中国海军以南海问题—写在海军建军60周年前夕

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:20:40
在我人民海军建军60周年之际,有一种声音喋喋不休,其要旨是:

“筒子们,不能光看到光辉的一面啊。
1970--2000年三十年间,南沙群岛40多座岛礁被占,不得不令人悲痛啊。
把光荣与屈辱和遗憾一块来纪念60周年,那才有意义。


在南沙中业岛上垂钓的菲律宾大兵发来贺电,愿中国军人对菲律宾更“友好”一点;
在南沙南威岛上与家人团聚的越南士官发来贺电,愿中越友谊源远流长万古长青(他的小儿子在沙滩嬉戏,并说将在南威岛种下一棵越中友谊树);
在南沙弹丸礁的马来西亚旅游部长发来贺电,希望中国人为了中马友谊而出让更多的南沙岛礁供马来搞旅游开发。愿邀请中国人民海军南沙驻守部队乘专机到弹丸礁进行一场藤球友谊赛。(俺们忘了你们永暑礁是没有机场的,对不起,那算了)
越南人民共和国驻南沙南子岛占领军愿邀请中国人民海军南沙驻守部队到南子岛进行一场足球友谊赛,弘扬“友好”精神。

还没有做之前,就说“有能力”,只能令人耻笑。
在事实面前,YY显得那么的脆弱和可笑。

人家越南、菲律宾海军,那才真叫是有能力,实践证明的有能力。
尤其是菲律宾海军,用落后的舰船凌辱了整天吹嘘多么英武和先进的中国海军。
菲海军:我们不需要阅兵,也不需要到索马里,我们菲律宾帝国海军的荣耀和军功,有我们开拓了的上百万平方公里的国土作证,有中业岛作证,有我们抓捕的几百中国渔民作证;有我们炸毁和缴获的中国测量碑作证。
本帖最后由 speechbuaa 于 2009-4-21 13:39 编辑

面对国土沦丧的无情现实,面对中国渔民被残酷蹂躏甚至屠杀的悲惨场景,
一切的YY和涂脂抹粉,都是那么的令人恶心!!

YY和大棋论的说辞,都没用! 用能耐就拿出点实际行动,切实维护领土主权和人民生命安全!

诸位闭着眼睛YY天朝虎威的人士们,能否拿出哪怕一个实例啊?
就是当菲律宾军舰在中国南沙蹂躏和抓捕中国渔民时,中国海军能够发现并及时赶到,将中国渔民救下的例子。
貌似事实都是菲律宾军舰把人抓走,回到马尼拉了,我们这边才能知道,然后发表个声明,呵呵。

在自己的守卫范围之内,既不能及时发现侵入的他国军舰,更不能及时地保护本国公民,还有什么借口可以用来狡辩??

事实比什么都重要!
既然是纪念60周年,那就得是正视现实和历史。
丢人的就是丢人,窝囊的就是窝囊,国土沦丧摆明了在眼前。
越马菲并不会因为我们高呼“中国海军无敌”就怕了我们,更不会主动撤出占领的领土,也不会停止欺辱我国渔民。”

中心思想,无非是中国人民解放军海军没有以武力夺占我国宣称拥有主权的东南亚占据南海诸岛,那么,南海问题与人民海军,与中国海军的关系如何呢,本文将试着从历史和现实的角度给出自己的一些心得在我人民海军建军60周年之际,有一种声音喋喋不休,其要旨是:

“筒子们,不能光看到光辉的一面啊。
1970--2000年三十年间,南沙群岛40多座岛礁被占,不得不令人悲痛啊。
把光荣与屈辱和遗憾一块来纪念60周年,那才有意义。


在南沙中业岛上垂钓的菲律宾大兵发来贺电,愿中国军人对菲律宾更“友好”一点;
在南沙南威岛上与家人团聚的越南士官发来贺电,愿中越友谊源远流长万古长青(他的小儿子在沙滩嬉戏,并说将在南威岛种下一棵越中友谊树);
在南沙弹丸礁的马来西亚旅游部长发来贺电,希望中国人为了中马友谊而出让更多的南沙岛礁供马来搞旅游开发。愿邀请中国人民海军南沙驻守部队乘专机到弹丸礁进行一场藤球友谊赛。(俺们忘了你们永暑礁是没有机场的,对不起,那算了)
越南人民共和国驻南沙南子岛占领军愿邀请中国人民海军南沙驻守部队到南子岛进行一场足球友谊赛,弘扬“友好”精神。

还没有做之前,就说“有能力”,只能令人耻笑。
在事实面前,YY显得那么的脆弱和可笑。

人家越南、菲律宾海军,那才真叫是有能力,实践证明的有能力。
尤其是菲律宾海军,用落后的舰船凌辱了整天吹嘘多么英武和先进的中国海军。
菲海军:我们不需要阅兵,也不需要到索马里,我们菲律宾帝国海军的荣耀和军功,有我们开拓了的上百万平方公里的国土作证,有中业岛作证,有我们抓捕的几百中国渔民作证;有我们炸毁和缴获的中国测量碑作证。
本帖最后由 speechbuaa 于 2009-4-21 13:39 编辑

面对国土沦丧的无情现实,面对中国渔民被残酷蹂躏甚至屠杀的悲惨场景,
一切的YY和涂脂抹粉,都是那么的令人恶心!!

YY和大棋论的说辞,都没用! 用能耐就拿出点实际行动,切实维护领土主权和人民生命安全!

诸位闭着眼睛YY天朝虎威的人士们,能否拿出哪怕一个实例啊?
就是当菲律宾军舰在中国南沙蹂躏和抓捕中国渔民时,中国海军能够发现并及时赶到,将中国渔民救下的例子。
貌似事实都是菲律宾军舰把人抓走,回到马尼拉了,我们这边才能知道,然后发表个声明,呵呵。

在自己的守卫范围之内,既不能及时发现侵入的他国军舰,更不能及时地保护本国公民,还有什么借口可以用来狡辩??

事实比什么都重要!
既然是纪念60周年,那就得是正视现实和历史。
丢人的就是丢人,窝囊的就是窝囊,国土沦丧摆明了在眼前。
越马菲并不会因为我们高呼“中国海军无敌”就怕了我们,更不会主动撤出占领的领土,也不会停止欺辱我国渔民。”

中心思想,无非是中国人民解放军海军没有以武力夺占我国宣称拥有主权的东南亚占据南海诸岛,那么,南海问题与人民海军,与中国海军的关系如何呢,本文将试着从历史和现实的角度给出自己的一些心得
在这里,我先要阐述我的一个观点,作为中华的海上武装,中国人民解放军海军并不是中国近现代海军史的全部,谈南海问题,只谈中国人民解放军海军,是不公平的
TG领土意识薄弱
1909年,中国的海上力量第一次巡弋南海,南洋水师旧式炮舰伏波,琛航,小型炮舰广金巡视了西沙群岛,并宣誓主权,命名岛屿,这个时候,南海诸岛上并没有驻守武装力量。
1946年依据《开罗宣言》和《波茨坦公告》,中華民國内政部会同海军部和广东省政府委派萧次尹和麦蕴瑜分别为西沙群岛和南沙群岛专员,前往接管西沙群岛和南沙群岛,并在岛上立主权碑。注意,当时太平岛等南沙群岛仍然没有驻军!
1956年,中华民国海军先后派出立威部队、威远部队和宁远部队三次“威力侦巡”南沙群岛。在巡弋过程中,曾在太平岛、南威岛、西月岛重树石碑、举行升旗礼,并改编为“南沙守备区”,改派海军陆战队守备太平岛。
立威部队:由太和、太仓两军舰组成特遣舰队,日期是6月2日至6月14日。登陆3个岛:太平岛、南威岛、西月岛。巡察5个岛和1个沙洲:南子礁(今南子岛)、北子礁(今北子岛)、中业岛、南钥岛、鸿庥岛与敦谦沙洲。经过2个暗沙:逍遥暗沙、永登暗沙,以及3个群礁:郑和群礁、中业群礁和尹庆群礁;另外也经过12个礁和1个沙洲:渚碧礁、大现礁、小现礁、福禄寺礁、西礁、中礁、东礁、华阳礁、日积礁、相生礁(火艾礁)、常濑礁(蒙自礁)和扬信沙洲。
威远部队:由太康、太和两军舰组成特遣舰队,之后中肇舰参加,日期是6月29日至7月22日。先后到过太平岛、中业岛、敦谦沙洲、西月岛、鸿庥岛、南威岛、南钥岛、南子礁、北子礁。
宁远部队:由太和、永顺两军舰组成特遣舰队。日期是9月24日至10月5日。9月底到太平岛、鸿庥岛、敦谦沙洲,10月初到南钥岛、中业岛、南子礁、北子礁。
此为南海中国军事力量驻军之先河,虽然,也仅是主岛太平而已,以当时所谓“中华民国海军”之实力,这是为什么?


中国的武装力量
希望能有一天看到刷着“八一”红星的舰载机天天到这些什么球场啊、旅游区上面低空通场,然后外交部发个通告:为了保障“误入”我南沙海域的外国公民的生命财产安全,限其于20XX年X月X日离开中国领海,否则一切后果自负。
从以上事实可以看出,旧中华民国政府空有“相对强大”的海军,但并未对南海诸岛及周边海域确立有效的实际控制,太平岛还一度弃守。而中国人民解放军海军,特别是南海舰队,因实力薄弱,也难有作为,甚至只是接收了西沙主岛永兴岛,永乐群岛的甘泉、珊瑚、金银三岛,还掌握在南越政权手中。这样的局势,一直延续到1974年的1.19海战后


这次阅兵主要是交流和推销自己,海军建设不能闭门造车,实际的问题也不是关起门来就能找到和解决的。海军是出去作战的部队,能走出去是出去的基础,而出去是要有理由的,啥护航、打海盗、做客、建考察站等等,都是锻炼的机会。虽然我们早就有了核潜艇,但到现在都不能说自己已经真正“走向了深蓝”,即使88年在那么“遥远”的南沙打赢了战术性的一仗,但凭实力,至今也没有完全的把握赢得战略性的成功。
这二十多年的发展有不小的成果,但世界海军的技术也在发展,南沙周边的力量也在提高,我们要真正“走向深蓝”,要想在南沙唱主角,靠现在的装备和环境,小步快跑是不行了,海军成军60年后的今天,中国对海军的发展将有质的升华!
当然,将来陌生的道路上会更艰难

这次阅兵主要是交流和推销自己,海军建设不能闭门造车,实际的问题也不是关起门来就能找到和解决的。海军是出去作战的部队,能走出去是出去的基础,而出去是要有理由的,啥护航、打海盗、做客、建考察站等等,都是锻炼的机会。虽然我们早就有了核潜艇,但到现在都不能说自己已经真正“走向了深蓝”,即使88年在那么“遥远”的南沙打赢了战术性的一仗,但凭实力,至今也没有完全的把握赢得战略性的成功。
这二十多年的发展有不小的成果,但世界海军的技术也在发展,南沙周边的力量也在提高,我们要真正“走向深蓝”,要想在南沙唱主角,靠现在的装备和环境,小步快跑是不行了,海军成军60年后的今天,中国对海军的发展将有质的升华!
当然,将来陌生的道路上会更艰难
实事求是的说,南海南沙诸岛的被侵占,台湾地区所谓“中华民国海军”必须要付更多的责任,因为,1989年前,单纯比水面舰,谁更强?更何况南沙主要岛礁,特别是大点的岛屿,80年代以前,以被周边,越、马、菲诸国强占待尽
TG的海军,可一板一眼,真枪实弹的抢回了整个西沙群岛,并在南沙群岛取得了几块战略支撑点
后来在南沙群岛的止步,是有着很多内外因素的,实力、6.4等等
但是90年代还是拿回了美济 信义
1
1947年的中国海军 与 1965 年的中国大陆海军。哪个实力更强?
1947年的中国海军能到南沙巡视和驻军。
反倒是1960年代的中国海军无法到南沙巡视了??赫赫,那时候可是还没有外国占领军的,不需要去打仗!
2
美济礁和信义礁从来没有被占领,哪来的“拿回”一说?

3
看看台湾岛与海南岛分别距离南沙的距离。
谁更应该有责任去守卫南沙???
是这样的,当然,TG当时胆子相对比较小也是个重要原因啊
某些大棋论认识的逻辑无非是:
只要我不派军队去南沙,那么南沙被占领了就不是我的责任!
呵呵,真是令人无语。

1960年代,以大陆比台湾距离南沙近一半的地理优势,完全可以去把南沙中北部全部守卫起来,因为那时候没有外国占领军,不需要去打仗!
诸位也不想一想越南和菲律宾是靠什么样的装备去抢的南沙??
有他们那样的劲头和进取精神,1960年代的我国海军也完全能够去到南沙,把南沙主要岛礁守卫起来!
即使是70年代去跟越马菲拼速度,我们也能弄下几个岛屿的。

不要糊涂地说什么是因为他们在自己家门口!
中业岛、北子岛、南钥岛,距离菲律宾都在400公里开外,还是算的巴拉望岛,实际上菲律宾都是从吕宋岛区侵占的,距离在700公里以上。

至于越南,距离所有岛礁几乎都在500公里以上。
还有一个更黄金的时期:那就是解放海南岛后,蒋匪闻风丧胆,从西沙和南沙撤军。
可惜的是我人民解放军仅仅去进驻了西沙宣德群岛。
那个时候,南沙诸岛是一片空白,几年间没有任何外来军事力量。

只要我军有意识有进取心,那么派几艘军舰去,想驻军什么岛就驻军什么岛。
当然,补给会需要很多钱和精力。
但我们怎么说也比从台湾到南沙近多了!!
我也正在准备写一篇
16# speechbuaa



人家当时的装备可不差哦
13# speechbuaa


47年?47年南沙群岛有个屁驻军!!

1965年?中国海军?你指的是大陆的人民海军,还是台湾的中华民国海军?
如果是指的中国人民解放军海军,很遗憾,当时的实力确实不值一提!!!
东风113 发表于 2009-4-22 14:21
这没什么鬼火。
我国海军、政府、民众,长期以来对南沙群岛和南海的重视远远不够,根本没有越马菲的1/10的重视程度。
这是南沙沦丧的最本质原因。
什么近代历史原因,什么美国因素,那都不过是自我安慰而找的理由罢了。
说实话,如果真有意识,50年代派两艘渔船去都能控制住好几个岛屿。
实际上菲律宾和越南开始也是这么做的。。。
这些问题不急不急的,南沙我们不还占着几个岛嘛,到时候划经济专属区的时候,这帮猴子们还得听我们的。[:a4:]
碧海云帆 发表于 2009-4-22 14:30
1965年,中国海军的实力再弱,也不会比不上菲律宾和越南的几艘渔船!
真有心,别的不敢说,双子和中业肯定能去守卫。
控制岛屿就能有效的控制周边海域了?
控制住几个岛屿,现在就不用这么被动了。
说到周边海域,到现在不是也没有被菲律宾控制嘛。
只要我们当时控制住了小岛,菲律宾越南肯定是没有任何机会的了。
1965年的大陆海军部队正忙着应付台湾的间谍渗透呢,驱逐舰就4艘,其余一溜炮艇。。。。。。。南沙西沙别想了。。。。。。。
speechbuaa 发表于 2009-4-22 14:06

60年代的TG海军南海舰队,并不具备有效控制广袤的南中国海我国海域的基本能力,很遗憾,可这确实是事实.ROCNA在干什么?
赫赫,1965年在西沙还是有的,至少有我们的民兵驻守。
那时候去南沙,用不到驱逐舰的,又不需要去打仗。
27# speechbuaa


脑子进水了,缺乏基本的常识?被动?你解释下什么叫被动???
25# speechbuaa


历史的大白痴,和你有什么好谈的?65年,菲律宾和越南是渔船?
30# speechbuaa


你的意思是,把人放在上面就好了,自生自灭????
65年的不说驱逐舰了,连炮艇都抽不出来。。。。。。
台湾大陆那个年头正斗得欢呢。。。。。。你说是意识形态的错也好,两边都没有魄力眼光也好,国共双方高层海权意识单薄也好,这都没有办法。
况且就当是从苏联买回来那4艘船。。。。。。实在太寒酸了。
:dizzy:1965年,TG专门为南海准备的65型火炮护卫舰还没形成战斗力,南海舰队旗舰,是南宁号,800吨,旧日本海防舰,然后,就是500吨左右的6605/6610扫雷舰和300吨不到的6604猎潜艇


南海是跑不掉的,TG是在按照自己的套路出牌的,目前国际大环境下是有人想让我们乱...先忍忍吧...这不TG已经开始公布造HM了吗...

南海是跑不掉的,TG是在按照自己的套路出牌的,目前国际大环境下是有人想让我们乱...先忍忍吧...这不TG已经开始公布造HM了吗...


呵呵,军队的确是打架的主儿,严格地说叫国家机器。然而,国家机器并不能自行启动,这叫党指挥枪!
另外南海这地,既是重要的国际航海通道又拥有丰富的资源。你想发展,他也想发展。米帝在后面暗暗怂踊,在没取得摊牌实力之时,就贸然动武。其结果是将土O赤裸裸地拉到全世界的对立面。我们可不想当傻大姆。
最后,打就要打赢!这取于打架的凶器先进与否,看得看走狗后面的主人是谁。这点看不到,光喊达喊杀的,没有一点用!
面对数十架拥有空对舰导弹的SU-22,让当时只有一艘053K的编队去长期存在,这显示是不可能的事情。喊打喊杀的青年,拖你去南沙群岛守备点去蹲几个星期,就明白了。
全民的海洋意识,绝对不是这样灌输的。

呵呵,军队的确是打架的主儿,严格地说叫国家机器。然而,国家机器并不能自行启动,这叫党指挥枪!
另外南海这地,既是重要的国际航海通道又拥有丰富的资源。你想发展,他也想发展。米帝在后面暗暗怂踊,在没取得摊牌实力之时,就贸然动武。其结果是将土O赤裸裸地拉到全世界的对立面。我们可不想当傻大姆。
最后,打就要打赢!这取于打架的凶器先进与否,看得看走狗后面的主人是谁。这点看不到,光喊达喊杀的,没有一点用!
面对数十架拥有空对舰导弹的SU-22,让当时只有一艘053K的编队去长期存在,这显示是不可能的事情。喊打喊杀的青年,拖你去南沙群岛守备点去蹲几个星期,就明白了。
全民的海洋意识,绝对不是这样灌输的。


1970--1987年间,对南沙的争夺基本都是围绕岛屿展开的。
1988年我们是实在没有岛屿可占了,才不得不打起没有岛屿发育的那些礁的注意。
(岛也是礁上发育出来的岛,呵呵)
而南沙11个岛都在北部,可以看到他们的位置。
我还是认为在70年代采取点行动的话,我们的距离和后勤劣势并不太大。尤其是我们还有西沙这个跳板。

1970--1987年间,对南沙的争夺基本都是围绕岛屿展开的。
1988年我们是实在没有岛屿可占了,才不得不打起没有岛屿发育的那些礁的注意。
(岛也是礁上发育出来的岛,呵呵)
而南沙11个岛都在北部,可以看到他们的位置。
我还是认为在70年代采取点行动的话,我们的距离和后勤劣势并不太大。尤其是我们还有西沙这个跳板。
365赌王 发表于 2009-4-22 15:35
还是赌王老大高论!
想以最低成本来保障新海上丝绸之路的安全;想俏悄地经营好南海。
首先需要一个相对平和的国际环境。如果东南亚联盟抱成团,咱就不好火中取栗了。。。
053、037转给海警;904海岛补给舰和潜艇救助船转给鱼政。说明国家正在逐步整合海洋执法力量,用以外行国家海洋领土及资源的权利。这些手段,大家应该要看到。
365赌王 发表于 2009-4-22 15:52
赌王老大说的好!先把他们稳住,不能让他们乱起来...等我们的经济.军事真正强大了以后,手上的威慑力多了以后,这帮孙子就可能主动过来抱我们的大腿了...这些国家是需要主子照着的...