,再来开口骂人。
在这里,摘抄两段书中的文字,这两段文字,道出了某些真实的东西:
原来的日本鬼子在我的心目中是我们中国人民的仇敌,只有消灭他们这些无恶不作的侵略者,中国才能安宁。真和老鬼子朝夕相处了,才发现经过半个世纪的风雨,现在的老日本鬼子中已经有不少人悔过了、认罪了,他们知道自己曾经做了军国主义的牺牲品;他们本人也知道,他们青春时代的罪过已经永远地被钉在了耻辱柱上了。
当一个普通人不能左右自己的命运,眼睁睁看着罪恶横行时,那是多么可悲的事情;而普通人在某一特定环境下、某一特定氛围里所犯下的罪恶又是多么可怕呀。但当他们集合成一体时就成了我们地球上制造人类灾难的魔鬼!侵华日军就是给中国人民带来灾难的魔鬼。
什么时候开始流行起同情侵略者的呢{:3_96:}
现在日本老兵有后悔的,当年日本兵里有“好人”。没人怀疑这个。不过这和《南京!南京!》中的视角有什么关系?对电影有看法的人都不清楚“真相”?
日本列岛有人生存?那是有害生物吧?
侵略者里头没有好人
嗨,10年前我肯定是在拍砖的行列,现在我要站在LZ一边.
那么多年走过来,看的多了,思考的也多了.当年看到圣雄甘地说的那句:"我首先是人,再是印度人"深感不屑,觉得反过来还差不多.现在我也能认同这句话了.
回顾人类历史,中国历史,可以发现屠杀简直是比比皆是.外国人杀外国人,外国人杀中国人,中国人杀中国人.可以这么说没有那个民族是清白的.而且许多时候自己人对自己人比异族对自己更残忍更彻底.真是印证了达尔文说的:"种内竞争往往比种间竞争更激烈."
我们再来看中国近现代史,太平天国,军阀混战,国共内战到文革武斗,那次中国人对自己的同胞手软过,当年湘军打下南京的时候不也屠过城.如果这么认为岂不是湖南也没一个好人.
其实问题核心不在是不是要同情侵略者上,而是是不是要保持人性上.经常听到有人说要来次东京大屠杀,才能报仇血恨.那样就真能血恨了吗?仅仅因为你是日本人我就可以杀你,那明天这个人就会因为你是共产党杀你,你是国民党杀你,你是资本家杀你,你是富农杀你.这就是中国那么多年动荡不断的原因之一.人首先想到自己属于那个集团,只要不是这个集团的就要先杀之而后快,最后杀来杀去,别人也进来杀你了.
老在那说日本人怎么怎么该死  实际都一样  没觉得我们比他们强在哪
日本人不承认历史 不反省 我们也一样不愿意承认历史也不愿意反省自己
一样认为自己做的都是对的  扣个帽子就能杀这个杀那个
给机会一样 没人管 一样得谁杀谁 得谁折磨谁
我就不知道 有什么脸站在自以为的那个高度上批判人家

自己已经很丑恶了 还要找出个更丑恶来证明自己不是丑恶的
某些中国人这种变态心理是怎么养成的呢
你清算了别人就能显示出自己是清白的么?
卑劣的灵魂在哪里都卑劣不会因为别人比你更卑劣你就不卑劣了
用死者的正义来洗刷自己  这种行为真是太可耻了
角川那么有人性 最后自杀了
这说明什么呢?
这说明日本军队连自己的国民也毁灭 日本士兵不再称之为人
可恨而且可悲
陆川电影里面出现一个崩溃的日本士兵,居然惹来这么多的口水。

我看这些人还是去看《大刀》《中国兄弟连》比较合适
我觉得我们没必要日本道歉~
若日本反悔,我们为何不可以和平相处呢?
若日本人不反悔,二次核平的结局不可更改!
到是我们,天天纠缠着这段历史不放,毫无意义,日本人不需要给中国人道歉~
中国人强大了,也不需要谁道歉,历史若重复,随时可以昂头面对~
侵略者里头没有好人
第一 日本兵里肯定有反悔的
第二 很多人没有反悔,所以日本的历史教育才会变成现在这样,很多主流媒体开始否认侵略史
第三 部分同意人性论,但是中国人在怎么样,没有在近代史上屠杀过外国人。所谓太平天国,那是前近代,日本可是号称东亚唯一的文明国家的,当时国际法体系价值体系可是不能和什么忽必烈,甚至太平天国时期相比的。
楼上所言极是。
大概用阶级的观点去解释会比较好一点?
日本 人民 被 当时的统治阶级欺骗了……
wokanjian12 发表于 2009-5-11 23:47
谁愿意去送死呢?
欺骗、驱使 侵略者都是这么来的
中国人呵,杀,杀,被杀的狠了,才会反抗,像羊一样的听话,顺从,总是期待狼们发点善心,吃别的羊就不会再吃自己了,不知道从何日起,我们喜欢勇于私斗,怯于公战。春秋时的慨然赴死,秦汉时的犯颜必诛无影无踪地磨损在历史的长河中,龙城飞将们如天马行空般的故去,留下的只有唯唯诺诺的言辞,浑浊无神的眼神,难道这就是老子所谓的至柔之物才能长存?过去的辉煌於这个民族无关,仿佛不是他们创造出来的~~~~~~~~
  人类努力修造巴别塔以求通天,上帝惶恐人类的力量,使之倒塌,又使人们操不同的语言,制造不同的矛盾,人类自此便陷入无穷尽的内争中,互相杀伐~~~~~~~
  战争是人解决纷争最便捷也是最极端的方法。这一刻,人类最邪恶,最野蛮的本性被展现出来。比起橄榄枝来人类更喜欢赤裸裸的鲜血与暴力,不管东西方,进攻与被进攻,亡国与帝国,屠杀与被屠杀,强暴与被强暴,奴隶与被奴隶,平常的就像我们吃饭一样自然与必然,“死一个人是悲剧,死一百万人仅仅是统计数据”,帝王的诞生,以人民为牲,枯骨为台,鲜血为毡,缓步走向高台之上,铭载于史书之中,亿万冤魂为其赞歌,毛发皮齿为其旌旗。
  历朝历代,中国人被折磨的习惯了,习惯的甚至总结出宁为太平犬,不为乱世人的经验来,每一次战乱都不乏白骨露于野,千里无鸡鸣的惨景。鞑靼人呵斥一声:南蛮子,跪下!数百汉人应声跪倒,几个鞑靼人一个一个的将几百个汉人杀死,过程短暂而漫长,无一人反抗更无一人吱声,张献忠极有创意的设计出让恶犬嗅人,谓之天杀的点子,黄巢的军队立巨大的石臼,掳周围百姓掷下,搞为齑粉充作军粮。将军之间互相讨论人肉的分级,就像今天我们说猪肉的肥瘦嫩韧般淡然,士卒们则总结出先用铁刷取人之苦皮以让肉质口感更好的的实践经验。灾年一到,两条腿的“羊”便出现在市场上面,至于“羊”们是否自愿献身,就只有天知道了。看看这些,是不是觉得孙二娘的包子店更人性化一些呢?这些东西看得多了,不由得使人生出怀疑中国是不是礼仪之邦的疑惑来?或许如鲁迅所说的:“吃人”是这些史实的最佳注脚吧。
  但这仅仅限于近现代之前,西方工业文明起来后,人类的思想得到了极大地解放,虽然杀人的效率得到极大地提高,但毕竟文明了,各种约束敌对国的暴力行为及保护战俘的条约纷纷建立,可以说,在工业文明兴起后,还没有任何一个国家像日本这般对付平民及放下武器的战俘,请注意,个别地区个别军队也会有杀害虐待战俘这样的情况发生,但像日本这样的无组织的自发的,大面积的,普遍性的的还真是找不出第二个,拉贝先生给德国国内写信说:‘德国不应该同这么野蛮的国家建立盟友关系,与他们建交是我们的耻辱”遗憾的是,不知道当拉贝先生见到国内的党卫军们将犹太人驱赶到毒气室的时候是不是还抱着这样的想法。翻翻各国驻南京使节们的日记,都对南京人的悲惨遭遇表现出了同情,但仅仅限于同情,各国也有指责,但仅仅限于指责,他们认为:中国人所受到的苦难不过是战败所连带的附属品而已,是再正常不过的事情了。
  在同盟国和轴心国中,俄国人对女人和动产有极大的兴趣,美国人则对人材情有独钟,德国人则是有计划有目标的消灭他们所认为的劣等民族,意大利人?雕塑或许更适合他们。日本人,既自虐更施虐,如果说德国人为了宣传和政策需要而用毒气室有计划有组织的消灭犹太人,灭绝这个种族,但是日本人为什么要这么干?这样对他们有什么好处?他们的战略规划不是要以支那之富源,征服欧罗巴,而后征服全世界?难道他们不懂得这个最浅显得道理吗?毕竟,摧毁敌对国的所有战争能力和潜力是必须和必要的,尽管从人文角度看起来这样很残忍,战争从广义来说不是杀人比赛,但从狭义来说事实却是如此,从德累斯顿到越南,美国人,德国人,中国人都是一样,但如果你不是要彻底摧毁这个国家,而是要利用这个国家政策那就大不一样了,你必须征服这个民族的心而不是去逼迫他们拿起武器。对于当时的中国人,坦率的说,除了学生和年轻人之外的占全国人口大多数的农民来说,给日本人缴纳税款与给本国的苛官污吏缴纳税款没有本质上的任何区别,中国人改朝换代惯了,皇帝轮流做,今年到我家,人们早习惯了黄土垫道,屋挂顺民牌的生活,无非是换个人当主子而已。不明白日本人的想法及做法,他们的做法,忽然让中国顺民们明白,我们欲作奴隶亦不可得。我不明白,恐怕日本人自己也不明白,明明当年满族人也是趁明朝流寇作乱,侵入中原,在扬州、在嘉定,在所有不服管教的地方大开杀戒,杀的支那人屈服,杀的支那人剃发易服,蒙古人也是,契丹人也是,为什么到我们就不行了?我们日本人和满族人一样啊,在汉人心中大家同属蛮夷,谁比谁的地位也高不到那去。我只能说:日本人强大的晚了点,国家和民族主义已经开始兴起,以中国为核心的儒家东亚文化圈所倡导的天下的概念逐步被国家,民族所替代,华夷之辨不再成为主流,不再夷人入夏则为夏,夏人入夷则为夷。再加上日本长久以来的学生身份也使得中国人始终对日本保持着某种奇怪的自豪感,三是日本人,不醒事,站错了队,跟错了班,还以为是第一次列强分赃那时的形势,也可以说乐极生悲,你吃的我就吃不得?以为打败了清国灭了俄国,自以为自己天下无敌了,赤膊上阵和肌肉男们较较膂力,建设新的等级秩序,大家各就其位,为皇道乐土共同雀跃。结果显而易见,西洋老师们一还手,立马辫子翘翘。本来打下来慢慢经营就是,奉行蚕食的策略那结局也是未可知之的,这算是伊藤博文把日本引向的歧途:“饿的急了”,三岁孩子都晓得,饿的时间太长更要慢慢吃,不然会把肠胃撑坏的。
  总之就是,败高鼻子蓝眼睛的洋番鬼可以,毕竟船坚炮利奇技淫巧嘛,败日本猴子那是万万不能。纵如阿Q见到小D一般的心理,赵太爷们自是打不过,难不成还奈何不了你这个瘪三?   可怜的日本人。
  在世界上看,没有那两个国家像中国和日本一样,
各位战友,这是我去看《南京,南京》后胡思乱想写得,还没完,请各位战友们指点指点,不胜感激啊!
各位战友,这是我去看《南京,南京》后胡思乱想写得,还没完,请各位战友们指点指点,不胜感激啊!
写得很用心,顶一下,呵呵。
无病呻吟、一厢情愿而已。:@
的确,我们是人类,实际上,如果纯粹的日本对中国在历史上做过的一些行为,我并不是十分痛恨,这种事情在历史上太常见了。

我所痛恨的是日本人那种态度,那种做过之后,一种我杀的人不算人的态度。日本人骨子里就有一种以强凌弱并且视为理所当然的性格。麻生以前不是也对一个受欺负的日本学生说“不努力到哪里都受欺负”这样的混蛋话么?这种强者正义的无耻逻辑是让我最瞧不起的。

所以,尽管我们同属人类,但也请记住这句话“我首先属于我的祖国,其次才是全人类”
中国sunyan 发表于 2009-5-12 15:53
赞同你的观点,不过我对“强者即正义”这种观点本身并不反对——谁要是想再在中国身上实践这种逻辑,以彼之道还施彼身即可。
总之就是,败高鼻子蓝眼睛的洋番鬼可以,毕竟船坚炮利奇技淫巧嘛,败日本猴子那是万万不能
--------------
1,谁说中国只是对被日本欺负愤愤不平?
2,中国被洋人欺压了很多年,现在中国想去欺负欺负洋人,可以不可以?
3,想先拿离自己近的东洋人开刀,可以不可以?
呵呵,很奇怪的言论。不知道为什么有这么多人在同情日本人。还拿中国历史上的屠杀与之比较,因为A杀了人,所以B杀人也是可以的。我不知道有什么理论支持这种观点。拿历史上的屠杀与南京大屠杀比较本是就是无耻的!历史上的屠杀是什么年代的,杀戳者受过什么文化教育,越是历史久远的人,越是无知的人越是野蛮。
拿太平天国这些愚昧无知的落后者与普及了义务教育的日本人共同比较屠杀行为比还远远保守了呢。应该把日本人与北京猿人比,北京猿人还把同类敲骨吸髓,用同类的头盖骨还汲水喝呢。日军完全就是圣人,举止高雅有礼呢。
梦回秦汉 发表于 2009-5-12 20:41
  大家不是拿以前和现在作比较,而是说:这种惨无人道的现象并非是日本侵略中国的特有独有现象,东西方相当的普遍,但就是一些人说的:自诩文明的日本人一边拄着文明杖,一边却干着最野蛮的事情,忘记历史就意味着背叛,没有人在同情日本,至少在这个帖子里面。
zulook 发表于 2009-5-12 18:44
  现实是:民众们特别是年轻人对英美的反感度远远小于日本人,除了一些特别激进的,幻想收拾英美的毕竟是很少的吧?
没去幻想收拾英美,正说明国人对国力的认知是靠谱的。
以中国目前的国力,想去收拾日本是首选
国力涨了,自然会去想收拾更强一点的,更远一点的
所以,尽管我们同属人类,但也请记住这句话“我首先属于我的祖国,其次才是全人类”
-----------------
等你大点就知道了,读大学的时候我也和你一样。

所以,尽管我们同属人类,但也请记住这句话“我首先属于我的祖国,其次才是全人类”
-----------------
等你大点就知道了,读大学的时候我也和你一样。
核聚变 发表于 2009-5-18 17:28

你知道这句话是谁说的么,网络上显成熟的成本现在这么低了么?
所以,尽管我们同属人类,但也请记住这句话“我首先属于我的祖国,其次才是全人类”
-----------------
等你大点就知道了,读大学的时候我也和你一样。
核聚变 发表于 2009-5-18 17:28

你知道这句话是谁说的么,网络上显成熟的成本现在这么低了么?
楼上的VIP,说话小心点。
听说爱国主义=法西斯

so
在网络上还是不要标榜自己爱国的好,不然会被贴上FF和法西斯的标签


关于日本兵,我觉得还是<燃烧的岛群>中宋老师在叙述大川中将和岩渊少将逐寸爆破马尼拉时用的一句话最为合适,至少对当时的日军是这样:
日军已经不成其为一个由武装的男人所组成的集团,而是一伙对整个人类,整个文明,整个自然界怀有一种变态仇恨的兽群.

关于日本兵,我觉得还是<燃烧的岛群>中宋老师在叙述大川中将和岩渊少将逐寸爆破马尼拉时用的一句话最为合适,至少对当时的日军是这样:
日军已经不成其为一个由武装的男人所组成的集团,而是一伙对整个人类,整个文明,整个自然界怀有一种变态仇恨的兽群.
陆川接受采访时说  “要是拍鬼子没人性 人家说 那是我们一时失去了理智 也就逃过去了”

你们这些人疯狂骂陆川 也不过是自卑罢了 因为看不到日本鬼子被拍成猪头 现实中又干不了日本鬼子

要是真没人性 日本可能早征服世界 或者被世界所灭了

人家现在是联合国公认的人类国家 你说人家没人性 或者不是人

那还整天嚷嚷着要人家承认历史做什么 ?

就算陆川拍摄角度不符合你们的意愿 不看就是 也没必要JJYY


对电影有异议我觉得也没啥,网络正是最好的交流平台。

但如果站出来根本不是为交流,只是想骂街,对别人的观点一概批判,这种情绪可要不得。

难到在部分人心目中,只有自己的观点才是对的,别人的观点都是错的?都是汉奸、卖国?试着放下自己的单方面立场来看看别人在表达什么如何?兼听才明啊。

对电影有异议我觉得也没啥,网络正是最好的交流平台。

但如果站出来根本不是为交流,只是想骂街,对别人的观点一概批判,这种情绪可要不得。

难到在部分人心目中,只有自己的观点才是对的,别人的观点都是错的?都是汉奸、卖国?试着放下自己的单方面立场来看看别人在表达什么如何?兼听才明啊。
要是真没人性 日本可能早征服世界
=====================

或者被世界所灭了

断章取义的本事还真不小 恩……
战争的真实面目总是丑恶的
诸多恶魔里只有一个活不下去的像个人..........这本身还不够严重吗?