歼十该如何解决挂载中距蛋后飞行性能明显下降的问题？

J10在这样挂载下，航程下降很多，机动性也大受影响。

最好的解决方法就是——在格斗以前打完中距弹

尖刺 发表于 2009-4-12 11:55
发射中距弹难道不需要机动占位吗？

尖刺 发表于 2009-4-12 11:55

好像回光返照到越战时F4的战术了。。。。。。。{:3_80:}

4# wi0001

请问，距离如此远的时候，占位需要像格斗那样激烈么？
这时候更重要的是载机雷达和导弹的性能，而不是机动性。
所以比起对战斗影响相当小的占位，还是先考虑一下pl12的可靠性之类的问题吧

在接触前尽量爬高比什么都强。

尖刺 发表于 2009-4-12 12:04
正解！

楼上的，战机高速能力对超视距作战影响很大的，据说如果战机在1.4马赫以上发射中距弹，射程可能会增加三分之一以上呢。

尖刺 发表于 2009-4-12 12:04
如果歼十只挂两枚中距弹，那估计对爬升性能影响也不算很大，但是如果挂四枚呢，那空气阻力就会增加很多，爬升也会受到影响的。

反正既然是空战，就别考虑首先是战斗机发现对方。
其中一方的预警机或者另外的雷达必定会先于对手发现对方，然后引导攻击。
双方靠战斗机雷达发现对方的可能性很小，因为搜索范围小，只有前方比较大，上视不如平视，下视就更小了。
即便真在这种时候，也一定会有一方的战斗机先发现对手，从而更早爬高。并且自己的爬高就进入了对手的上视区域，进一步加长了自己可以机动的时间。

半埋挂架。不过歼十有后起落架妨碍，搞半埋的空间不太充裕

如果导弹都用纯外挂，不搞半埋之类的设计，那在挂载6枚空空弹的情况下起码实现超音速巡航是很困难的，特别是TG的发动机技术还没法和美欧相比的情况下。超音速巡航对于超视距空战还是很有用处的。

如果歼十像现在这样外挂6枚空空弹（如2近距，4中距），那即使发动机推力增加到14500千克，恐怕也没法实现超巡。

最好的办法还是提高航电以及中距空空弹性能，尽量做到先敌发现，先敌发射。

超巡没那么重要。
如果战事没有那么紧急的话，6枚导弹带来的优势远远比损失一点机动性带来的劣势大得多。

10# wi0001


那关键就看发现时间和其它探测能力的支援了。

所以发展预警机的好处不就很明显了么？如果能提早哪怕一点点发现敌人，那么多带几发导弹要比提高一点机动性要好得多。如果晚一点点发现敌人，那么多带几发导弹就更比提高一点机动性好的多得多

如果要进入格斗时，中距弹没打完怎么办？扔了？带着？

反正俺认为
除非那架飞机要去拦截一架装着核弹头的超音速轰炸机，否则导弹数量永远比一点点机动性重要。

尖刺 发表于 2009-4-12 12:26
纯外挂空空导弹会明显增加飞机的RCS值，这肯定会便于对手在更远的距离探测己方飞机。

把弹翼改小。

18# ccsosnfs


你丫进入格斗了还没击落敌机，你还不急的打完所有弹弹？
放心吧，空战别想有剩的，保证你不要说6颗，60颗都嫌不够！

而且顺便说一下，现在的中距弹基本都能兼顾一些格斗距离。
而且在低空的时候中距弹格斗反而比格斗弹好使

也是啊，扔了不如发射出去，轴了:L

20# wi0001


呃呃……我记得楼主说的是j10不是f35……

j10.....
机身上有5个机腹挂架，

之所以首选翼下挂架的滑轨方式发射导弹，是因为翼下挂架的滑轨方式
1、适于战机在超音速状态下发射导弹
2、超音速状态下翼下挂架的滑轨方式发射导弹，此状态下发射导弹对战斗机做高G转弯、跃升、滚转，等机动的顾虑较小

机腹挂架、半埋挂架发射导弹，通常是亚音速状态下发射，此状态下发射导弹对战斗机的机动有严格要求，机腹挂架、半埋挂架下发射导弹，战机的很多机动受到限制

例如：米格-31有机腹半埋挂架，但是超音速发射导弹还是通过翼下挂架的滑轨方式来发射导弹，其中翼下有4个挂点可满足至2.4M(2.4倍音速)状态下发射导弹。

例如：F22的内弹仓，采用强力抛射来达到超音速发射中距空对空导弹，近距格斗导弹采用开弹仓后倾斜向弹舱外伸出发射滑轨，直接在滑轨上点火，F22会受到5吨至7吨的来自近距格斗导弹点火后的反冲力。这是没有办法的办法，对F22也是一种避免不了的损害

如果设计强力抛射半埋挂架，那么抛射半埋挂架会从机腹中突出来，这样增加了阻力使得减阻的目地就达不到了，还增加重量。
不强求超音速发射导弹得目地，机腹半埋挂架优点还是很多的

j8和J10都具备2M(2倍音速)带中距空对空导弹的作战能力，
带2-6枚导弹的超音速状态下，就超音速盘旋性能、超音速滚转性能、超音速高G转弯性能，等机动性能，就目前来看，在国内J10还是最优秀的

在国内J11（j11b）是目前国内最优秀的超音速导弹卡车，就是超音速高G转弯性能、超音速滚转性能，比J10差一些，但在带8枚以上中距空对空导弹的状态下J11（j11b）超音速性能下降比较缓慢，这就双发重型机的优势。

j10.....
机身上有5个机腹挂架，

之所以首选翼下挂架的滑轨方式发射导弹，是因为翼下挂架的滑轨方式
1、适于战机在超音速状态下发射导弹
2、超音速状态下翼下挂架的滑轨方式发射导弹，此状态下发射导弹对战斗机做高G转弯、跃升、滚转，等机动的顾虑较小

机腹挂架、半埋挂架发射导弹，通常是亚音速状态下发射，此状态下发射导弹对战斗机的机动有严格要求，机腹挂架、半埋挂架下发射导弹，战机的很多机动受到限制

例如：米格-31有机腹半埋挂架，但是超音速发射导弹还是通过翼下挂架的滑轨方式来发射导弹，其中翼下有4个挂点可满足至2.4M(2.4倍音速)状态下发射导弹。

例如：F22的内弹仓，采用强力抛射来达到超音速发射中距空对空导弹，近距格斗导弹采用开弹仓后倾斜向弹舱外伸出发射滑轨，直接在滑轨上点火，F22会受到5吨至7吨的来自近距格斗导弹点火后的反冲力。这是没有办法的办法，对F22也是一种避免不了的损害

如果设计强力抛射半埋挂架，那么抛射半埋挂架会从机腹中突出来，这样增加了阻力使得减阻的目地就达不到了，还增加重量。
不强求超音速发射导弹得目地，机腹半埋挂架优点还是很多的

j8和J10都具备2M(2倍音速)带中距空对空导弹的作战能力，
带2-6枚导弹的超音速状态下，就超音速盘旋性能、超音速滚转性能、超音速高G转弯性能，等机动性能，就目前来看，在国内J10还是最优秀的

在国内J11（j11b）是目前国内最优秀的超音速导弹卡车，就是超音速高G转弯性能、超音速滚转性能，比J10差一些，但在带8枚以上中距空对空导弹的状态下J11（j11b）超音速性能下降比较缓慢，这就双发重型机的优势。

半埋挂架，中距蛋小型化，可惜TG都做不到，很遗憾，目前只能少挂点。

..............好像演习的时候咆哮虫就是用的120在近距离“击落”猛禽的，这个跟距离远近没啥必然联系吧？？

霹雳12也不见得就很大……

话说MS主动弹里PL12最大了……

尖刺 发表于 2009-4-12 13:01
比世界上其他任何一种性能差不多的中距弹都大，比如AIM-120，R-77，米卡，德比，哪一个不比SD-10小？哪个不比它轻？流星倒是大一点，可人家那优异性能是sd-10能比的吗？

也不见的很大……如果觉得很大……可以去看看美国的aim95……那还是个格斗弹呢，那个大啊……

要么怎么说台风、J10都算“截击机”呢，两者都不能实现F22那样的M1.7超巡，但都可以开加力在这个速度下中距拦射吧。sopc_dsp你上次说J10空优挂载，极速多少来着？

改不了鸡就改蛋，中距弹做紧凑一点。我还是觉得截击机是个选择，比如老八改改，主要带高性能的中距弹，尽量爬高。歼十就带两枚紧凑型的中距蛋不影响性能就成了。

中国的蛋又重，估计影响很大，不过按照打游戏的经验，总归先把好东西发射掉的。

对中轻型战斗机来说，这个问题比较难办，双中推的还好些。这方面f-ck-1做得还不错。

j10.....
机身上有5个机腹挂架，

之所以首选翼下挂架的滑轨方式发射导弹，是因为翼下挂架的滑轨方式
1、适于战机在超音速状态下发射导弹
2、超音速状态下翼下挂架的滑轨方式发射导弹，此状态下发射导弹对战斗机做高G转弯、跃升、滚转，等机动的顾虑较小

机腹挂架、半埋挂架发射导弹，通常是亚音速状态下发射，此状态下发射导弹对战斗机的机动有严格要求，机腹挂架、半埋挂架下发射导弹，战机的很多机动受到限制

例如：米格-31有机腹半埋挂架，但是超音速发射导弹还是通过翼下挂架的滑轨方式来发射导弹，其中翼下有4个挂点可满足至2.4M(2.4倍音速)状态下发射导弹。

例如：F22的内弹仓，采用强力抛射来达到超音速发射中距空对空导弹，近距格斗导弹采用开弹仓后倾斜向弹舱外伸出发射滑轨，直接在滑轨上点火，F22会受到5吨至7吨的来自近距格斗导弹点火后的反冲力。这是没有办法的办法，对F22也是一种避免不了的损害

如果设计强力抛射半埋挂架，那么抛射半埋挂架会从机腹中突出来，这样增加了阻力使得减阻的目地就达不到了，还增加重量。
不强求超音速发射导弹得目地，机腹半埋挂架优点还是很多的

j8和J10都具备2M(2倍音速)带中距空对空导弹的作战能力，
带2-6枚导弹的超音速状态下，就超音速盘旋性能、超音速滚转性能、超音速高G转弯性能，等机动性能，就目前来看，在国内J10还是最优秀的

在国内J11（j11b）是目前国内最优秀的超音速导弹卡车，就是超音速高G转弯性能、超音速滚转性能，比J10差一些，但在带8枚以上中距空对空导弹的状态下J11（j11b）超音速性能下降比较缓慢，这就双发重型机的优势。

要么怎么说台风、J10都算“截击机”呢，两者都不能实现F22那样的M1.7超巡，但都可以开加力在这个速度下中距拦射吧。sopc_dsp你上次说J10空优挂载，极速多少来着？
liii007 发表于 2009-4-12 13:07

j10.....
机身上有5个机腹挂架，

之所以首选翼下挂架的滑轨方式发射导弹，是因为翼下挂架的滑轨方式
1、适于战机在超音速状态下发射导弹
2、超音速状态下翼下挂架的滑轨方式发射导弹，此状态下发射导弹对战斗机做高G转弯、跃升、滚转，等机动的顾虑较小

机腹挂架、半埋挂架发射导弹，通常是亚音速状态下发射，此状态下发射导弹对战斗机的机动有严格要求，机腹挂架、半埋挂架下发射导弹，战机的很多机动受到限制

例如：米格-31有机腹半埋挂架，但是超音速发射导弹还是通过翼下挂架的滑轨方式来发射导弹，其中翼下有4个挂点可满足至2.4M(2.4倍音速)状态下发射导弹。

例如：F22的内弹仓，采用强力抛射来达到超音速发射中距空对空导弹，近距格斗导弹采用开弹仓后倾斜向弹舱外伸出发射滑轨，直接在滑轨上点火，F22会受到5吨至7吨的来自近距格斗导弹点火后的反冲力。这是没有办法的办法，对F22也是一种避免不了的损害

如果设计强力抛射半埋挂架，那么抛射半埋挂架会从机腹中突出来，这样增加了阻力使得减阻的目地就达不到了，还增加重量。
不强求超音速发射导弹得目地，机腹半埋挂架优点还是很多的

j8和J10都具备2M(2倍音速)带中距空对空导弹的作战能力，
带2-6枚导弹的超音速状态下，就超音速盘旋性能、超音速滚转性能、超音速高G转弯性能，等机动性能，就目前来看，在国内J10还是最优秀的

在国内J11（j11b）是目前国内最优秀的超音速导弹卡车，就是超音速高G转弯性能、超音速滚转性能，比J10差一些，但在带8枚以上中距空对空导弹的状态下J11（j11b）超音速性能下降比较缓慢，这就双发重型机的优势。

尖刺 发表于 2009-4-12 13:07
AIM-95很大吗? 我怎么不觉得呢{:3_95:}

hbao 发表于 2009-4-12 17:43
听见嘎嘣一声……

ls的;funk，嘎嘣脆？嚼了？;funk

ls的;funk，嘎嘣脆？嚼了？;funk