港口里趴窝的中国海军

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:46:23
  最近闲着没事,用公开材料总结了一下,中国海军军舰的年平均航行里程,得出结论,我海军主力舰船每年出海航行都少得可怜,跟世界海军强国比较,毫无疑问的是典型的内海海军和港口守卫者。中国海军的大发展,还是任重而道远。
  以刚退役的海军西安舰为例,西安舰舷号106,是我国051级导弹驱逐舰的第二艘,1970年下水,2008年退出现役,服役36年来,总航程14.7万海里,总航时11500小时。如果平均计算,西安舰每年航行4083海里,每年的航时是319小时,平均航速12节。也就是说,西安舰平均每年出海大约不到14天,2个星期。这在世界海军主战舰史上是极其罕见的,拥有如此之少的年航行里程和航时的主力舰,还是叫港口移动炮台比较合适。
  即便因为军舰出海期间有驻泊,抛锚等不使用动力的时间,适用本善这种计算方法不是很科学。但类似西安舰那种可怜的航行里程和航时,就是加上再多其它因素,在航率也不会很高的。如此之短的319小时的年平均航时,甚至比不上空军某些高强度训练战斗机的年飞行小时。譬如美国空军有的F-15战斗机飞行时间都超过1万多小时,而西安舰累计出航竟然才1.15万小时,和人家战斗机飞行小时数差不多。
  为了证明西安号港口移动炮台不是特例,本善找到106舰所在北海舰队驱逐舰第一支队的一篇官方八股文,上面记载驱一支成立43年里,总航海里程为130万海里,平均每年3万海里,如此之少的总航程,平摊到一个驱逐舰支队所有舰船上,肯定会少得可怜。

  为了证明西安号港口移动炮台不是特例,本善也特地找了一下中国海军其它舰艇的公开在航材料,得出结论,年航行里程少得可怜是中国海军舰艇的通病。例如北海舰队驱一支队的101 “鞍山”舰,在中国海军服役的38年时间里,累计航程只有10万海里。而同样跑完10万海里,南海舰队深圳号导弹驱逐舰只用了10年时间。

  又例如海军105号济南舰,1969年下水,作为051级驱逐舰的首舰和技术验证舰,1971年服役以来,济南舰连轴转一样不停出海测试,即便是这样,到1983年,才仅仅跑了5万海里,平均每年航行里程是4160海里,仅比106西安号多80海里。

  再看看我海军的核潜艇,091级核潜艇403号,被中央军委命名为“水下先锋艇”,曾以90昼夜长航的辉煌壮举,打破了美国核潜艇“海神”号保持多年的世界纪录。服役35年来,总航程10余万海里,就算15万海里吧,那么年平均航行里程是4200海里,跟051驱逐舰大同小异。这里,如果要减去1985年长航试验所耗2万多海里的航行里程,实际上403艇的年平均航程还不满4000海里。(不好意思,刚开始把401艇和403艇弄混了,疏忽了,不过,根据官方八股文,海军403艇至2004年,总航程为13万海里,1984年服役,20年间平均每年的航行里程为6500海里,这个数字仍然低的可怜。如果刨除长航试验的2万多海里,那么每年平均航程只有五千多海里)

  那么美国海军潜艇每年航行多少海里呢:美国第一艘核潜艇,“鹦鹉螺”号,服役以后的前两年航程就达6.2万海里(每年3.1万海里,是中国海军403号的7倍),到服役第十年的时候,总航程达到28.7万海里,平均每年2.87万海里。在上世纪1950年代,美国海军常规潜艇的年平均航程是1.8万海里,是中国海军潜艇的4倍。美国企业号航空母舰,1961年至1979年的18年间,四次更换核燃料,总航程100万海里,平均每年航行5.5万海里,是中国海军西安舰的13.7倍。要知道,航空母舰多是以战斗群的形式出航的,都必须有其他舰船进行护航,以企业号年如此之多的年航行里程衡量,那么美国海军巡洋舰驱逐舰也应该有一个很高的年航程。如果说独与美国海军对比太单一,那么看看英国海军吧,永久停泊伦敦塔桥下游,曾经参加过二战和朝鲜战争的英国贝尔法斯特号巡洋舰,1938年下水,1963年8月退役,服役24年,航程近45万海里,年平均航行里程是18750海里,是中国海军西安号驱逐舰年平均航程的4.5倍。

  或许有人会说,中国海军乃是近海防御力量,主力军舰不会频繁出海,那就来看看中国海军037型猎潜艇的航海里程,037艇应该是我海军水面舰艇的典型代表,能执行巡逻护卫反潜等多种任务,按理说出海航程一定会很多。曾作为邓小平1984年第一次南巡座舰,著名的海军宁明号猎潜艇,1982年正式服役,2005年1月退役,在长达23年的服役过程中,宁明号累计航行1万多小时、8万多海里。平均每年航程为3500海里,年航时450小时左右。这样看来,海军小型舰艇的年航海里程,依然不是很高。

  中国海军有没有在航率比较高的舰船呢,有的,譬如海军训练舰郑和号,服役20年的时候累计总航程26万海里,平均每年1.3万海里。又譬如海军世昌号国防动员训练舰,服役十年航程20万海里,平均每年2万海里,世昌号也是中国海军在航率最高的舰船。
  90年代以来,随着国力的增长,以及军事斗争准备的迫切,中国海军舰船出海次数和里程明显增加,譬如海军“深圳”号导弹驱逐舰,被誉为“神州第一舰”,自1999年服役以来,总航程超过10万海里,每年平均1万海里,比051级西安舰那时候大大增加了。海军052级导弹驱逐舰的首舰,112号哈尔滨舰,1991年下水,1994年服役至2006年的12年间,累计航行13万海里,年平均航程也有1万海里多一点。由此看来,中国海军在新世纪里,主力舰船的年航行里程大约为1万海里左右。估计这个成绩能与日本欧洲等二流海军的年里程相当。这就是为啥网上很多军迷青年不高兴,为啥很多人对中国海军的现状和发展速度不满足的原因之一。百年海军,不是随便说说的,要用重油、弹药、钢铁和水兵的汗水鲜血来塑造。百年海军,也不是随便在港口码头上安逸的混一百年就会有的,中国强大海军,任重道远,我们拭目以待吧!

  本文来自:http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ae0b700100cior.html
                        http://blog.huanqiu.com/index.ph ... wspace-itemid-83562

                        科罗廖夫 2009-04-01最近闲着没事,用公开材料总结了一下,中国海军军舰的年平均航行里程,得出结论,我海军主力舰船每年出海航行都少得可怜,跟世界海军强国比较,毫无疑问的是典型的内海海军和港口守卫者。中国海军的大发展,还是任重而道远。
  以刚退役的海军西安舰为例,西安舰舷号106,是我国051级导弹驱逐舰的第二艘,1970年下水,2008年退出现役,服役36年来,总航程14.7万海里,总航时11500小时。如果平均计算,西安舰每年航行4083海里,每年的航时是319小时,平均航速12节。也就是说,西安舰平均每年出海大约不到14天,2个星期。这在世界海军主战舰史上是极其罕见的,拥有如此之少的年航行里程和航时的主力舰,还是叫港口移动炮台比较合适。
  即便因为军舰出海期间有驻泊,抛锚等不使用动力的时间,适用本善这种计算方法不是很科学。但类似西安舰那种可怜的航行里程和航时,就是加上再多其它因素,在航率也不会很高的。如此之短的319小时的年平均航时,甚至比不上空军某些高强度训练战斗机的年飞行小时。譬如美国空军有的F-15战斗机飞行时间都超过1万多小时,而西安舰累计出航竟然才1.15万小时,和人家战斗机飞行小时数差不多。
  为了证明西安号港口移动炮台不是特例,本善找到106舰所在北海舰队驱逐舰第一支队的一篇官方八股文,上面记载驱一支成立43年里,总航海里程为130万海里,平均每年3万海里,如此之少的总航程,平摊到一个驱逐舰支队所有舰船上,肯定会少得可怜。

  为了证明西安号港口移动炮台不是特例,本善也特地找了一下中国海军其它舰艇的公开在航材料,得出结论,年航行里程少得可怜是中国海军舰艇的通病。例如北海舰队驱一支队的101 “鞍山”舰,在中国海军服役的38年时间里,累计航程只有10万海里。而同样跑完10万海里,南海舰队深圳号导弹驱逐舰只用了10年时间。

  又例如海军105号济南舰,1969年下水,作为051级驱逐舰的首舰和技术验证舰,1971年服役以来,济南舰连轴转一样不停出海测试,即便是这样,到1983年,才仅仅跑了5万海里,平均每年航行里程是4160海里,仅比106西安号多80海里。

  再看看我海军的核潜艇,091级核潜艇403号,被中央军委命名为“水下先锋艇”,曾以90昼夜长航的辉煌壮举,打破了美国核潜艇“海神”号保持多年的世界纪录。服役35年来,总航程10余万海里,就算15万海里吧,那么年平均航行里程是4200海里,跟051驱逐舰大同小异。这里,如果要减去1985年长航试验所耗2万多海里的航行里程,实际上403艇的年平均航程还不满4000海里。(不好意思,刚开始把401艇和403艇弄混了,疏忽了,不过,根据官方八股文,海军403艇至2004年,总航程为13万海里,1984年服役,20年间平均每年的航行里程为6500海里,这个数字仍然低的可怜。如果刨除长航试验的2万多海里,那么每年平均航程只有五千多海里)

  那么美国海军潜艇每年航行多少海里呢:美国第一艘核潜艇,“鹦鹉螺”号,服役以后的前两年航程就达6.2万海里(每年3.1万海里,是中国海军403号的7倍),到服役第十年的时候,总航程达到28.7万海里,平均每年2.87万海里。在上世纪1950年代,美国海军常规潜艇的年平均航程是1.8万海里,是中国海军潜艇的4倍。美国企业号航空母舰,1961年至1979年的18年间,四次更换核燃料,总航程100万海里,平均每年航行5.5万海里,是中国海军西安舰的13.7倍。要知道,航空母舰多是以战斗群的形式出航的,都必须有其他舰船进行护航,以企业号年如此之多的年航行里程衡量,那么美国海军巡洋舰驱逐舰也应该有一个很高的年航程。如果说独与美国海军对比太单一,那么看看英国海军吧,永久停泊伦敦塔桥下游,曾经参加过二战和朝鲜战争的英国贝尔法斯特号巡洋舰,1938年下水,1963年8月退役,服役24年,航程近45万海里,年平均航行里程是18750海里,是中国海军西安号驱逐舰年平均航程的4.5倍。

  或许有人会说,中国海军乃是近海防御力量,主力军舰不会频繁出海,那就来看看中国海军037型猎潜艇的航海里程,037艇应该是我海军水面舰艇的典型代表,能执行巡逻护卫反潜等多种任务,按理说出海航程一定会很多。曾作为邓小平1984年第一次南巡座舰,著名的海军宁明号猎潜艇,1982年正式服役,2005年1月退役,在长达23年的服役过程中,宁明号累计航行1万多小时、8万多海里。平均每年航程为3500海里,年航时450小时左右。这样看来,海军小型舰艇的年航海里程,依然不是很高。

  中国海军有没有在航率比较高的舰船呢,有的,譬如海军训练舰郑和号,服役20年的时候累计总航程26万海里,平均每年1.3万海里。又譬如海军世昌号国防动员训练舰,服役十年航程20万海里,平均每年2万海里,世昌号也是中国海军在航率最高的舰船。
  90年代以来,随着国力的增长,以及军事斗争准备的迫切,中国海军舰船出海次数和里程明显增加,譬如海军“深圳”号导弹驱逐舰,被誉为“神州第一舰”,自1999年服役以来,总航程超过10万海里,每年平均1万海里,比051级西安舰那时候大大增加了。海军052级导弹驱逐舰的首舰,112号哈尔滨舰,1991年下水,1994年服役至2006年的12年间,累计航行13万海里,年平均航程也有1万海里多一点。由此看来,中国海军在新世纪里,主力舰船的年航行里程大约为1万海里左右。估计这个成绩能与日本欧洲等二流海军的年里程相当。这就是为啥网上很多军迷青年不高兴,为啥很多人对中国海军的现状和发展速度不满足的原因之一。百年海军,不是随便说说的,要用重油、弹药、钢铁和水兵的汗水鲜血来塑造。百年海军,也不是随便在港口码头上安逸的混一百年就会有的,中国强大海军,任重道远,我们拭目以待吧!

  本文来自:http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ae0b700100cior.html
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                        科罗廖夫 2009-04-01
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  1985年11月25日至1986年2月18日,403号核潜艇在中国黄海、东海训练海域首次完成了连续90昼夜的自持力考核训练航行,总航程相当于绕地球赤道一周,其中大部分时间在水下航行,最长的一次连续在水下航行25昼夜,创下了人民海军潜艇远航史上总航程、水下航行时间、水下平均航速、一次性潜航时间的最高纪录。此图是403艇长航归来时的珍贵历史照片。

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  “外交明星舰”深圳号导弹驱逐舰,以前本善经常称呼其为“护卫舰领舰”,因为以深圳号庞大排水量做对比,上面的武器太可怜了。


052B是本善最喜欢的中国海军舰艇.jpg
052B是本善最喜欢的中国海军舰艇




百年海军,任重道远.jpg
百年海军,任重道远




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服役38年,只跑了10万海里的101鞍山号导弹驱逐舰


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106西安舰




西安舰于1970年下水,2008年退出现役,曾隶属于海军北海舰队.jpg
西安舰于1970年下水,2008年退出现役,曾隶属于海军北海舰队。





曾作为邓小平1984年第一次南巡座舰,著名的海军宁明号猎潜艇。




HMS Belfast.jpg
年平均航行里程1.8万海里的英国贝尔法斯特号巡洋舰
澄清贴已有人发过了,是在西安号上服役过的同志发的
水下先锋艇是11艇员队 不是403艇
那不算啥澄清贴,即便94年在西安舰上服役过,说了那么多,也没说出为啥西安舰服役36年航程只有14万海里,航时只有1万小时。

总航程和总航时,虽然不能完全反映军舰的战备状况,但这玩艺就像耗电量是反应经济景气的重要指标一样,在累计航程面前,任何反驳都是苍白无力的。
我上过贝尔法斯特号参观过。早知道下次多拍些照片了。
原帖由 长兴上空的鹰 于 2009-4-7 08:21 发表
澄清贴已有人发过了,是在西安号上服役过的同志发的


那个帖子貌似找不到了?

能否给个链接?
早年空军也差不多,之前tg部队的基本状态就是这样。现在好了,光索马里护航就多少海里了~轮换一下把两三年的量都给做足了。;P
原帖由 royalpotato 于 2009-4-7 08:44 发表


那个帖子貌似找不到了?

能否给个链接?



在这里:

http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=603092&extra=page%3D2
拿那些老舰仅仅和米帝对比,貌似不是很公平,毕竟在那些日子里,我们难得出去一趟,而米帝是满世界乱窜,不过PLAN的确有点问题,就拿被俄国人炸掉的那条“战士”2来说,在交给格格巫海军前,它在希腊海军中服役32年,总航程21万海里,平均下来每年近7000,而人家只是条排水量不到300的小艇·····
又炒冷饭了,怎么还不锁贴??
没什么的,HM出来也是这样,太重要的宝贝,TG舍不得随便用的。
军舰出动是要烧钱的,没有钱只好趴窝里了。读书时上过某考察船,据说其航行一天所需费用在当年算是天文数字了。现在海军地位提高了,情况应该有改善吧,
那时的军费...钱哪:')
我好象看到了潜艇官兵头上戴的是"船型帽"
:D 支持发展海军!!!
我觉得LZ举得例子只能说明七十年代到八十年代中国海军舰艇不怎么出行

九十年代的数据就那么几个,而00年以后舰艇数据根本没有。
原帖由 FCS-31 于 2009-4-7 09:51 发表
我觉得LZ举得例子只能说明七十年代到八十年代中国海军舰艇不怎么出行

九十年代的数据就那么几个,而00年以后舰艇数据根本没有。

:D 这也正好说明了90年以后TG海军的转变嘛
]]
别和美帝比了。。。 能和日本比比就很满足了  还是观念和经费问题  都在慢慢改变。。。
毛子的裤子前几年也不总出海  因为出去一趟 整个舰队一年的燃油就用光了。。。现在经济好了不也出去转了
干嘛不翻到明朝郑和下西洋算算跑了多远呢~
36年来,总航程14.7万海里,总航时才仅仅11500小时。

平均每年出航仅仅为319小时,连人家战斗机的飞行小时都比不过。:L
合起来每年出海时间还不到两周:L
原帖由 FCS-31 于 2009-4-7 09:51 发表
我觉得LZ举得例子只能说明七十年代到八十年代中国海军舰艇不怎么出行

九十年代的数据就那么几个,而00年以后舰艇数据根本没有。

有啊,前两天不是报道深圳舰十年跑了十万海里么?
平均每年只有一万海里:L
这个斑竹还真傻
不知道雪mm有没有037的相关资料
跑腿战备累死累活的活计基本上都是037老人家做的,过年过节海上过,南沙西沙巡航,航程应该不少的
lz大概没看到海军还是有战备舰艇存在
]]
]]
整天不出海,又怎么培养出能适应经历风浪的优秀水手?
优秀的水手是要经历无数次大风大浪考验磨炼出来的。
平时不出海不经历风浪不多吐几次适应,总不能打仗的时候碰到风浪就在哪里晕船吐吧?还怎么打仗。:L
undefined 海军的大舰出海次数以前偏少个人认为是可以理解的,比较正常的!
]]
原帖由 zhaixiaoyi 于 2009-4-7 11:46 发表
整天不出海,又怎么培养出能适应经历风浪的优秀水手?
优秀的水手是要经历无数次大风大浪考验磨炼出来的。
平时不出海不经历风浪不多吐几次适应,总不能打仗的时候碰到风浪就在哪里晕船吐吧?还怎么打仗。:L

当年海军建设的窘境你怎么不考虑?再次跟你说一遍,海军真正开始建设的大发展不也就是这90年代以后的事!拍脑袋想问题很好玩?
如果从1950年代人民海军建立开始计算,
则远洋值勤范围与里程平均数的确少得可怜,
帐面都被前几十年拖垮了。可是进步曲线呢?

以远洋出访纪录,早年很少,1990年代开始
增多;近年呢?每年至少出访一趟,甚至
一年内两趟。日本纪录的解放军海空机舰
出没纪录也是从2000年代开始扶摇直上,
老美机舰接近中国水域遭到中国机舰拦截的
动作,也越来越强硬激烈。

所以看平均数意义不大,而是看发展曲线。
近年解放军海军的积极活跃程度,基本上
是「人民海军向前进」,而且这条急起直追
的曲线是现在进行式。

过去光景多糟已经无法改变了,先天上
没办法获得世界先进强权的技术经验传承指点
也没人可以抱怨,重点在於以现有的环境与
条件下,尽人事的最大努力。

至少解放军的光景是昔不如今,今日创立了
较好的发展曲线,虽然仍相对落后但幅度逐渐
缩小。不像某些人今不如昔、江河日下,
还只会酸别人努力的功夫,久而久之只剩
嘴炮还可以跟别人匹敌.....;P
帝国海军毕竟是黄水海军么,不能用西方国家的标准来看待
原帖由 cookship 于 2009-4-7 12:40 发表
帝国海军毕竟是黄水海军么,不能用西方国家的标准来看待

没办法,前面走的弯路太多,现在才开始补课,不过能慢慢补起来也好。
原帖由 zhaixiaoyi 于 2009-4-7 11:27 发表

有啊,前两天不是报道深圳舰十年跑了十万海里么?
平均每年只有一万海里:L

关键这还是外交明星舰,经常出访还有哈尔滨号和青岛号~呵呵~其他的哪些呢?我关心的是从毛毛那买来的四艘956貌似也没怎么出海~
956可是天天带着江湖跑春晓啊
原帖由 onepiece 于 2009-4-7 12:36 发表
如果从1950年代人民海军建立开始计算,
则远洋值勤范围与里程平均数的确少得可怜,
帐面都被前几十年拖垮了。可是进步曲线呢?

以远洋出访纪录,早年很少,1990年代开始
增多;近年呢?每年至少出访一趟,甚至 ...

我记得这位朋友好像是台湾人吧?你所说的“今不如昔”的是指台湾?
onepiece兄说的中肯,是要看进步曲线,可以看到近几年的发展和动作相比以前变化还是很大的。
原帖由 jms0811 于 2009-4-7 13:25 发表
956可是天天带着江湖跑春晓啊

一月一天有没有?
说到钱,海军的军费还不是我们这些纳税人缴的税。
原帖由 FCS-31 于 2009-4-7 12:01 发表


站着说话不腰疼的主总是那么的让人厌恶。
以为军舰出航很容易似的,钱你出?

海军就是烧钱运动,不出钱还想玩海军?等着当北洋水师第二吧