西式教育模式到底是什么样子的？

教出来的人和中国的不一样，很明显我们大家能看到
但是理念这东西就说不清楚了，这和社会是紧密联系的

香港那里有
但是经过香港的本土改良的素质教育
那样的教育要求师资素质非常高.
政策非常灵活..

举个例子吧
香港以前是用英语教学的
回归后就改用母语教学...
但是香港人的英语能力就不段下降
不段有人发对下就
改为学生自己选择母语还是英语...
人家是站在学生的角度想问题的

我们呢
英语.英语.英语
那用管学生喜不喜欢...

只说一点，西方社会有宗教可以进行德育和教化。中国社会没有这种超验性的组织或团体。

原帖由 nibhao 于 2009-3-23 19:55 发表
举个例子吧
香港以前是用英语教学的
回归后就改用母语教学...
但是香港人的英语能力就不段下降
不段有人发对下就
改为学生自己选择母语还是英语...
人家是站在学生的角度想问题的

我们呢
英语.英语.英语
...

嗯，我私下里觉得就算大陆让学生选母语还是英语，大多数还是会选英语的，没办法，生活所迫，不学英语怎么找工作呢？

原帖由 tk190478 于 2009-3-24 18:26 发表


嗯，我私下里觉得就算大陆让学生选母语还是英语，大多数还是会选英语的，没办法，生活所迫，不学英语怎么找工作呢？

学不学英语跟找工作什么关系？你又不是在英语国家找工作！

学分制......G.P.A........教会........

偶感觉基本就是2个字-----------放羊




孩子能否学好关键看家里的态度

原帖由 liangkangping 于 2009-3-24 20:04 发表

学不学英语跟找工作什么关系？你又不是在英语国家找工作！

可是现在的好工作很多对英语有要求的说，如果不追求好工作，那是不是有点太不上进了

原帖由 我爱525 于 2009-3-24 21:01 发表
学分制......G.P.A........教会........

外国的学分制是从小学一直用到博士生的吗？

教会是啥东西？

学分制在中国很难推行吗？为什么没推广开呢？

如果地球上没有西式教育，我们现在还在用算盘。如果地球上没有中式教育会怎样呢？估计就像世界足坛没有中国的男足一样。

我没觉得西式教育很好，我们这里的西方人，只懂得无责任的泡日本妞，大多数人根本不学习，好不容易到日本还是一堆人说英语，没事就在大厅里吵，不做一点正经事。说他们有自己的思维，我也不觉得，无非是被西方媒体洗脑而已，彼此彼此。

可以说中国教育如果有西方那样的物质条件，培养出的人不一定比西方差

原帖由 东风113 于 2009-3-23 19:39 发表
:D :D :D :D
那种教育模式下都有废材

多和少

那种教育模式下都有废材
_____________________________

支持！特别是小学，中学。

网友天地里欧洲当助教某位的发言:

UID57711 帖子103 精华0 积分316 注册时间2008-12-22 发短消息 加为好友 当前在线  178# 大 中 小 发表于 2008-12-23 08:43 PM  只看该作者
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贴图今天到此为止，明天是 ---大唐！

这个，这个，俺说的教育是说如何对国内下一代的爱国主义教育和做人的教育.......不过挺好，看你写那里的教育也挺好玩的，俺这里的傻孩子们也是这么养的，俺就不重复啦。那咱们就顺便侃侃，西方是如何做他们的百年大计--教育.

欧洲普通小孩儿初中以前，俩字，放羊。安全，吃好，玩好。家长和学校各管半天，放学后想找个保姆或补习班啥的，嘿嘿，大家别被表明现象蒙骗了，不是他们不想，是太贵，普通人家供不起，只好，放羊。。。。。再看德育方面，中国讲尊老爱幼，热爱祖国，父母养育之恩等等，小时候觉得是约束，但是大了呢就是做人之根本，道理很简单你不爱人哪来的别人爱你？这里的孩子（穷人和中产）没这个教育，这就为接下来打下伏笔。在看这里的精英家庭对小孩子的教育，俺的印象很深。一次到一个知名法律教授家做客，聊天问他孩子。他很自豪，３个孩子，一个钢琴家２１岁开过独奏会，一个大三法律在牛津，另外在本地最后的私立高中。钢琴家？！敢叫家的不是从小就练，能叫家？那他的童年呢，不会放羊吧？！而这不是个例，俺见过的欧洲富裕家庭都是讲家庭传统的，小孩子从小必须上补习班的，德行一定要好的，看英王室，小孩子在奶奶面前就得规规矩矩。为啥富裕家庭孩子都和中国孩子一样没自由呐？嘿嘿，人在进入社会前就那么几年，别人不学，自然努力的孩子大了就有更强的竞争力！家族的传统，小时候不放羊，财力的供给，样样和大众育儿法不同，就是图以后的不平等竞争！为啥私立学校贵？！这就是原因。这里大众的孩子，嘿嘿，还ＭＺ和ＲＱ吗？但是在国内我们看到的西方对小孩教育的宣传是什么呢？放羊是好的，放羊有利于创造力，放羊是自由之本。。。。要如此，英王室咋不放羊呐？
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从头学起
新手上路



UID57711 帖子103 精华0 积分316 注册时间2008-12-22 发短消息 加为好友 当前在线  179# 大 中 小 发表于 2008-12-23 09:04 PM  只看该作者
再看初中和高中。

英国去年有一部获奖的连续剧叫做skin，电驴有下。演的很传神很表现他们青少年一代的迷失和迷茫。接上文的伏笔，小时候放羊没有德育教育，到了初中高中继续放羊的后果就是，迷茫，深深的迷茫。除了整天想性之外就是酒再就反社会行为，为啥？一代一代都这样，自然无父无母无人爱，小兽未长成初窥丛林不蒙才怪！越是穷人的家庭（包括中产）家长和孩子为零花钱和教育费用签协议合同在这里不新鲜，而且在１７或１８岁被提出家门早独立是社会大风气。这样的优点，早熟，啥也不吝，坚强，但是极端自私否则活不下去，而且不会有家庭的概念。这里的离婚率达到７０％左右，这种教育方式就是伏笔和原因。那老了呢？老人的坟场之名不是虚的哦。再看富人的初中和高中，查查布莱尔，布朗的高中母校是哪里，看看家庭年收入在１０万镑以上家庭的孩子初高中在哪里，都是私立贵族学校，大门一锁，嘿嘿，必须学习，否则，纪律伺候！那孩子看着叫一个懂礼貌好学习呀。呵呵，咋听着又和国内的孩子一样呐？！法律面前人人平等，那金钱和家族面前呢？　富人占人口比例多少呢？平等？！　呵呵 　　　国内有些对国外教育的宣传真的是别有用心！
　
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UID57711 帖子103 精华0 积分316 注册时间2008-12-22 发短消息 加为好友 当前在线  182# 大 中 小 发表于 2008-12-23 10:11 PM  只看该作者
大学和研究生

在英国能上好大学好专业的，家里都不差（牛津就是个例子）。大众的孩子们呢？和咱们差不多，当兵，技校，混着（相当多），呆着吃福利（以后展开谈这里和移民的关系）。回到大学和研究生，ＴＮＮＤ，这帮孩子不是一般笨呀，哦，不对，不是笨，是根本不学！上大学，政府无息贷款撑着，有钱的家里供着，加上大学１，２年级课程设计基本就是放羊，俺最喜欢教１年级啦，看他们睁着可爱的大眼睛看着俺，期望的盼着俺说下课，回家抱小妞开派对呢！俺媳妇先回国回村儿里啦，俺也快了，俺会想念他们很白很白的眼神的。有好的没，有，真好，真好学，求实认真做学问的态度经常叫俺惭愧。好孩子呀，知书懂理，一问家里，嘿嘿，从小规矩出来的。人不规矩不成器，２０多年的不等差教育出来的孩子们到了社会上，嘿嘿。是的，法律平等招工平等如何如何，穷孩子有文凭吗？是前２０大学的文凭吗？是研究生吗？有好成绩吗？懂礼貌吗？有谈吐吗？有背景吗？有钱吗？嘿嘿，放羊放出来的都很有创造力，但，还是羊。


中国学生的动手能力。

这个经常被人诟病呀，尤其在国外的学子经常有跟不上趟儿的苦恼。乍一看是咱动手能力不行，表达能力不行，团队精神不行，居然还ＴＭＭＤ有什么有一个中国人是龙，一群中国人怎么怎么的的谣言，仔细想想，对吗？！！！别的欧洲国家俺不太清楚，但是俺知道在英国靠家里血汗钱出来的学子们都是不错的，学费贵生活紧吧，打打工又练语言又补贴，没啥不好，但这占精力呀；次之，语言不通，教育法不同，咱们的集成法和放羊法不是一个体系的，刚来不适应，正常！但俺看到的绝大部分学子都能坚持下来，同样的成绩和母语的学生比，俺觉得是大胜！再说成绩好的中国学子很多！在此不得不感谢国内的基础教育，否则就异乡，语言，经济这几样就撑不下来。至于，小组讨论作业方式不适应，很正常，俺也吃过亏，但是就一次，以后就好了。西方的培养的表达很多是为了表达而表达，说到根本点子上的很少，没有对悟性的培养，这是个很大的瘸腿。团队精神。啥叫团队精神，你就是团队团队就是你，牺牲精神是团队精神的最高层次。而这里的培养是尽可能的表达，想什么就说什么无论好坏无论成熟否，只要大多数的同意和个体发出的声音，而不在乎极少数的正确。在没有领导者的情况下，这里的大学团队培养的如何为自己在团队中“争食儿吃”！！！ 牺牲精神在这里是被否定的，中国学生能适应吗？不是不能，是没想到，人，居然可以这么自私的活，而且不这样就活不下去。TNND，俺想明白了这一点在硕士的时候就只找中国哥们合做啦，每次都是提前很多就完成，喝酒回来后看他们还没“MZ”的统一意见呐。日子久了，谁都不傻，好多小洋妞主动想加入俺们组，嘿嘿，行，但得听俺们的。最后俺们合作很愉快，人人都是好成绩。有此经验，俺以后教学生的时候，总是指定一个头羊，有人开始闹，但是在通过率面前都很开心，也不叫啦。呵呵。总之，我觉得不是中国学生动手能力和团队精神的问题，正相反，是咱们培养的看重的是真正的团队精神。这里的大学教育，有形无神，不培养悟性只培养生存能力。但这一切是偶然的吗？神哪里去了？嘿嘿，被某阶层藏起来啦。为啥最好的大学就不如此，很有神，很有传统，剑桥、牛津、圣安德鲁是咋规矩学生的？！但普通人家孩子基本进不去吧？中国学生不可妄自菲薄，中他们自己给自己设的套儿。

总之，从小学到大学，看似西方教育重实践重表达如何如何，实际上是不等差教育。家庭背景的差异直接体现在孩子的前途上。而全民皆知道“子不教，父之过”，“唯有读书高”的文化，中华老号，为此一家。为什么贫富之间、宣传和实际之间反差这么大？！“虚其心，实其腹，弱其志，强其骨”，的阴面给自己人用上了呗，为的就是某阶层永远保持竞争优势！ 资本家眼里连祖国都没有，会有自己人的概念吗？

原帖由 牧神潘 于 2009-3-24 23:23 发表
网友天地里欧洲当助教某位的发言:

UID57711 帖子103 精华0 积分316 注册时间2008-12-22 发短消息 加为好友 当前在线  178# 大 中 小 发表于 2008-12-23 08:43 PM  只看该作者
回复 168# leuvenlily 的帖子
贴图 ...

那为啥西方诺贝尔层出，而中国一个没有

看来没有一个接触过西式启蒙教育。
西式教育不是什么放羊，很简单，就是没有“标准答案”，鼓励学生提出独立见解，这要求老师有极大的耐心和爱心。

原帖由 Knowing 于 2009-3-24 23:48 发表


那为啥西方诺贝尔层出，而中国一个没有

谁说的,达赖不就是和平使者.要得奖很简单,一个聪明的脑袋+牢固的基础+无数的金钱支持,没有别的途径,除非你是牛顿+爱因斯坦级别的大能.有那一天,中国人也能按需要无限制的烧钱做实验了,得奖的人也就出来了

原帖由 Knowing 于 2009-3-24 23:48 发表


那为啥西方诺贝尔层出，而中国一个没有

天朝还在为蒸汽机好奇的时候，西方已经开始完善元素周期表了;P

差别就是，基础太差。

没有前因哪里来的后果

另一方面，科学研究需要大量经费和试验设备，天朝也只是近两年才算是在科研领域由点小钱用了，就这看似翻天覆地的变化和欧美比起来，还不是下酒小菜。

高等教育尤其是研究生和博士生阶段，应试教育依然顽固，不过这个毛病在东亚国家都差不多，短期肯定改过来。

原帖由 Knowing 于 2009-3-24 23:48 发表


那为啥西方诺贝尔层出，而中国一个没有

又一个将人类进步与诺贝尔完全挂钩的....:L

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原帖由 Knowing 于 2009-3-24 23:48 发表


那为啥西方诺贝尔层出，而中国一个没有

其他种种楼上诸位都指出了，我再反问你一句，你去查查诺贝尔获得者的履历，看看他们有几个是放羊放出来的，还是和我转帖的那位兄弟所说，严肃家教从小氛围培养起来的。

别说诺奖获得者，你就看社会上混得好的，有几个是真正放羊给放出来的吧。

我也奇怪啊，为什么老外教育宽松没有体罚，却在科技上把我们甩这么远？我们这“棍棒出孝子”，把孩子一个个考得头昏眼花，却只能抄袭和仿制别人的东西？古代四大发明开始，发明者基本都是没有经过教育的，新中国成立后两弹一星之类尖端科技的主要科学家们是国外回来的，到90年代创业潮的时候，发现小学毕业的人反而比大学毕业的人容易成功更容易创新，直到现在，博士生给小学生打工的也比比皆是。中国的受教育程度和创造力很滑稽得成了反比。

我也不完全同意西方教育就是放羊，西方教育的精髓在于鼓励创造和鼓励个性，也就是“没有标准答案”，最好玩是有老外教育团体来中国听公开课，发现教师滔滔不绝，学生对答如流，中国校方很得意得问老外什么看法，老外很困惑：你们学生都会了，那还上这课做什么？

历史进入二十一世纪，我们所引以为豪的科技成果，无论神舟还是歼十还是054或者093，无论整体到部件，哪个没有浓重的俄罗斯或者法国或者以色列的味道？中国的教育给国家输送了什么？仅仅是仿制和抄袭？

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原帖由 ussniper 于 2009-3-25 10:10 发表
我也奇怪啊，为什么老外教育宽松没有体罚，却在科技上把我们甩这么远？我们这“棍棒出孝子”，把孩子一个个考得头昏眼花，却只能抄袭和仿制别人的东西？古代四大发明开始，发明者基本都是没有经过教育的，新中国成立 ...

虚头巴脑的东西不说，如果你有了孩子，你是要他从小上课听老师下课找补习还是从小“没有标准答案”？:D

中国目下的教育模式当然不完美有很大问题，唯填鸭唯考试，这都需要改进。
但是对于基础教育，我不知道除了大量练习，还有什么办法能让孩子尽快掌握知识，谁有秘诀能拿出来分享一下？:D

据说国外的教育也不是同一的
也有限制个人发展的制度
德国好像就是，从小就根据个人成绩和性格，对其未来职业进行规划，有不少就送到技校去了。等级从小就拉开了。

原帖由 fengxiang 于 2009-3-25 10:40 发表


近代科技最原始或者最基础的成就都不是天朝人发明或者发现的，欧美完成工业革命的时候，天朝还玩泥巴呢，就是至今天潮也没有完成工业化，差距是一步步积累出来的，不像欧美学习像谁学习。

，科技进步真的能跨 ...

基础科学不需要什么钱吧 也没什么工业化这种物质上的代差吧   

华罗庚 成景润 是被学校调教出来的吗?

我们国内比较推崇的国外先进教学制度，很大是建立在强大的经济基础和教育基础之上的！
从培养小鬼的创造性上来说，国外经济好，师资雄厚，可以实行小班教育：一个班10多人，教师又能培养学生的团队精神，又能和每个学生充分交流，发挥学生的主观能动性。
而我们呢？一个班70，80人！
启发式教育，一个学生问一个问题，40分钟的教学时间都不够学生问问题的！
小组讨论，老师人手不够。
班级讨论？那不乱成一锅粥了？
怎么启发？
现在很多老师只能实行填鸭式教育，无奈啊
老师也是人，精力有多少?能将70,80个学生每个都照顾到？每个学生的潜能都发掘出来？
不现实啊

原帖由 东风113 于 2009-3-25 11:21 发表
:D :D :D :D
基础科学不需要钱？？？？
做实验的钱从哪出啊

中文理解不能? 基础科学跟开发火箭飞机这些比起来  很烧钱吗?需要工业化基础吗?

原帖由 lostship 于 2009-3-25 11:18 发表

基础科学不需要什么钱吧 也没什么工业化这种物质上的代差吧   

华罗庚 成景润 是被学校调教出来的吗?

量子物理够基础吧？没钱拿什么实验？
现在研究数学脱离得了高级计算机？现在是21世纪不是19世纪。

西式教育就是买很多的玩具!做很多的模型!参加很多的活动!让学生知道,认识,会用,会干
一个钱:"钱"

中式教育就是,通入很多的书和习题,让孩子知道,认识!但没见过,更没用过!
两个字:"没钱"

玛勒个碧,
小时候,偶一个魔方都买不起!
人家外国有钱的少年玩电脑了,玩航模了!

就是现在让偶买个好一点的航模偶都没钱玩得起!

原帖由 lostship 于 2009-3-25 11:18 发表

基础科学不需要什么钱吧 也没什么工业化这种物质上的代差吧   

华罗庚 成景润 是被学校调教出来的吗?

基础科学就是在烧钱！
欧洲的一个加速器就花了多少钱建设？

国民科学素质的提高也只有靠学校教育！
只有靠学校教育才能很好的传承前人的文明成果

文明发展到今天这个地步，积累有多少？
你让初学者自己在从头摸索一遍？他有那个寿命吗？

原帖由 happygolf 于 2009-3-25 11:24 发表

量子物理够基础吧？没钱拿什么实验？
现在研究数学脱离得了高级计算机？现在是21世纪不是19世纪。

现在的中国相比华罗庚 陈景润那个时候要穷? 我说基础科学研究不需要钱了吗?但和火箭飞机比起来 需要N多N多的钱做基础吗?
难道现在中国连个高级计算机还弄不到?那好吧  那就没什么好说的

原帖由 wuwei9909151 于 2009-3-25 11:28 发表


基础科学就是在烧钱！
欧洲的一个加速器就花了多少钱建设？

国民科学素质的提高也只有靠学校教育！
只有靠学校教育才能很好的传承前人的文明成果

文明发展到今天这个地步，积累有多少？
你让初学者自己 ...

哦 看来人类没了粒子加速器就没法研究基础科学了是吧

中国目下的教育模式最大的问题是总想满足家长的虚荣心和学校的升学率,从来不考虑教学方式是否合适.
如果学生悟性差(或不合适这门科),填鸭不失为一种短时间内尽可能多地掌握知识的办法.

至于考试.....你可以不考啊,只要你的人生目标是当个工人或农民,上技工学校当个技术工人或在家当个养猪专业户也能赚钱还不一定比本科生赚得少.......................可现实中有几个人是这么想的????

原帖由 lostship 于 2009-3-25 11:18 发表

基础科学不需要什么钱吧 也没什么工业化这种物质上的代差吧   

华罗庚 成景润 是被学校调教出来的吗?

如果把华罗庚 成景润放在欧美的大学里，他们八成有拿诺贝尔奖的机会，欧美大学不仅是学术气氛好，实验室的条件也是一流，没钱玩什么

用草稿纸计算[:a3:] 如果当时有足够的计算机，他们成就将会更大[:a8:]

只是没有标准答案那么简单吗？文科题目可以没有标准答案，那理工科题目怎么办？没有标准答案，考试怎么批卷？不考试怎么考察学生？
到了硕士、博士级别的可以通过做课题来考察，那之前的本科、中学、小学呢？